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 Alexio
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Post Inserito 28-01-2011 alle ore 17:48 |
Itala neppure io farei mettere un testicolo di “gomma” o silicone al mio cane, neppure morto, e, devi credermi sulla parola.
Se però un giudice mi dicesse “sistema” l’orecchio al tuo cane perché ha una probabilità alta di diventare un campioncino, falla abbassare, con scotch mollette o quel che vuoi ( che non sia un ritocco “chirurgico” ) lo farei, anche qui devi credermi sulla parola, sei la più “vecchia conoscenza” di clinica, la prima che m’ha risposto x l’erlichia… io ssti cosi non mi scordo come direbbe il Don.
Per i cani antisequestro, ti spiego una cosa:
Sono addestrati a non mangiar polpette e va bene, le pallottole si, uccidono, però il discorso è molto più complesso:
Ci son diversi tipi di criminali:
Quelli d’appartamento o di fabbriche, difficilmente girano armati, anzi, quasi mai, hanno oggetti da scasso, ma non armi da fuoco, la differenza sta nella pena.
Se viene colto in flagranza di reato un ladro solo con oggetti da scasso, si becca una denuncia per : violazione di proprietà, scasso e tentato furto.
Se incensurato può beccarsi al massimo i domiciliari, se tossicodipendente viene affidato ai servizi sociali ( SER.T. servizio tossicodipendenti) gli basterà iniziare una terapia con metadone o buprenorfina e non vedrà la galera, se recidivo si aggiungerà la pena di reato a quella precedente, con le leggi italiane, dopo due/sei mesi sarà fuori. Un coltello lungo meno di quattro dita non viene considerato come arma bianca (tantomeno un cutter), le quattro dita non sono la “lunghezza standard” si calcolano 4panne perché è la distanza media per arrivare al cuore, se un coltello supera otto cm. e colpisce al petto può arrivare al cuore, uccidere sul colpo, nell’immediato, è un’altra grandissima stupidaggine della legge italiana, il corpo umano è pieno di punti vitali.
Se il delinquente viene preso con la pistola, le cose cambiano, c’è porto d’ami abusivo la pena sale già da 8 mesi a 6 anni ( più o meno), l’arma è portata a scopo delittuoso (mettici tutti i carichi che vuoi) e si aggiungono mesi, il carcere è garantito
I delinquenti queste cose le sanno bene, chi porta una pistola cerca qualcosa di più di una villa, bande specializzate a parte.
Per questo ti dico è più facile che sparino al cane per dispetto, che per rapina.
Comunque posso rispettare il tuo pensiero e non condividerlo, contesto quello di una signora che tiene segregato un cane per 23 ore al giorno in 2 metri per 3 e mi da del sadico …
Quanto a Eva rispetto in toto quel che ha fatto e la sua capacità, non mi sogno neppure di condannare chi mette un pezzo di nastro all’orecchio di un cane ( poi davvero, avesse torturato, ma scherziamo?) , ce ne fosse bisogno lo rifarei (l’ho fatto io per primo).
Credo comunque che ci sia molta ipocrisia nel mondo dei “cinofili”, due dei miei pit li ho presi dopo il sequestro in un arena, gli altri “salvati” regalati, c’è qualcosa che mi lega al pit bull che va oltre l’amore per i cani, di nuovo entrerei nel privato e me ne guardo bene, il pit può esser bello quanto vuoi, ma non essendo riconosciuto ( in Italia) non ha possibilità di vedere un expo’, dunque io per 20 anni me ne son fregato, mi son dedicato solo a “noi” me e i pitti, naa non il popolo dell’erica.
L’ipocrisia dov’è? Se spendo mille euro ( o più ) per un cane significa:
A - che sono un grandissimo amante della razza.
B – che voglia far partecipare il cane a qualche gara, di lavoro o bellezza, altrimenti vado in canile, mi prendo un cane ( volendo anche di razza ce ne son quanti volete) ed ecco che ho il mio compagno di vita, ma,repeat l’ipocrisia regna sovrana.
