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 evuccia
Registrato dal: 04-07-2006
| Messaggi : 10549
Post Inserito 19-12-2007 alle ore 17:36 |
Federichina, è perfettamente inutile che tu ogni volta che ti si da un consiglio ti metti sulla difensiva e cominci a giustificarti come se qualcuno ti stesse sempre li ad accusare o a costringere con un fucile alla tempia, perchè perdi tempo tu, lo fai perdere insieme alla pazienza agli utenti del forum, e sopratutto, cosa più importante non risolvi il problema del cagnolino, ora, cerchiamo di analizzare concretamente se è possibile i vari punti, tu continui a dire che il vet e altri ti hanno detto che è giusto strofinare il muso sulla pipì e prendere il canetto, dio solo sa perchè, per la collottola, a prescindere che mi suona molto strano che un vet comportamentalista ti abbia potuto suggerire metodi che manco mia nonna del medioevo adotterebbe mai, ma cmq, assodato che, nonostante questi metodi delle ss il cane continua a fare pipì in ogni dove, non ti vien da pensare che siano sbagliati? altrimenti avresti già risolto il problema e staremo qui a parlare di altro, questa è pura e mera logica...ora io non voglio commentare dal punto di vista medico, perchè non ne ho le capacità e non sono un vet, però, nella mia esperienza di anni e anni a contatto con i cani, ti posso dire che Dacky ha sicuramente un problema grosso di comportamento, è un cane che purtroppo, a causa della malattia, tra vet e operazioni e riabilitazioni, ha sofferto tanto, e suo malgrado è stato costretto a vivere una fase importante del suo sviluppo, non come ci si aspetterebbe, anzi direi auspicherebbe per un cucciolo, ha bisogno più di altri di cure e attenzioni particolari, ha bisogno di amore ed equilibrio, di una mano forte che lo sostenga, amare un cane e sopratutto rispettarlo, non significa solo dargli i bacetti, comprargli il cappottino alla moda e fare finta di mangiare dalla sua ciotola, avere un cane è sacrificio e dedizione, devi dedicargli veramente e completamente il tuo tempo, specialmente se ne hai poco, e cercare di capire, attraverso i messaggi che ti invia, il suo malessere, e cercare di trasformarlo in serenità ed equilibrio, i cani assorbono da noi, le nostre irrequietezze, il nostro malcontento, la nostra instabilità, altrettanto come la gioia a l'equilibrio, appena le tue finanze te lo permetteranno, fai un consulto da un'altro vet, per vedere se la zampa è guarita perfettamente, e nel frattempo imposta un nuovo rapporto con il piccolo, rassicuralo, premialo quando fa qualcosa per bene, invece di sgridarlo per ciò che sbaglia, cerca di capire quando sta per fare pipi, e appena lo vedi, non aspettare che la faccia, ma un'attimo prima che la faccia, un no secco e lo porti dove dovrebbe farla, abitualo ad uscire, io francamente non so dove fa i bisogni questo cane e se esce, ma francamente se il cane può camminare, è preferibile e naturale, che faccia i suoi bisogni fuori, come tutti i cani del mondo, e se serve ti alzi prima, per fargli fare la passeggiata, il cane è anche sacrificio, e non ti ha chiesto lui di esser preso, è stata una tua scelta precisa e sopratutto responsabile, io sono più che convinta, che lo ami molto e per lui vorresti il meglio, ma non hai la giusta esperienza, allora fatti guidare da chi ha più esperienza, l'umiltà Federichina è la forza più grande che un essere umano ha a disposizione, e impara piano piano a dargli la dignità che deve avere un cane, non lo considerare alla stregua di un pupazzo della tua cameretta....
