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  >>  Cane  >>  aiuto! problemi zampa ant dx pinscher - Brick cammina a 4 zampe senza farmaci!! - Discussione n 7779 - PermaLink
   aiuto! problemi zampa ant dx pinscher - Brick cammina a 4 zampe senza farmaci!!

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KimPa

Registrato dal: 08-07-2007
| Messaggi : 207
  Post Inserito 17-10-2007 alle ore 18:05   
Nella, mi dispiace tanto e ti sono vicina,ma non farti venire cattivi pensieri... ti abbraccio con affetto
Paola


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 Profilo
lapina

Registrato dal: 08-09-2007
| Messaggi : 1225
  Post Inserito 17-10-2007 alle ore 18:46   
Io credo che ci siano casi che escono da uno standard,o che in qualche modo fanno pensare a patologie mentre nascoste ce ne sono altre sibilline,piu' o meno gravi.Un dottore,un veterinario, e' un uomo che ha studiato,ha fatto ore sui libri e poi su corpi di animali,non e' un mago:non puo' captare al primo colpo di che si tratta,gli servono delle indagini e deve poter percorrere ogni via per poter dissipare ogni dubbio e non e' un Santo:non puo' miracolare,guarire quando una cura non c'e'.
Ma,gettate queste premesse,conscia della miriade di patologie che possono sviluppare i nostri gli animali,vista la mia esperienza,molto vicina alla tua mi rendo conto che siamo circondati da tanti,TROPPI INCOMPETENTI e che noi padroni,siamo semplicemente dei comuni mortali,gente che conosce il proprio cane od il proprio gatto,e che dagli atteggiamenti puo' solo ipotizzare un malessere ma la diagnosi non e'(purtroppo)affar nostro. Tu NON HA SBAGLIATO IN NIENTE,HAI AGITO,TI SEI INFORMATA E TI SEI FATTA INDIRIZZARE.. E QUESTO PER L'AFFETTO E LA DIGNITA' CHE NUTRI NEI CONFRONTI DI BRICK.Non potevi far di piu',non sei un medico.
Fino a qualche hanno fa mi fidavo,e quando qualcuno(animali o persone)stava male correvo fiduciosa dal dottore.POI UNA SERIE DI SFORTUNATI INCONTRI MI HA FATTO PERDERE LA FIDUCIA.
Non si tratta solo di menefreghismo,di non voler dissipare fino in fondo quei dubbi....non si tratta solo di incapacita' di dare un nome ad una patologia e di tentare una cura,SPESSO SI TRATTA DI ORGOGLIO.Ho trovato medici che piuttosto che dirmi,NON CI CAPISCO NIENTE,VADA LI' o VADA LA' HANNO IPOTIZZATO DIAGNOSI CHE ANCHE ALLE MIE INGENUE ORECCHIE SUONAVANO COME ENORMI CAZZATE.Ma ammettere di non sapere qualcosa li avrebbe resi nobili e non avrebbe fatto perdere tempo a Brick,a Snoopy e ad un sacco di altre vite semplici che per esprimere cio' che sentono non hanno che i gesti,i guaiti e gli occhi....Posso solo consigliati di cercare un medico generico,magari giovane ancora volenteroso e umile,portagli cio' che hai e chiedergli una mano.Io ascolterei Max,potrebbe aver intuito cose che nessuno ha pensato perche' troppo indaffarati a pensare alle centinaia di cose che riempiono la loro giornata.Non torturarlo con anestesie inutili,LUI SOFFRIRA' E NON CAPIRA' PERCHE'.Questo e' solo un mio stupido parere,il parere di una donna che come te ha sofferto e sta soffrendo molto,che prova rabbia e si sente incapace di sbrogliare una matassa sempre piu' incasinata.Ti penso ogni giorno come ogni giorno spero che si possa venire a capo di qsa.
NON MOLLARE


