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Ciao @jjj
Nel frattempo sono riuscita a farla mangiare di più, quindi probabilmente è effettivamente il caldo, oppure i cibi non erano di suo gradimento.
No, la gatta non ha mai fatto esami (a parte appunto il test fiv/felv lo scorso anno su mia insistenza). Vedrò di provvedere io appena possibile, anche se per le urine sarà difficile: fa i bisogni sempre all’aperto, quindi non ho modo di raccoglierle con gli appositi kit, come faccio invece con i miei gatti che usano la cassettina. C’è da dire che se non altro è vaccinata per la Felv.
Ciao jjj.
Ieri ho portato di nuovo la gatta dal vet. Ha ritastato la “pallina” e ha detto che è sempre piccola (se non ricordo male ha parlato di 0,5/0,7 mm) e sempre negli strati superficiali della pelle. Ha detto di non fare nulla, neppure ago e che probabilmente è una ciste. Continuerò dunque a tenerla monitorata toccandola di tanto in tanto.
Non so perché, il link che ho postato non si apre.
Comunque l’articolo è M. MARTANO* E P. BURACCO***(Dottoranda di Ricerca, Facoltà di Medicina Veterinaria di Torino, **Professore Straordinario, Chirurgia Veterinaria, Facoltà di Medicina Veterinaria di Torino, Dipl. ECVS), SARCOMI INIEZIONE-INDOTTI DEL GATTO:
STATO DELL’ARTE, in Medicina felina, Anno 1, n. 2, Dicembre 2001, pagg. 7 ss.V. comunque anche qui: “il tempo medio dalla rimozione alla prima recidiva è di solo 66 giorni se la chirurgia è stata eseguita da chirurghi non esperti, rispetto ai 274 giorni se invece è stata eseguita da chirurghi esperti”.
https://www.vet2vet.it/fibrosarcoma-iniezione-indotto-nel-gatto/
Ci sono studi da cui risulta che i tempi dall’intervento alla recidiva e i tempi di sopravvivenza si allungano decisamente anche in base all’abilità ed esperienza di chi esegue l’intervento. Ti cito per esempio questo articolo, ma ce ne sono anche altri: https://vetjournal.it/images/archive/pdf_riviste/2697.pdf “l’escissione
radicale di lesioni primarie permette di ottenere un tempo libero da malattia significativamente più lungo (325 giorni) rispetto agli interventi marginali (79 giorni) o a quelli eseguiti su tumori già recidivati. Secondo Hershey, poi, anche le capacità del chirurgo giocano un ruolo importante e la sopravvivenza media ottenuta in centri di referenza è risultata decisamente superiore rispetto a quella riportata dai veterinari referenti (274 giorni contro 66). Dati simili sono riportati anche da altri Autori”.Del resto, se io avessi un tumore non me lo farei togliere dal mio medico di base (e con ciò non metterei in discussione la sua professionalità).
Per cui, se domani il vet. mi dicesse che occorre fare accertamenti più complessi e/o un intervento, sicuramente mi rivolgerei ad un centro specializzato con vet. specializzati (chirurgo oncologo). Ne ho già individuati alcuni, nel caso servisse.
Di questo vet. (che fra l’altro ho visto solo una volta) non posso sapere se ha mai eseguito un intervento del genere e quante volte. Fra l’altro, nel caso di sarcomi (e spero non sia questo il caso) si tratta anche di togliere tessuto circostante ecc. ecc. Insomma è una cosa delicata. Se ci sono vet. che si occupano prevalentemente di quello, perché dovrei chiedere a lui di farlo? Al massimo posso chiedergli di consigliarmi un posto dove portarla.
Comunque, spero che non ci sia da fare proprio nulla, che il vet. mi dica che basta continuare a monitorare e stop. Incrociamo le dita!
@jjj riguardo al toglierlo no, preferisco di no. Mi sono documentata un po’ in proposito: nella malaugurata ipotesi che fosse un sarcoma, la differenza la fa proprio l’esperienza del chirurgo, quindi non glielo farei mai togliere da un veterinario generico come questo, ma solo da un chirurgo specializzato in una clinica. La biopsia invece non gliela farei fare perché lo stesso vet. ha detto che potrebbe avere effetti deleteri: quindi o faccio togliere tutto, ma da uno specialista, oppure niente, al max ago, ma il vet aveva detto che era troppo piccolo…
Comunque non l’avevo più toccato minimamente e stasera, non so cosa sia successo, ma mi pare proprio che si sia rimpicciolito (e già era piccolo!). Vediamo cosa dice domani!
Ho preso appuntamento con il veterinario. Lunedì le faccio rifare le analisi delle urine per vedere se le è passata la cistite e già che ci sono faccio ricontrollare la “pallina”.
Il vet. dovrebbe rendersi conto meglio di me se c’è stato qualche cambiamento in queste settimane. Non sapendo di preciso di cosa si tratta ho sempre un po’ di ansia.
