|
 paco1986
Registrato dal: 20-07-2013
| Messaggi : 1076
Post Inserito 18-06-2014 alle ore 17:49 |
Senza alcuna polemica nei confronti di due mods che stimo (e spero che lo sappiano), solo perché sia spunto di riflessione e di discussione, senza polemiche, riprendo un OT iniziato in una discussione della sezione “I nostri pets” (alla quale questa volta non ho partecipato per non essere io il responsabile di un ennesimo OT ,sempre nello stesso topic).
Sarebbe interessante raccogliere qui impressioni , opinioni, e suggerimenti da parte di tutti gli utenti del forum, perché questo forum possa rappresentare una risorsa, tanto per gli utenti quanto per i vets.
Contrariamente a molti, credo che la sezione “il vet risponde” possa costituire un passo avanti per il forum, ma, devo essere sincero, non credo lo sia nel modo in cui è attualmente concepita. Spesso noto che discussioni riguardanti casi più “leggeri” come ad esempio quelle nelle quali si chiede consiglio su un antiparassitario piuttosto che su un tipo di crocchetta, hanno la precedenza, vengono lette subito, e subito ricevono risposta….
Poi c’è chi, come me, o come altri, scrive una volta ogni morte di papa (una volta si poteva dire, ma adesso ne abbiamo 2) non per “scroccare” un parere veterinario senza pagarlo (purtroppo le visite, i secondi, i terzi, i quarti e i quinti pareri, ovviamente “pagati”, a noi non sono mai mancati…) ma nella speranza che, essendo il forum un “salone virtuale” dove vi partecipano decine di vets, molti di questi decidano di intervenire in una discussione “clinicamente interessante” per fornire il proprio punto di vista, anche apertamente in contrasto con il collega del forum. Inteso in questo senso, secondo me un “confronto diretto” tra i vets arricchirebbe loro stessi , arricchirebbe il forum, e darebbe all’utente neo iscritto una maggiore possibilità di ricevere quel “parere illuminante”, scelto tra le varie risposte, che spesso, pagando (anche per una seconda, terza, quarta o quinta consulenza,)non si riesce ad ottenere da un vet, in “carne ed ossa”…
Spesso noto che , lì dove c’è un caso abbastanza complesso, di fronte ad una risposta già data, anche quando un medico del forum ammette di non sapere come aiutare un utente, gli altri vets non intervengano più, e quella discussione vada a morire nel dimenticatoio…
Spesso, di fronte ai casi più complessi, la risposta più frequente è: “fidati del tuo vet”. Non sempre è giusto farlo, però…
Devo dire che è proprio grazie ad un/una vet di questo forum, che mi ha SPALANCATO gli occhi e mi ha invitato a “non fidarmi” della diagnosi del vet, che sono riuscito a fidarmi delle mie impressioni e a capire che quello che Jerry aveva sul dorso non era un banale “lipoma” [come sostenevano: 1) “l’oncologo…” chirurgo che l’ha operato e “seguito…” per oltre un anno; 2) l’oncologo NON chirurgo al quale chiesi un consulto due mesi prima che fosse operato per la seconda volta; 3) un vet ambulatoriale dove andai x un certo periodo x indagini extra; 4) due vets che venivano a casa x le domiciliari l’estate scorsa ai quali pure chiesi consulto…] evitando almeno che le cose andassero ancora peggio...
Il sottoporre casi estremamente complessi, non credo significhi aspettarsi una risposta super specialistica da parte di un solo vet (in quel caso sarebbe super giusto pagarla, anche qui). Credo invece che chi scrive nella sezione “il vet risponde”, speri che a quella discussione partecipi il maggior numero possibile di vets, e che questi esprimano i loro punto di vista (che spesso, per i consulti richiesti “dal vivo”, non coincidono affatto) senza timore di un confronto, in modo da potersi fare un’idea di dove risieda la verità…
Questo almeno è il senso che attribuisco io alla parola “Discussione”, che sia essa pubblicata nella sezione Salute e benessere” (dove il confronto attualmente riguarda i vari utenti iscritti), o che lo sia nelle sezione “Il vet risponde” dove il confronto (sui casi importanti, si intende) potrebbe riguardare i vets e sarebbe molto interessante e costruttivo per tutti.
Questo è il mio pensiero, ma spero che lo si veda anch’esso dal lato “costruttivo”, e non polemico.
Cosa ne pensate?