 
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 Schula
Registrato dal: 11-01-2006
| Messaggi : 6836
Post Inserito 19-12-2007 alle ore 17:52 |
Cmq Fede nessuno ti sta attaccando. Se ancora stiamo qua a rispondere a questo post è evidente che la salute di Dacky sta a cuore a tutti e, almeno a me, sta pure a cuore che tu impari a vivere col tuo cucciolo nel migliore dei modi. Mi dà un pò fastidio sentirti parlare così dei soldi perchè chi ti legge è una che per i cani si è indebitata ed ha chiesto un finanziamento e ancora sta pagando mese mese per quelle spese. E vogliamo parlare dei costi vivi giornalieri di un cane? A partire dall'acquisto visto che anche tu hai un cane di razza e non un trovatello  Ma quando si prende un cane si deve essere consapevoli del fatto che costa. Certo, c'è chi li nutre ad avanzi, non fa i vaccini, se sta male guarirà da solo... ma non credo sia questo che cerchiamo per i nostri compagni di vita.
Lasciamo eprdere ciò che è stato detto e vediamo di uscirne al meglio. Abbiamo appurato che ti sono stati dati tanti, troppi consigli sbagliati. Cancella con un colpo di spugna tutto ciò che hai immagazzinato fino ad oggi e ricominciamo ok? Leggi qua e studialo bene:
www.dallapartedelcane.it
Troverai milioni di consigli e schede dettagliate che ti insegnano tantissime cose. Non è oro colato e qualcosina, secondo il mio modesto parere, forse non è proprio il massimo per tutti i cani ma è fatto bene e ti aiuta a conoscere davvero il tuo cucciolo e come porti con lui. E' gratis e funziona.. spero ne saprai fare buon uso!
 
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 Federichina
Registrato dal: 05-09-2007
| Messaggi : 986
Post Inserito 19-12-2007 alle ore 17:58 |
Sono perplessa da ciò che hai scritto evuccia xkè non credo assolutamente che mi sto giustificando e neppure sentendo accusata da nessuno.Sto solo dicendo che se non posso fare una cosa, come mi è stata consigliata + volte, è solo xkè non ho la disponibilità economica di farlo adesso tutto qua...ma sto conitnuando cmq a seguire dacky nel mio poco tempo libero, idem i miei che ogni giorno lo portano e lo prendono dal veterinario.
Dacky fa abitualmente sempre i bisogni fuori ed esce anche 5 volte al giorno adesso.La mattina mi sveglio alle 7 x portarlo sotto, a pranzo appena arrivo a casa non mangio subito e lo porto sotto, il pomeriggio mia madre, la sera mio padre e quando arrivo dal lavoro mangio e lo porto sotto alle 21.
Quindi non penso proprio che sto considerando il mio cane solo comprandogli cappottini alla moda o facendo finta di mangiare nella sua ciotola o pensando che sia un peluche della camera,anzi mi sento abbastanza offesa se pensi che io sia cosi xkè non mi conosci e non lo sono proprio mi dispiace.
Scrivere in un forum non vuol dire conoscere una persona e sapere tutto quello che fa nella sua vita privata...mi conoscete x una parte di cose che scrivo, ma non per quello che ralmente succede nella mia vita e x come mi comporto con dacky.
Lui è al centro delle mie attenzioni, è una settimana che dorme nel letto con me e il veterinario mi ha anche sgridata x questo xkè dice che lo vizio, sono molto sensibile a lui non mi va che stia male ecc...quando l ho sgridato è xkè andava sgirdato x quello che ha fatto xkè x me sono solo dispetti che lui fa e va "punito" facendo capire che non deve.
Abbiamo messo un pezzo di giardino a sua disposizione x fare i bisogni e x stare senza collare...insomma...forse non sapere le cose, ma io sto facendo davvero il possibile nella mie poche possibilità in questo periodo.
Ci sono stati troppi problemi al lavoro e ci sono ancora...che non mi hanno permesso di uscire prima o avere uno stipendio decente.