@jjj le dimensioni direi che sono immutate, sia superficialmente sulla pelle (affiora pochissimo), sia nello strato più sottostante. Di questo sono piuttosto sicura. Considerato che l’avevo scoperta un po’ prima di andare dal vet, la grandezza dovrebbe essere ferma da almeno un mese.
Però se non ricordo male prima si sentiva una micropallina meglio definita (proprio per questo il vet., toccando, aveva detto che secondo lui non era un sarcoma). Adesso ho come l’impressione che nella parte inferiore sia più saldata alla ciccia. La mia paura nasce dal fatto che avevo letto che i sarcomi possono essere mobili in fase iniziale e poi non più così quando iniziano a infiltrarsi…
Magari è tutta una mia paranoia, non ho la manualità né le conoscenze di un vet. Ovviamente però non posso andare dal vet per ogni dubbio…
Di tanto in tanto controllo il nodulino sulla schiena della mia Chantilly, come mi aveva detto di fare il vet. Sono passate alcune settimane e la grandezza mi sembra sempre più o meno uguale (come ho spiegato sopra, il vet. aveva detto che era troppo piccolo per fare un ago aspirato, che non pensava fosse un sarcoma e che in ogni caso, se lo fosse stato, una biopsia sarebbe stata deleteria perché avrebbe disperso cellule cancerose, cosa che peraltro mi ha confermato la lettura di alcuni articoli).
Ieri ho però avuto l’impressione che il nodulo sia meno “mobile”, più aderente al tessuto sottostante. Magari è solo una mia impressione (sicuramente sono condizionata da tutto quello che ho letto in giro). Mi chiedo però se dovrei cercare un secondo parere. Certo che però, se come ha detto il vet., esami invasivi in loco sarebbero da evitare, cosa potrebbe dirmi un altro vet. in assenza di esami? La grandezza, ripeto, è a occhio e croce sempre la stessa.
Al vet. che l’ha vista avevo chiesto se avrei dovuto riportargliela dopo un po’ di tempo e mi aveva detto di no. Aveva solo raccomandato di tener controllata la grandezza.
Riguardo all’interferone felino: generalmente vedo che quelli che lo sconsigliano (ma ci sono anche molti altri vet che lo consigliano) lo fanno in relazione al prezzo (v. anche uno degli articoli che ho citato), non per effetti collaterali gravi (se ho ben capito è solo l’interferone umano che a lungo andare determina la produzione di anticorpi, quindi diventa controproducente/inutile). A me sinceramente non interesserebbe il fatto di buttare soldi dalla finestra se ci fosse qualche minima possibilità di effetti positivi: l’importante è che non gli faccia male. Ma questo potrò capirlo solo consultando uno specialista in malattie infettive, non appena possibile.
A quale articolo ti riferisci riguardo alla “vet. ferrata”? Ne ho postati diversi…
Resta il fatto che anche l’uso di immunostimolanti così a casaccio pare controverso e potenzialmente dannoso.
Riguardo all’interferone felino (ribadisco non umano): che non sia certa l’utilità è un conto, bisogna vedere quali sono gli effetti collaterali (dei soldi non mi importa più di tanto).
Spero di riuscire a trovare un vet. competente in questo campo, che si interessi a lui e che mi dia indicazione mirate dopo una visita ed esami accurati. Andare così a caso, dal primo che capita è un terno al lotto (quello che gli aveva fatto il test mi aveva persino consigliato di disfarmi di lui “perché le cure sono troppo costose”… no comment).
Ciao @jjj … Ah appunto non si sa per quanto tempo. Ma il vet. ha detto di darglielo così, senza mai aver visto il gatto, senza avergli mai fatto delle analisi o sapere qualcosa di lui: evidentemente lo dà di prassi a qualsiasi gatto che sia FIV+ e stop.
Ciò che sto riscontrando, anche con la mia gatta negativa, è che spesso nei piccoli ambulatori veterinari di provincia (non saranno tutti, per carità, ma quelli con cui ho avuto a che fare io…) sono molto sbrigativi, non stanno a fare tanti ragionamenti, indagini (tantomeno a scopo preventivo) ecc.
Siccome il gatto è giovane e per ora in forma, vorrei fare tutto per bene e dargli le migliori chances. Quindi ho pensato che fra un mesetto, non appena avrò i fondi necessari, lo porterò a fare un check up approfondito in una clinica del capoluogo, anche se è un po’ lontana. Poi, esami alla mano, chiederò una consulenza al dott. Bo (uno dei principali esperti di malattie infettive dei gatti, che se non erro dovrebbe fare anche consulenze a distanza) o anche alla clinica stessa, che spero abbia degli specialisti, in modo da avere indicazioni ad hoc su alimentazione, integratori, eventuali antivirali ecc.