Bon… taci Le Taci…
 
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 Itala
Registrato dal: 03-04-2006
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Post Inserito 29-01-2011 alle ore 10:46 |
Sì Alexio,
io sono tra quelle che spenderebbe anche più di mille euro perchè amante della razza  ,e senza ipocrisia ti dico che quando presi Italo e tutti mi dicevano che era un futuro campione,l'idea di partecipare ad expò mi solleticava parecchio
Non so come avrei affrontato l'esperienza,forse mi sarei "gasata"..o forse mi sarei annoiata e stressata se Italo avesse ottenuto qualche risultato...cmq...il problema non si è posto 
Io non incerotterei le orecchie per il semplice fatto che non credo che un cerotto risolva il problema...ma è solo una mia idea che non ha nulla di scientifico alla base
il tuo discorso sulla "signora" che ti da del sadico e rinchiude il cane in 2 metri per 3 me lo sono persa 
o.t : posso invitarti ad aprire una discussione sui pitt bull?ho da un paio di anni un incrocio di pitt e mi piacerebbe parlarne con chi ne ha avuti...quel coccodrillo dalle sembianze di cane che mi ritrovo non finisce mai di sorprendermi...nel bene e nel male 
 
weeeeeeeeeeeee "la più vecchia conoscenza"....io sono giovincella ancora sai!!! 
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Itala il 29-01-2011 10:47 ]
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Post Inserito 01-02-2011 alle ore 09:02 |
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27-01-2011 alle ore 18:18, Alexio wrote:
Hijuk che dire? Probabilmente la notte mentre ti giri nel letto sussurri “selezione” …
L’idea che mi son fatto di te non è malvagia, non credo tu sia un “canaro” ( per dirtelo alla romana) , almeno da quel che ho letto mi sembri una persona che fa il suo lavoro in modo corretto con passione e dedizione, però
Ti sei allargato parecchio, di viagra anfetamine e popper m’è capitato di toccarne solo per lavoro, sono io il primo a dire che chi dopa un cane o un cavallo è un criminale, peccato non mi faranno mai ministro degli interni …
Mi spiace che Eva mi abbia anticipato, già, perché la selezione poco ha a che fare con le orecchie di un cane e la coda, ti porto due brevi esempi.
Un pastore tedesco figlio di Giove e Giunone, tanto per sparar nomi altisonanti, se prendi un cucciolo, selezionatizzzzimo e vai a frugargli le orecchie indebolendo le cartilagini queste difficilmente si alzeranno, cosa si dice ad un neo proprietario di cucciolo belga? Non accarezzarlo sulle orecchie, il contrario che si dice ad un neo proprietario d’amstaff linea di sangue rufus, il rufus ha muscoli temporali molto accentuati, questo fa alzare l’attaccatura delle orecchie (già alta di suo), essendo inoltre il pit con le orecchie più piccine queste tendono a diventar dritte, allora serve la molletta, per questo si fa rinsanguare con il saurus che ha le orecchie simili al dogo per posizione e forma.
La coda, tutore e intervento, probabilmente mi sono espresso davvero “malamente”, ti parlo sempre di pit, un cane che conosco relativamente bene, per passare una selezione deve avere la coda a “sciabola”, dritta con la punta che rientra leggermente tra le zampe posteriori, un cucciolo presenta problemi? Coda sollevata o arcuata? Oppure si è distorta per un colpo subito ?
Il tutore altro non è che una garza elastica tipo quelle che si mettono all’avambraccio per tenere le bende, la differenza è una, si mette la garza e si inserisce un “tutore” un pezzo di plastica leggera ma rigida e si lascia per il tempo necessario.
Anche i cani super selezionati vengono accarezzati male, sbattono o assumono una postura scorretta, sarebbe meglio non far dormire “pancia all’aria” e in un posto angolato cani di determinate razze, primo perché le orecchie tendono a star dritte, secondo perché l’angolo potrebbe dar problemi futuri alla coda mal posizionata.
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| Sono unicamente frustrati che usano il cane per ottenere ciò che sanno che nella vita non potrebbero ottenere mai... |
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Questa l’ho scritta io qualche 3D fa sul sito, digitala e trovi il topic
aggiungo oggi che son dispiaciuto , alquanto affranto, se non si hanno i mezzi, psicologici e fisici, che dire c’è poco da fare, quella è la dura selezione naturale, da quella non si scappa e non ci son trucchi che tengano …
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28-01-2011 alle ore 17:48, Alexio wrote:
L’ipocrisia dov’è? Se spendo mille euro ( o più ) per un cane significa:
A - che sono un grandissimo amante della razza.
B – che voglia far partecipare il cane a qualche gara, di lavoro o bellezza, altrimenti vado in canile, mi prendo un cane ( volendo anche di razza ce ne son quanti volete) ed ecco che ho il mio compagno di vita, ma,repeat l’ipocrisia regna sovrana.
Bon… taci Le Taci…
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Guarda, per prima cosa la SELEZIONE deve essere alla base dell'allevamento, pertanto è normale per un allevatore parlare di questa in primis e non stare a perdere tempo con c***ate del genere "il tutore"... il "cerottino", l'interventino correttivo... ecc ecc, cose che vai propinando come normali quando invece sono cose che no hanno senso.