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 Profilo
Max68

Registrato dal: 01-10-2007
| Messaggi : 375
  Post Inserito 17-10-2007 alle ore 18:58   
[QUOTE]
17-10-2007 alle ore 14:39, dylan66 wrote:
Max68 ti ringrazio innanzitutto per la risposta. Atropina ringrazio anche te.
Hai in qualche modo anticipato quanto volevo dire.
Di strade ne ho percorse davvero tante da febbraio di quest'anno con il mio Brick. Ed oggi pensare che si sia sbagliato tutto mi fa star male immensamente.
Il termine luminare è usato dalla classe medica, noi lo riportiamo come lo sentiamo ogni giorno dagli studenti in medicina, in veterinaria, dagli stessi medici generici etc. Non è fastidioso secondo me, quando indica davvero una persona ferrata, che finalmente trova la via giusta per la guarigione. Putroppo assume un significato diverso quando questi soggetti credono di essere dei padri eterni, di risolvere tutto loro, senza ascoltare il parere di altri o senza ascoltare in questo mio caso, i padroni degli animali....
Non mi sono sbagliata nel rivolgermi al "luminare", mi ci hanno indirizzata, e in tutti i luoghi in cui sono stata c'erano staff, equipe di veterinari che teoricamente dovevano lavorare in sinergia. Ed invece, piuttosto che ammettere la propria incompetenza non bussavano alla porta del collega vicino per chiedere aiuto.
Ora mi chiedo, se un problema ad una zampa piò fare pensare ad un caso di ortopedia, l'ortopedico in questione, dovrebbe sapere che il sintomo osseo è una conseguenza di una patologia primaria che con l'ortopedia non c'entra nulla o può "fregarsene", visto che le lastre sono a posto???
Credo che anche uno specialista ortopedico debba saper consigliare in merito.

Il mio Brick sta male, ed io con lui.
Questo è la cosa che conta ora. Cercherò di fare tutto il possibile per lui, non posso pensare che debba ancora soffrire più di quello che ha fatto sino ad ora.

Non voglio nemmeno sottoporlo ad analisi invasive, ad anestesie assurde per una diagnosi che non cambierebbe nulla.

Ora Max ti chiedo, se tu avessi letto le analisi che ho inserito solo ieri di Brick, quale idea ti saresti fatto? E se dovessi consigliarmi, ora mi prospettano prelievo della sinovia dal distretto gonfio + tre distretti sani, lastre dappertutto (anestesia di cinquanta minuti - Brick ha dieci anni ed ogni anestesia per lui è una tortura...) come primo passo, tu accetteresti se il cane fosse il tuo?

Ana test, test di Coombs sono stati ritenuti inutili perchè lui non è anemico.
Proteina C reattiva finalmente è stata fatta con esiti disastrosi.
Esami delle urine mai fatte. Ora posso insegnare io ai veterinari o devono essere loro a prescrivermele??

Prima di sottoporre il mio Brick ad un altra anestesia (a luglio gli ho fatto estrarre i canini perchè si pensava che fossero la causa dell'artrite) ci sono analisi meno invasive che ci permettano di capirci qualcossa?

Grazie se vorrai ancora rispondere.


[/QUOTE]

Cara/o Dylan non ho la presunzione di dire che tutto quello che è stato fatto è tutto sbagliato, ci mancherebbe, mi hai chiesto un'opinione e dopo aver letto solo alcuni post iniziali, mi sono fatto una mia opinione del caso e ti ho detto la mia.
Quindi di una cosa puoi essere certo/a che non sono in alcun modo influenzato da tutte la storie e peripezie del tuo cane degli ultimi mesi.
Quello che a me interessava sapere era come è iniziato il tutto? come è progredito? Cosa è stato fatto fin'ora?
Da ciò ho fatto alcune considerazioni, argomentandole e mettendole per iscritto, su come mi sarei comportato IO Max68 con questo caso.
L'ana test non ci dice cos'ha il cane, ma nel caso dovesse risultare molto alterato, un LES (lupus eritematoso sistemico) lo terrei molto in considerazione, il fatto che il cane non sia anemico non ci autorizza a non eseguire questo test, infatti sin dal'inizio è stato somministrato il cortisone al tuo cane, il quale cortisone impedisce agli anticorpi prodotti nei confronti delgi eritrociti di romperli in corso di processo immunomediato.

Gli ultimi esami postati messi così non mi dicono moltissimo, e poi c'è solo l'emogramma nel quale è presente una panleucopenia con diminuzione dei neutrofili, linfociti, monociti, magari è solo immunodepresso in seguito ai farmaci somministrati.
La proteina c reattiva è aumentata ma neanche di molto.
E' una proteina della fase acuta e ci dice solo che c'è un processo infiammatorio attivo nell'organismo.

Tutti gli esami che ti ho elencato hanno poco senso se eseguiti "spezzettati".

Il tutto per avere un senso e fotografare realmente la situazione complessiva del tuo cane deve essere eseguito simultaneamente.




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 Profilo
dylan66

Registrato dal: 27-03-2007
| Messaggi : 2886
  Post Inserito 18-10-2007 alle ore 09:22   
Caro Max, ti ringrazio nuovamente per la risposta.

Non appena avrò dieci minuti farò un riassunto della storia di Brick che è davvero complessa.
Ora ti chiedo se secondo te è necessario questo nuovo prelievo del liquido sinoviale da tre o quattro articolazioni per eventuali comparazioni per arrivare ad una diagnosi.