Riguardo all’invito rivolto ad alcuni utenti, di spostare le proprie discussioni dalla sezione “salute” alla sezione “i nostri pets” anche qui non mi trovo molto d’accordo, ma non ho alcun interesse personale che giustifichi il mio disappunto (chi mi conosce sa che ho smesso di scrivere mesi fa nella sezione salute, perché mi fa troppo male e non vorrei mai scrivere “quelle righe” che terminino una discussione cominciata per caso con il cuore pieno di paura, ma anche di tanta speranza).
Molti di noi utenti , con animali pazienti oncologici, abbiamo trovato nella sezione “Salute” supporto morale (che non è poco), ma non solo …
Abbiamo trovato anche informazioni preziosissime (poi specificate meglio nei messaggi privati) su medici o strutture ai quali rivolgersi oppure su nuovi protocolli…
Ho ricevuto molto supporto in privato ma, qualora l’avessi ricevuto anch’io nella mia discussione, e il numero elevato di risposte ne avesse fatto una discussione lunghissima, tale da richiedere uno spostamento nella sezione “i nostri pets” (che non credo sarebbe molto pertinente) , molto probabilmente avrei avuto anche io lo stesso tipo di reazione degli altri tre utenti, smettendo di aggiornare, e questo avrebbe precluso a me, la possibilità di avere quelle preziose informazioni che ho ricevuto e che sono servite almeno ad evitare che le cose andassero ancora peggio di come sono andate e ad iniziare, con ritardo, un percorso … “alternativo” (la metronomica sembra essere riconosciuta solo ufficiosamente) grazie ai nomi delle strutture che mi sono stati fatti qui, e alle quali mi sono rivolto.
Preso dal mio “egoismo”, non me la sono sentita di condividere l’esperienza della chemio metronomica del mio Jerry che, nonostante la pessima prognosi che lo vedeva morto dopo Natale, è ancora qui con me e sta ancora “benino”. Sarebbe stato importante farlo, e non escludo la possibilità di farlo in un futuro prossimo, perché chi passa su CV senza iscriversi, possa avere informazioni che purtroppo ancora si fa fatica ad “estorcere” anche agli stessi medici per poi decidere in autonomia (dopo la TAC a me dissero che non c’era nulla da fare e avrei perso Jerry in un mese, e invece, grazie anche alla mia testa tosta, riuscii a sapere della metronomica che, a quanto pare, è solo ad un passo più avanti rispetto alla sperimentazione, ma sembra che stia funzionando)).
Altri utenti (Laureen,Barbetta,Zorro), i quali sono invece riusciti a trovare la forza di continuare a scrivere dopo il brutto esito della TAC, e ad aggiornare sull’inizio e sul successivo andamento della chemioterapia, credo che invece abbiano dato una grande mano ad altri utenti che si trovano in condizioni simili e nel leggere quelle discussioni hanno elementi in più che li aiutino ad operare una scelta.
Il problema dei Topic troppo lunghi in "Salute" secondo me sarebbe in parte risolvibile chiedendo che sia limitato l'uso delle citazioni;: se si vuol far riferimento ad un messaggio che ci precede, non c'è bisogno di citarlo. Se invece si vuol far riferimento ad una parte di un messaggio contenuto in una pagina che precede, basta allora selezionare solo la stringa che realmente interessa e alla quale si vuole replicare...
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: paco1986 il 18-06-2014 18:58 ]
 
2 
|
|
|
 Profilo
| |
|
 lillina
| CV STAFF
Registrato dal: 15-04-2006
| Messaggi : 51796
Post Inserito 18-06-2014 alle ore 18:48 |
Dico la mia
La sez il vet risponde e' stata creata miratamente perché gli utenti del forum potessero avere un riscontro rapido solo con medici vet
La sez salute e benessere e' rimasta tale perché è' lo spirito vivo del forum con la partecipazione di tutti, vet e no
I topic lunghissimi si sviluppano come tali proprio per l'empatia che si crea fra persone x casi particolari e partecipati ,ma è inutile per nuovi utenti in panico e vets che non hanno tempo a leggere ,ergo lo spostamento nei NS pets che serve a snellire la sez salute e benessere a renderla fruibile
nulla si cancella
Se ne parla o si partecipa comunque anche con un abbraccio o un contatto
Con la sez il vet risponde si sn avvicinati altri vets o riaffacciati su CV e ciò ' e' una vittoria x i ns animalini e un aiuto in più
La faccenda e ' stata molto discussa nello staff ,la sottoscritta come altri l'ha voluta con forza
Lasciare il forum immoto senza cambiamenti lo faceva languire in modo improduttivo
La gestione si è un po' complicata ,ma ne è valsa la pena
Ribadisco che nulla si cancella ,ci sono solo spazi ,più spazi dedicati e trovo che il tutto si sia riavviato in modo più che positivo
Lo abbiamo fatto x CV x gli animali x i loro proprietari ,non per lo staff o per complicare la gestione
Il regolamento ogni tanto si ritocca per migliorare non per peggiorare
Tutto qui
E non sparite pls che siete parte di CV ,non di una chat ,e ' ben diverso far parte di una community così appassionante
 
1
|
|
| |
Profilo
|
 MilenaF
Registrato dal: 29-06-2012
| Messaggi : 4198
Post Inserito 18-06-2014 alle ore 18:53 |
Due robe veloci, poi torno con più calma perché la parte che riguarda la 'discussione' nata nella terapia di preghiera mi sta ovviamente particolarmente a cuore, e merita più tempo. Giuro, non voglio scrivere un poema, cercherò di 'riassumere' e anche di 'spezzettare graficamente', solo e un argomento delicato, e le parole su un forum vanno scelte bene, è troppo facile sorgano incomprensioni: non ne abbiamo certo bisogno!