Perchè???
Perchè se compri un cane per fare expo EVITI di toccargli e sfrugugliargli le orecchie, lo sanno anche i sassi... e quindi ci stai attento! Se compri un cane per USARLO unicamente e fargli fare "carriera", dovrai pensare di considerarlo per quello per il quale lo USI, pertanto stando attento a tutto quello che potrebbe inficiare il futuro!
Io a persone del genere non do i miei cani! Punto.
Inutile venirmi a dire che tanto il cerottino non fa male... allora spiegami cortesemente che bene fa! Raddrizza l'orecchio??? Pensarci prima no vero???
Nel 90% dei casi nel boxer l'orecchio è stato tagliato per anni e pertanto meno curato di altri aspetti morfologici. Mi sembra ovvio che ci sia del terreno da recuperare come selezione... idem per la coda! Ma se per te la genetica non prevede differenze per coda ed orecchie, va bene così, credici pure!
Ah, riguardo all'ipocrisia...
Secondo te una persona non può prendere un cane per 800€ perchè si gli piace la razza, ma vuole un soggetto con caratteristiche caratteriali, morfologiche e di salute ben specifiche senza voler far diventare il cane oggetto del proprio interesse e del proprio egocentrismo??? Beh, scusa tanto, ma mi sa che l'ipocrita non sono certo io... fino ad oggi tutti i miei cuccioli sono andati a vivere con persone che di expo, corse, ecc ecc frega poco o quasi nulla, se non viverlo come momento di aggregazione e divertimento per entrambi. E non hanno preso il whippet perchè cane commerciale...
Ma se sei convinto di ciò che scrivi, dimmi pure i motivi per il quale l'hanno preso... qualcuno tra l'altro ci legge!!!
Sai dove trovo io l'ipocrisia??? In chi se trova il cane di razza gratis corre a prenderlo, in chi nel suo meticcio cerca la presenza di tale razza o di tal'altra, in chi cerca l'affare, in chi poi magari ti chiama o ti scrive chiedendo come poter avere un pedigree di un cane preso nel canile, in chi se gli regalassi un cane di razza lo prenderebbe subito ma poi sputa contro i cani di razza in generale, in chi fa tanto l'animalista e poi va a scegliere il cane in canile, magari il più bellino... ecc ecc... quello lo trovo ipocrita, molto ipocrita!
Io credo che non vi siano differenze tra i cani di razza ed i meticci se non la certezza di determinate caratteristiche morfologiche, caratteriali e di salute. In alcuni casi la selezione sbagliata ha fatto danni incredibili, proprio la ricerca el titolo ha portato a selezionare solo ed esclusivamente per "capacità di lavoro" o per morfologia, trascurando un fattore fondamentale quale la salute!
E' per questo che non concordo sui metodi alternativi... il cane lo devi prendere perchè vuoi un cane e non perchè vuoi un oggetto, un prolungamento del tuo ego!!! Poi che tu possa divertirti con lui in discipline sportive va benissimo, è un modo per crescere insieme e rafforzare il rapporto; che tu voglia avere dei pareri su come è il tuo cane va benissimo... ma che tu releghi il cane ad un oggetto per puro vanto personale, beh, io non sono ipocrita, il cane a queste persone non lo do!!!
L'ultimo cuicciolo disponibile in questo momento (invictus) è già stato chiesto 2 volte da persone con scopi puramente agonistici... noi non l'abbiamo ceduto! Certa gente pensiamo sia meglio vada altrove a cercare, possiamo dare direttamente indirizzi ai quali rivolgersi... noi preferiamo dare i cuccioli a chi ama i cani. A chi vuole un whippet per la gioia di avere al suo fianco un cane fatto in qul modo, con quel carattere e quell'aspetto, con quella salute, ecc ecc... sapendo che ha potenzialità per fare bene nello sport o nelle expo, ma che non userà il cane solo ed esclusivamente per quello!!!
Punti di vista...
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 evuccia
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perdona Luca..ma tu mi vuoi dire che anche tu non assecondi il tuo ego??? e questo come lo commenti?
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17-01-2011 alle ore 19:36, hjluk wrote:
Ed ecco che cominciano ad uscire le prime foto sui giornali del nostro Dumas... ed ovviamente noi siamo orgogliosissimi di questo...
Su Vogue Uomo Gennaio 2011
con il modello della campagna pubblicitaria
Su Lady & Gentleman...
con Beatrice e Tomaso Trussardi
...poi è uscito su Repubblica, sul Corriere on line e sul Corriere della Sera, ma me lo sono perso... anzi, se qualcuno lo ha trovato sarei felice se mi dice dove e quando...