Mi è già stato anticipato che i batteri si rilevano per il cinquanta
per cento e quindi se fosse un'artrite settica avremmo la metà di possibilità di individuare il batterio responsabile (allora cosa ci troviamo nel liquido?)

Mi parli di prelievo di midollo osseo, in che cosa consiste?
Se si trovasse un mieloma multiplo, un artrite reumatoride un lupus, le cure in che cosa consisterebbero?

Ieri è stato visitato dal vet dentista che mi dice che le sue analisi non mostrano più segni di batteriemia e che quindi i denti dovevano essere tolti...
Era quasi certo di aver risolto il problema di Brick ma ora non è più il suo campo.
Non avevo dubbi di poter ricevere questa risposta.

Ma ora io cosa faccio?

All'inizio della vicenda i numerosi veterinari che hanno visto il referto del citologico di Brick si sono schierati in quelli che erano certi di un'artrite settica e quelli certi in un'artrite immunomediata.
Però oltre al cortisone si è fatto ben poco.

Un altro veterinario che ha solo letto le analisi mi parla di forma reumatica da curare con antibiotico ed idricortisone in fiale per una settimana.

So che la medicina come la veterinaria non è una scienza esatta, ma è possibile che venti veterinari abbiano venti risposte diverse??





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sharon

Registrato dal: 26-01-2007
| Messaggi : 6758
  Post Inserito 18-10-2007 alle ore 09:42   
Ciao Nella, ti ho inviato la mail di risposta.
Purtroppo è possibile! Venti veterinari hanno risposte diverse!
Succede anche con le persone purtroppo . Ma io non capisco le risposte basate su pochi accertamenti...alcuni solo da una visita riescono a dire che un cane è in metastasi, vedi il caso di Mavi.

I veterinari del forum e quindi anche Max68 sono medici scrupolosi, e mi spiace che non siano tutti così, del resto il medico sceglie la sua professione e giura di prestare la sua opera con diligenza e prudenza secondo scienza e coscienza.
Colgo l'occasione per dire a Max che sono contenta che faccia parte di questo forum...i suoi preziosi consigli sono utilissimi per tante persone che amano i loro piccoli amori.
Nella, non ti abbattere, lo so che è difficile e stai male quanto Brick, ma tu devi cercare la strada giusta per il tuo piccolo e per fare questo devi essere forte.
Un bacio a Brick


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dylan66

Registrato dal: 27-03-2007
| Messaggi : 2886
  Post Inserito 19-10-2007 alle ore 18:50   
Come Sharon anche io sono contenta che Max sia nel forum e che ci indirizzi in qualche modo.
Riporto su il post perchè devo decidere cosa fare con Brick e spero che mi consigli per il suo bene.
Gli faccio fare il prelievo delle sinovie ? Il prelievo del midollo osseo in cosa consiste? E' la stessa cosa?

Se leggi questo messaggio Max, ti sarei grata se rispondessi al post di ieri mattina.

Ora Brick continua con Stomorgyl 1/2 compressa da 10 mg che prende da una settimana. Miglioramenti lievi sulla zampa dietro che potrebbero secondo me essere coincidenze, visto i suoi alti e bassi. La zampa davanti è sempre gonfia...




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 Profilo
dylan66

Registrato dal: 27-03-2007
| Messaggi : 2886
  Post Inserito 19-10-2007 alle ore 18:54   
Aggiornamento su Brick dopo visita dentistica.

Dimenticavo di aggiungere che il vet dentista per le analisi mi dice che è strano che l'elettroforesi sia negativa e la proteina C reattiva sia raddoppiata e si è riservato di chiedere ad un suo collega.
Mi ha sconsigliato per il momento di sottoporre Brick ad anestesia con prelievi vari. Continuiamo lo Stomorgyl per venti giorni per toglierci il dubbio che ci siano in circolo i batteri dei denti e vediamo come va nei prossimi giorni


Sono nella confusione più totale. Cosa faccio ora?????

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: dylan66 il 19-10-2007 18:56 ]


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Cicci

Registrato dal: 20-12-2003
| Messaggi : 5061
  Post Inserito 19-10-2007 alle ore 20:55   
Amore piccolo, dolce Brick,quanti calvari !! Spero che tu possa presto migliorare e che quindi si trovi una diagnosi giusta!!! Vi sono vicina!!


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 Profilo
lillina
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Registrato dal: 15-04-2006
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  Post Inserito 19-10-2007 alle ore 21:14   
ogni tanto arrivo anch'io


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Joda1

Registrato dal: 05-12-2005
| Messaggi : 1831
  Post Inserito 19-10-2007 alle ore 21:24   



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