Ho letto questa frase e sono caduta dalle nuvole:
18-06-2014 alle ore 17:49, paco1986 wrote:
Contrariamente a molti, credo che la sezione “il vet risponde” possa costituire un passo avanti per il forum
Non ho mai colto in public segni di malcontento (forse di un utente all'inizio, ecco), e, anche se non ho moltissimi rapporti in privèe, non mi pare se ne sia mai accennato.
Io sono pienamente d'accordo con te: un passo avanti, anzi, un passone!!
Vado oltre: anche così come è.
Certo, sarebbe interessantissimo assistere a scambi di pareri vet, ma.. Intanto, non so quanto ci potrebbero capire dei semplici utenti, che già a volte con certe risposte si fa fatica, e non sempre San Google aiuta.
E poi.. insomma, a me sembrerebbe un po' una sanguisugata.
Quello del vet non è un lavoro come altri, già tende a 'fagocitare' di suo. Mi diceva la mia vet che in vacanza a volte si rendeva conto di star pensando a dei pazienti.. e si teneva comunque in contatto frequentissimo con la collega.
Al lavoro nell'ambulatorio, i vet che collaborano qui aggiungono un bel surplus di casi, che vanno da 'banalità' (la prevenzione non è mai banalità, virgolette d'obbligo) quali collare/pipetta, a robe davvero complesse, robe in cui spesso sono in difficoltà i colleghi che possono visitare fisicamente il bestio (infatti si richiede una sorta di 'consulto')
Sono convinta che, come diceva il dottoresso Thuja, partecipare al forum possa anche arricchire la loro esperienza, però.. ecco, credo che di fronte a casi complessi 'clinicamente interessanti', se hanno ancora forze, possano consultarsi tra loro, e magari lo facciano anche già, in medichese serrato, sicuramente per loro più immediato: ho sentito parlare così la vet e il neurologo.. pur essendomi informata (purtroppo) tanto, capivo si è no il 30%.. 
Un'ultima cosa: paquito, modifica 'sto titolo, che così fa impresssssiùnnn!!
"Il forum di Milena" non si può vedere!!!
0
|
|
| |
Profilo
|
paco1986
Registrato dal: 20-07-2013
| Messaggi : 1076
Post Inserito 18-06-2014 alle ore 18:58 |
Veloce anch'io:
Milena, hai ragione..... Chissà come è venuto fuori "il forum di Milena" (però sei una presenza fissa, quindi è come se appartenesse un pò anche a te  )
Sto invecchiando, sbaglio le parole, le inverto, non mi rendo conto di quello che scrivo... 
Aggiungo una cosa: non avendo questo topic intenzioni polemiche, invito chi volesse esprimere una propria opinione a farlo in maniera corretta ed educata. Solo così la discussione potrebbe essere costruttiva.
Non dovesse essere così, invito io stesso i mods a bloccare o cancellare l'intera discussione in qualunque momento lo ritengano opportuno.
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: paco1986 il 18-06-2014 19:26 ]
0
|
|
| |
Profilo
|
Registrato dal: 30-10-2013
| Messaggi : 2855
Post Inserito 18-06-2014 alle ore 20:04 |
Paco, in riferimento al fatto che i vets non discutano tra loro nel forum è perchè in primis si conoscano e stimino l'uno con l'altro e si trovino in accordo in molte opinioni date...e poi perchè se si mettessero a discutere apertamente confonderebbero solo l'utente.