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evuccia
Registrato dal: 04-07-2006
| Messaggi : 10549
Post Inserito 19-12-2007 alle ore 18:23 |
Federichina per cortesia, leggi bene ciò che ho scritto, e non estrapolare quello che ti interessa snaturandolo dal significato che io chiaramente volevo dargli, io non ho mai detto che tu devi levarti il pane dalla bocca per pagare un'altro vet, me ne guarderei bene, io non mi permetto di fare i conti in tasca a nessuno, quando parlo di giusrtificazione e a questo punto mi viene anche in mente vittimismo, mi riferisco non al vet, che ti ho detto di andarci appena hai le possibilità, ma dei consigli sul comportamento che ti hanno dato gli altri utenti, tra l'altro esperti, e che e tu continui a non voler recepire, continuando a comportarti con questo cane, in maniera sbagliata o che cmq, come tu stessa hai detto, non da i frutti sperati, altrimenti se tutto fosse apposto, non staremo, come ho già detto, tutti qui, come al solito nel vano tentativo di aiutarti, per quanto riguarda l'amore per il cane, io non ho mai detto il contrario e l'ho anche scritto sul mio messaggio, probabilmente, hai sottovalutato l'impegno che avere un cane da, considerata poi la maggiore difficoltà del caso specifico...
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Federichina
Registrato dal: 05-09-2007
| Messaggi : 986
Post Inserito 19-12-2007 alle ore 18:58 |
Leggo a pezzi,un pò lavoro e un pò scrivo...non riesco mai ad essere concentrata sulla stessa cosa. 
Sicuramente ho sbagliato a comportarmi in un certo modo con dacky e questo l ho capito bene...capisco perfettamente ciò che mi state dicendo voi utenti.
Come diceva schula, cancello dalla mente tutto quello che mi è stato detto sino ad ora da altre persone e parto da capo portando dacky da un veterinario appena posso e comportandomi in modo diverso con lui.
Io mi sono fidata dei consigli di altre personae, ho sentito e ascoltato tutto quello che mi veniva detto xkè mi fidavo di chi aveva un cane e delle loro esperienze...sono stati consigli differenti dai vostri e ancora adesso ne ricevo il privato e sono sempre diversi dai vostri.
Questo è xkè oguno ha fatto la propria esperienza nella vita usando modi e metodi diversi e ognuno dice la sua, è giusto, ognuno è poi libero di ascoltarli o meno.
Io li ho ascoltati xkè mi fidavo, volevo verificare se dicevano cose giuste e anche xkè non avendo esperienza nel settore, ho ascoltato chi, apparentemente ne sapeva + di me.
Ora ho rimosso tutto e sn disposta a cambiare ascoltando i vostri consigli e portando dacky a far vedere da un altro veterinario appena posso.E sicuramente lo farò.Se scrivo sempre è xkè ho bisogno di consulti e di informazioni, non avendo mai avuto un cane, idem i miei e tutti i miei cugini e amici...non so a chi chiedere e non so cosa fare e non sempre si ha il tempo x venire qua a scrivere e raccontare 
Sono molto sicura di una cosa però...che dire e poi vedere con gli occhi sono 2 cose diverse.Voi tutti dite che sono io che sbaglio ecc...e me ne prendo le mie responsabilità se fosse davvero cosi...ma vi dico anche che il carattere del mio cane e anche molto difficile, attivo, vivace e molto dispettoso di suo x la sua razza.
Ve lo lascerei x un giorno x farvi vedere che non sono pazza e che io sbaglio ma lui è testone e anche troppo 
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Federichina il 19-12-2007 19:01 ]
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Schula
Registrato dal: 11-01-2006
| Messaggi : 6836
Post Inserito 19-12-2007 alle ore 19:30 |
Nessuno mette in dubbio che Dacky sia un pò testone (ricorda che i cani non fanno i dispetti noi li intendiamo tali...) ma sicuramente sta a te metterlo in riga. E purtroppo i metodi che ti sono stati suggeriti non vanno bene. Mi riferisco fondamentalmente a 3 cose: voce alta, muso sulla pipì e strattonate alla collottola. Le prime due sono sbagliate proprio per riferimenti medici addirittura! La voce alta ti ho spiegato oggi che non va bene perchè l'udito del cane è 24 volte superiore al nostro e a nulla serve che tu lo frastuoni a quel modo. Strusciare il muso sulla pipì è ormai risaputo da anni che riovina solo le mucose nasali comportando non pochi problemi. Senza contare che, altra cosa ormai studiata e appurata, il cane non capisce le punizioni a priori per cui, se non viene beccato sul fatto, non capirà mai perchè cavolo gli stai strofinando il muso su quel laghetto. La strattonata al collo..... ma io strattonerei chi te lo ha detto!!!! Io sono stata a giornate intere a guardare le cucciolate e la strattonata al collo non l'ho mai vista. La madre prende il piccolo per il collo per spostarlo ma non lo agita di qua e di la.