Per ora secondo me non ha senso dargli immunostimolanti così a caso, senza che abbia fatto nemmeno emocromo, urine ecc., solo perché è risultato positivo (fra l’altro solo al test rapido, ma vorrei fargli fare anche la pcr). Credo che bisognerebbe adeguare ogni “trattamento” a lui e alle sue effettive condizioni.
Hai ragione @jjj ma onestamente non ho più fiducia in questo vet, proprio alla luce di quello che tu dici, che qualsiasi integratore può innescare degli effetti (anche negativi). Per carità, sarà anche in buona fede, ma mi dice di usare Impromune senza aver mai visto il gatto, solo perché ho detto che è FIV+, e non specifica neanche per quanto dovrebbe prenderlo…
“Concordare col vet.” è giusto, ma resta da capire, con quale vet.? Perché qui, più cerco di documentarmi, più vedo che le opinioni TRA I VET sono divergenti: c’è chi per gli asintomatici consiglia il Virbagen Omega, chi l’interferone umano (il vet che gli ha fatto il test), chi l’Impromune o altri immunostimolanti, chi niente. A chi credere?
Sicuramente dovrò trovare un vet. a cui affidarmi, ma dovrò prima farmi almeno una vaga opinione per capire A CHI affidarmi. Penso che l’ideale sarà fargli, appena possibile, un check up completo e poi sentire più campane (almeno due). Nell’attesa non gli darò niente, se non buon cibo.
Scusate se riporto su la discussione, ma ho ancora alcuni dubbi riguardo al mio gatto FIV+.
Cosa ne pensate dell’interferone felino (non umano) somministrato a gatti come il mio (giovane e ancora senza sintomi) per protrarre il più possibile la fase asintomatica? So che è caro, ma non è quello il punto, secondo voi è controindicato? Ho letto cose discordanti. Il vet. da cui ho portato l’altra gatta per i calcoli, che non ha mai visto Bisou (il FIV+) si è detto contrario (secondo lui poi non sarebbe più efficace nel momento in cui serve).
Di contro il vet. mi ha prescritto un integratore per il sistema immunitario Impromune https://www.miscota.it/cani/bioiberica/p-118544 che per ora non gli ho dato.
Ho letto anche che nella fase asintomatica dei generici immunostimolanti possono paradossalmente essere controproducenti, in quanto possono aumentare non solo gli anticorpi, ma anche il carico virale (per esempio nel caso di fattori stimolanti la crescita dei granulociti https://www.lacincia.it/index-23-05-2019.php ).
A questo proposito ora sono in paranoia perché, prima di ricevere questo consiglio dal vet., di mia iniziativa ho dato a Bisou (circa 13 volte) un integratore “naturale” per il sistema immunitario https://shop.demas.it/camon/immun che contiene il 10% di echinacea.
Stasera leggevo che l’echinacea è sconsigliatissima per i FIV+ https://elicats.it/echinacea-gatto-cane/ proprio per i motivi che dicevo. Avrò fatto un danno???
Appena potrò, vorrei trovare un vet. che faccia un bel checkup a Bisou e che mi aiuti a riflettere bene sulle varie opzioni terapeutiche per protrarre il più possibile il suo stato attuale.
Le teorie, a quanto capisco, sono varie e ciò mi manda in confusione (il vet. che ha fatto a Bisou il test rapido, per esempio, aveva parlato di interferone umano, ma mi pare che sia quello con più controindicazioni).
Per la gatta avevo preso la fontana Streamside in ceramica. E’ molto bella e silenziosa, ma a lei non interessa proprio.
Si, anche io non sono molto tranquilla, proprio perché lui non si limita a camminare sull’erba, ma come tutti i gatti (lo fanno anche la mia Chanty e la gatta di mia madre) si rotola e riempie di terra come una cotoletta. Poi ovviamente, anche se lo pulisco, una parte la lecca. Inoltre, soprattutto in estate, ci sono insetti, zanzare, pappataci ecc. Probabilmente in futuro eviterò, meglio non correre rischi. Al massimo un po’ di sole sul balcone sotto sorveglianza. Cercherò di rendere più piacevole la sua vita in casa, ad esempio con un bel graffiatoio alto su cui arrampicarsi.
Grazie mille a entrambi per i consigli!
@stregatta no, nel suo caso il problema non è quello. L’ho già fatto uscire qualche volta (lui viene proprio da lì fuori, bazzicava il mio giardino) e poi non chiede di uscire (anche se l’ho preso già adulto randagio si è adattato benissimo alla vita casalinga). E riguardo allo scappare gli sto vicino oppure gli metto la pettorina e guinzaglio per gatti.
La mia domanda era se, posto che è FIV+, il fatto di rotolarsi nella terra smossa (che è la cosa che gli piace di più: adora impolverarsi di terra) possa essere nocivo per la sua salute. Insomma, nella terra c’è di tutto, anche batteri, microorganismi ecc. Queste “rotolate” non gli faranno male?