Sicuramente verrò corretta in questa affermazione, ma va bene, ci sta 
0
|
|
| |
Profilo
|
lillina
| CV STAFF
Registrato dal: 15-04-2006
| Messaggi : 51796
Post Inserito 18-06-2014 alle ore 20:09 |
Credo che i vets decidano autonomamente quando e come intervenire
Possiamo solo ringraziarli del tempo che ci dedicano
0
|
|
| |
Profilo
|
 La_Uollas
Registrato dal: 17-03-2014
| Messaggi : 745
Post Inserito 18-06-2014 alle ore 21:16 |
Ciao Paco
Quello che proponi sarebbe meraviglioso, un servizio deluxe! Credo però che i vet del forum facciano quello che possono nel tempo che hanno a disposizione durante la loro giornata lavorativa ( e anche nei week end)immagino che intervenire nei topic nei quali un collega ha già dato una risposta toglierebbe spazio ad un'altra richiesta. Sono iscritta da soli tre mesi, ma vado spesso nella sez -il vet risponde - cercando di seguire il più possibile, anche per provare a imparare qualcosa soprattutto dai casi relativamente semplici e quindi più alla mia portata. Anche leggere risposte tipo" porta il gatto dal veterinario ora" mi aiuta a capire la misura della gravità di una situazione che magari io stessa avrei sottovalutato..Devo dire che dove si tratta di problemi specifici leggo sempre una grande attenzione da parte del medico che prende in carico il caso, ma solo se l'utente fornisce cartelle cliniche dettagliate, referti e soprattutto dimostra di avere già un veterinario ( o più) che segua il proprio animalino, sinceramente lo trovo giusto, perchè credo che valutare la capacità di lettura e di analisi della realtà di chi inoltra richieste d'aiuto ai veterinari che offrono consulenze online non sia cosa semplice, anche spingersi troppo oltre nelle risposte non sapendo bene con che situazione in realtà si ha a che fare non è cauto.
Voglio dire però che leggo spesso le tue risposte in salute e benessere e si percepisce quanto sei preparato, attento e cauto in tutto quello che consigli, credo che tu abbia una grande esperienza maturata nella cura e nell'amore per i tuoi animali, e proprio per questo credo di capire ancora meglio con che spirito stai proponendo una soluzione di questo tipo, che, ribadisco, sarebbe un servizio grandioso, ma già quello che offrono a mio parere è degno di una standing ovation .
E con l'occasione ringrazio loro e anche gli utenti come te, pronti a dare una mano, sempre e solo in cambio di tanta gratitudine.
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: La_Uollas il 18-06-2014 21:18 ]
6
|
|
| |
Profilo
|
 neoregelia
Registrato dal: 04-04-2013
| Messaggi : 1501
Post Inserito 18-06-2014 alle ore 22:14 |
qua ancora non ho letto ma di là si e quoto ogni parola di gdtom Francesca. anche la nostra storia aveva superato le 40 pagine e i vet. erano intervenuti poco ma le vostre parole mi aiutavano a sentirmi meno sola. Meglio la vecchia c.v. Sarò sincera, in passato anche io ho pensato di abbandonare il forum perchè c'era ( c'è?) un moderatore che non mi piace per niente che con me non si è comportato bene, se non l'ho fatto è perchè tengo a sapere della salute di tutti i pelosi che ho conosciuto, ci si affeziona! con queste nuove regole però non si sa quasi più niente. volevo aggiungere invece che ho trovato ottima la scelta di aprire la nuova sezione "il vet. risponde", anche se a me, leggere alcune risposte fa male, secondo motivo per il quale a volte preferirei non connettermi più, ma non ce la faccio.
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: neoregelia il 19-06-2014 01:09 ]
2
|
|
| |
Profilo
|
 gdtom
Registrato dal: 11-11-2012
| Messaggi : 1679
Post Inserito 18-06-2014 alle ore 22:25 |
Senza nulla togliere all'importanza della sezione del vet risponde, della competenza e abnegazione di moderatori e veterinari, nonché all'utilita' e all'ottima strutturazione del forum volevo precisare che nella sezione i nostri petzin realtà si discuteva in modo costruttivo, senza polemica alcuna sulla nuova direttiva di non commentare i post in salutare benessere se non per dare un fattivo supporto più o meno tecnico sul quesito posto dall'utente.
Alcuni di noi trovano riduttivo e un po'"castrante " non poter dare una parola di conforto o una semplice "pacca sulla spalla" a chi soffre per il suo compagno peloso.
Io stessa non ho più scritto di là non per polemica, ma non essendo vet, e avendo avuto solo 2 cani e 2 gatti in tutta la mia vita e tra l'altro senza troppe malattie non ho una casistica che mi permette di aiutare fattivamente con cognizione di causa chi scrive per un consiglio.