Cmq...... io il sito te l'ho passato.... vedi tu
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Federichina
Registrato dal: 05-09-2007
| Messaggi : 986
Post Inserito 19-12-2007 alle ore 20:28 |
Grazie Vanessa... sei stata molto chiara e molto gentile.
Dimenticando allora tutto ciò che mi è stato suggerito dalle persone sbagliate ecc...si riparte da capo.
Cosa faccio adesso?continuo con la fisioterapia dal veterinario finchè non ho qualche dindino x portare dacky a fare la visita?
Io continuerei a porlarlo x la sua fisioterapia,penso che potrebbe fargli bene però mi affido a voi...
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Registrato dal: 03-12-2007
| Messaggi : 5173
Post Inserito 19-12-2007 alle ore 22:30 |
Ciao Federichina, volevo fare solo un paio di considerazioni, cercando di analizzare più possibile oggettivamente la situazione!
Premetto che non sono d'accordo nella maniera più assoluta al metodo che state usando con il tuo veterinario che potrebbe si essere un bravissimo ortopedico chirurgo, ma come comportamentalista mi pare un po' inadeguato ed improvvisato.... già, questo sicuramente lo penso!!!
Per quanto riguarda te, invece, penso che stai agendo al contrario, ovvero senza capire una cosa che dovrebbe essere fondamentale: il tuo cagnolino non lo devi trattare come una persona, ma come un bambino!!!
Ora cercherò di spiegare perchè secondo me il tuo dacky si comporta così, anche se ovviamente si tratta di mie considerazioni e miei consigli che potrai tranquillamente non considerare o ritenere sbagliati,senza che io ne abbia a male!
Innanzitutto il cagnolino non è malato psicologicamente (fisicamente mi fido di quanto asserisce il tuo vet)... sta solo cercando di attirare la tua attenzione... ed il perchè lo potrei dedurre dalle varie situazioni che hai raccontato nei posts precedenti...
Partendo dal presupposto che come per ogni essere vivente dotato di cervello ci vuole continuità e linearità per impartire qualsiasi educazione, penso che in questo caso ciò non sia avvenuto, infatti mi pare di aver capito che, mentre fino ad un mese fa lui faceva ciò che voleva, ora non può più!!! Mentre prima non veniva mai sgridato,ora invece è continuamente sgridato perchè, come dici tu se non lo raddrizzi adesso non lo raddrizzi più.
Certo, correggere un errore commesso in precedenza è sicuramente un atto dovuto, ma per correggerlo non si può pensare di agire violentemente!!! E' come se pianti un alberello nel terreno e, dopo qualche mese ti accorgi che il tronco sta crescendo stortoe la pianta si sta sviluppando diversamente a quanto da te sperato... che fai??? Prendi il tronco e lo contorci con forza nella speranza che si raddrizzi in un sol colpo, oppure pianti vicino ad esso un legno dritto in modo che questi venga sorretto e cresca su una guida saldae sicura???
Sicuramente ci vuole più tempo con il secondo metodo ma, più che certamente otterrai risultati migliori e non rischierai di spezzare quel tronco!!! Semmai, per la prossima pianta che pianterai, provvederai subito a metterle un sostegno al fianco!!!
"Belle parole,certo....ma dovresti provare tu... " se non l'hai pensato, penso tu non sia umana!!!
Ecco, cara Federichina, Keli, la Galgo adottata 3 anni e mezzo fa, non era piena di problemi, ma un po' di più!!! Oltre ad alcuni problemi fisici aveva chiaramente una marea di problemi psicologici e comportamentali!!! Beh, io ed Anna abbiamo forse sbagliato,ma non siamo andati da un esperto... ci siamo limitati ad amarla.... ed a seguire qualche piccolo consiglio...