Ma non tutti scrivono per avere un parere tecnico, c'è chi è spaventato e non sa cosa succederà al suo compagno peloso, c'è chi non si sente capito dal mondo esterno perché soffre per la malattia del suo gatto/cane e vorrebbe un po' conforto, Cho non sa a chi rivolgersi nè come comportarsi ed in questi casi mi sentirei di essere d'aiuto, ma ora non si può più e questo perché se poi si entra troppo in empatia con qualcuno il post diventa troppo lungo e sta troppo in primo piano togliendo spazio ai nuovi utenti che chiedono consiglio, non conosco tecnicamente il funzionamento del forum, ma questa motivazione non l' ho ben capita quindi umilmente e senza nessuna polemica vorrei chiedere se possibile qualche spiegazione in più. 
3
|
|
| |
Profilo
|
MilenaF
Registrato dal: 29-06-2012
| Messaggi : 4198
Post Inserito 19-06-2014 alle ore 01:54 |
E brava Francy, ci voleva una sorta di 'riassunto', che chi non 'frequenta' Terapia di preghiera sennò non capisce.
La 'questione' "topic lunghi" nasce da questo topic
"Cari utenti di CV, vi scrivo a nome dell’amministrazione per un problema che si ripresenta ciclicamente sul forum.
Nella sezione salute cane ci sono topic molto, molto lunghi, troppo lunghi. Sappiamo tutti quali sono, anche i moderatori seguono le vicende in questione.
Ora, per evitare di doverli spostare nella sezione i nostri pets o di dover cancellare dei messaggi, vi chiediamo 3 cose:
1) che gli autori dei topic in questione si limitino a dare aggiornamenti medici, quando e se necessario;
2) che gli altri utenti intervengano laddove possano realmente dare una mano sempre da un punto di vista medico (e ovviamente, qua prevalga il buon senso che tutti voi possedete!)
3) di evitare il post di solo conforto, di battute, di faccine ecc ecc.
Ovviamente, potrete scrivere nelle altre sezioni (i nostri pets o varie) quello che più vi aggrada: ci sono già topic aperti dagli utenti più seguiti, lì potete scrivere, confortare, pregare, sorridere e abbracciare.
Questa richiesta viene fatta per evitare di intasare la sezione e togliere spazio ad altri topic, non ne abbiate a male, piuttosto conto su di voi e spero che vogliate darci una mano a migliorare il forum.
Grazie per l’attenzione!
Miss
Aggiungo 2 cose che mi sono state appena suggerite da una nostra utente:
1) invitiamo tutti coloro che ancora non l’hanno fatto ad aprire un topic nella sezione i nostri pets, dove potranno inserire foto, racconti ecc, dando modo così a tutti di poter intervenire senza appesantire la sezione salute;
2) per favore, evitiamo di fare troppe citazioni soprattutto con le foto (appesantiscono e allungano moltissimo)
Grazie!!"
Il malcontento, che già si poteva leggere nei mancati aggiornamenti da parte degli autori dei famosi 'topic lunghi', si è tradotto ieri in parole , e al primo post se ne sono accodati altri, di moderatori ed utenti. Per chi volesse, trovate la discussione da
questa pagina in poi
Si è pensato di spostare qui la discussione, per non 'appesantire' un topic di tutt'altro genere.
L'ha fatto Paco, aggiungendo proposte sulla sezione vet e accorpando le due cose.
Inizialmente stupita, ho poi pensato "Perché no?", in fondo sono entrambe 'questioni' che riguardano l' 'andamento' del forum.
Posto che siamo tutti ospiti qui, ed eventuali decisioni spettano di diritto a chi questo forum lo ha creato e lo fa materialmente andare avanti, pensare insieme delle proposte, che poi possano essere accettate oppure no, non sarebbe malaccio.
Come dice la mia vet esotici "tante teste ragionano meglio", e come la collaborazione tra i vet che seguono lo stesso 'caso' e del proprietario con tutti da il meglio per i besti, allo stesso modo penso possa utile collaborare tra noi, quantomeno per lanciare idee.
Il rischio di sfociare in polemiche (che non fanno bene a nessuno!!), probabilmente può esserci: cerchiamo di evitare, davvero.
Euffa, io ci provo a scrivere poco. Ma le robe da dire sono tante, e cercare di spiegare al meglio, come dicevo, importante per riuscire a capirsi, con tutti i limiti che la parola scritta ha.
Quindi, pausa va'
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: MilenaF il 19-06-2014 01:55 ]
0
|
|
| |
Profilo
| |
|
|
|
_I diritti degli animali
Dal topic di Milena: assetti (quasi) nuovi del forum. Cosa ne pensate?