Keli zoppicava in continuazione tanto che le prime due volte che capitò la portammo subito in clinica per fare lastre, ecografie, visite... per scoprire che "forse è un vecchio strappo di cui non si sente bene traccia...." insomma, tutte b***e!!! keli non aveva nulla fisicamente... stava solo cercando di ottenere la nostra attenzione!!! La pretendeva l'attenzione!!! Perchè? Perchè appena giunt da noi l'avevamo coperta d attenzioni, di cure.... ed ora, con il passare del tmpo, l'attenzione si rivolgeva anche verso Vale e la piccola Yuma...
Lei ha cominciato ad urinare sul letto di Anna, ha scorticato una porta, ha distrutto un cuscino, ha cominciato ad abbaiare contro il Vale.... tutte cose mai fatte...
Che dovevamo fare??? Secondo il tuo vet urlarl, scuoterla, cacciarleil muso nella sua pipì... rinchiuderla da qualche parte.... e riempirla di tranquillanti.... invece noi ci siamo limitati a comprenderla, a piangere di nascosto per i danni che ci ha combinato e che ci sono costati soldi!!! Abbiamo mostrato che tutti questi suoi atteggiamenti ci erano indifferenti... premiandola quando lei si comportava normalmente, cercando comunque di dimostrarle attenzione, la giusta attenzione, che andava via via riducendosi con il tempo!!!
Ognuno dei nostri cagnolini ha un suo carattere particolare, o meglio dire speciale, proprio come noi umani... e bisogna sempre tenerlo in mente, accettarlo pur senza condividerlo, ma accettarlo e fare di tutto per migliorarlo, ma con l'amore, non con le urla e la violenza!!!
Con quelli che tu chiami dispetti lui sta cercando didirti che TI VUOLE BENE... che gli manca la tua attenzione, il tuo amore... donaglielo, non lasciare trasparire il nervoso, prova ad accettarlo così com'è, con la zampetta su... (accertati però da un veterinario diverso da colui che l'ha operato che tutto sia ok!!!)... e vedrai che luil'appoggerà di nuovo!!!
Fidati, quel legno che devi piantare vicinoalla piantina storta non è fatto di violenza, urla,nervoso... ma è fatto solo d'AMORE!!!!
Un bacione a Dacky e scusa se mi sono permesso....
Luca!
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: hjluk il 19-12-2007 22:34 ]
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: hjluk il 19-12-2007 22:36 ]
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 bani
Registrato dal: 26-02-2007
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Post Inserito 19-12-2007 alle ore 23:12 |
perfettamente d'accordo con hjluk 
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 Remì
Registrato dal: 20-09-2006
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Post Inserito 20-12-2007 alle ore 09:14 |
Ciao Federichina,
allora... cosa si potrebbe fare per questo Natale e per iniziare bene il Nuovo Anno per te e Dacky?
datevi più AMORE!
Ricominciate tutto daccapo... prova a costruire un rapporto con lui basato di più sulla dolcezza, usa con lui molte più paroline d'affetto e carezze... abolisci completamente qualsiasi segno che per lui può essere di Stress...
Fai come faresti con un piccolo neonato indifeso... se Dacky sbaglia (ad esempio fa pipì dove non deve, oppure qualche altra cosa che tu ritieni un "dispetto" o uno sbaglio), prima di tutto devi aver la fortuna di coglierlo sul fatto e poi al massimo digli un bel "NO!"...
ma se invece trovi già il "misfatto"... non dirgli Niente... ignoralo...
Dacky ora si sente un po' "sotto pressione" per tutti questi mesi che sente addosso su di se tante persone che vorrebbero che lui sia in un modo e invece è in un altro...
Forse, se gli si da tanto affetto, anche esagerato... piano piano sarà lui che cambierà spontaneamente... perchè si sentirà più accettato, e questo lo renderà senz'altro più malleabile ai tuoi insegnamenti...
ci vuole un po' di pazienza in più, lo so... ma un ambiente sereno è indispensabile.
Poi quando potrai, vai anche da questi specialisti che ti hanno consigliato gli altri amici qui...
ma Prima di Tutto, la calma. la serenità e l'Amore sono le cose che deve sentire Dacky...
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