Insomma, da buon papà mi sto giuggiolando parecchio...
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ora francamente non è una critica..anche io avrei fatto lo stesso..è sarebbe stato un grande personale orgoglio per me..ma per me..perchè Luca..non mi venire a dire che queste foto non sono puro frutto di un tuo vanto personale, di un prolungamento di un puro e mero tuo ego.. perchè davvero dubito che per dumas siano state un momento di aggregazione o di felicità..nessun cane al mondo si sentirebbe pienamente a suo agio a stare sulle gambe di un perfetto estraneo ore in posa fermo a comando per farsi farsi fare centinaia di foto in un luogo a lui non consono ne tanto meno familiare in mezzo al casino di un cast con un cannone di macchina fotografica che gli spara flashate sul muso a ripetizione ..e mi va bene tutto luca..però diamine davero la pagliuzza e la trave, siamo sempre pronti a giudicare le azioni altrui minimizzando e giustificando le nostre..perchè sinceramente qui me pare che di prolungamenti di ego ne vedo in abbondanza..e non solo mio..di alessio piuttosto che di kain..
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01-02-2011 alle ore 10:01, evuccia wrote:
perdona Luca..ma tu mi vuoi dire che anche tu non assecondi il tuo ego??? e questo come lo commenti?
ora francamente non è una critica..anche io avrei fatto lo stesso..è sarebbe stato un grande personale orgoglio per me..ma per me..perchè Luca..non mi venire a dire che queste foto non sono puro frutto di un tuo vanto personale, di un prolungamento di un puro e mero tuo ego.. perchè davvero dubito che per dumas siano state un momento di aggregazione o di felicità..nessun cane al mondo si sentirebbe pienamente a suo agio a stare sulle gambe di un perfetto estraneo ore in posa fermo a comando per farsi farsi fare centinaia di foto in un luogo a lui non consono ne tanto meno familiare in mezzo al casino di un cast con un cannone di macchina fotografica che gli spara flashate sul muso a ripetizione ..e mi va bene tutto luca..però diamine davero la pagliuzza e la trave, siamo sempre pronti a giudicare le azioni altrui minimizzando e giustificando le nostre..perchè sinceramente qui me pare che di prolungamenti di ego ne vedo in abbondanza..e non solo mio..di alessio piuttosto che di kain..
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Cavoli... e pensare che non ti ho visto in quel set fotografico dove tra le altre cose eravamo presenti io ed Anna e Dumas non è stato per ore ed ore fermo...stava su un divano dedicato a lui, Zoe e Diane, coccolato e per niente stressato, con pause di 15 minuti ogni 10 scatti fotografici... ma appunto, lasciamo perdere questo e passiamo al succo del discorso!
Io o meglio Anna è allevatrice e pertanto è normale che sia orgogliosa del suo lavoro e che questa selezione per Trussardi serva come lustro all'allevamento! Mi pare ovvio... strano tu non lo comprenda.
La scelta fatta da noi che è uscita dai canoni "normali" o "classici" italiani (ed anche di alcuni esteri) dove tutti o quasi i whippet hanno le stesse linee di sangue, dove il più delle volte i nuovi allevamenti sembrano succursali di altri ben più "storici", ci fa gioire nel vedere che poi, alla resa dei conti, ci ritroviamo selezionati da un artista che fa dell'estetica il suo lavoro. E' un orgoglio, come un orgoglio è quello di aver fatto scelte nell'ambito sportivo su linee poco considerate in passato, e vedere oggi che lentamente in tanti seguono la nostra direzione che definivano "da idioti"!!!
Non è ego personale bensì riconoscimento alle scelte personali di allevamento... è come se un istruttore cinofilo che usa un determinato metodo si rende conto e vede che funziona sempre e con tutti e che tanti lo seguono e lo fanno diventare proprio...
Anna sopravvive grazie all'allevamento, dedica tutto il suo tempo per questo, per tenere e seguire i cani. Senza per questo divenire "mercificatrice". Discutibile? va bene, potrebbe esserlo... anzi, molti preferiscono chi fa il calzolaio e fa fare i cuccioli al proprio cane, li lascia 12-14 ore da soli e li vende come cani selezionati... altri preferiscono quelli che fanno cucciolare i meticci senza nessun controllo... e via dicendo! Diciamo pure che ognuno ha le sue idee ed andrebbero rispettate.
Tornando a noi, e te lo ripeto, Dumas in quelle foto è così com'è in casa, idem Zoe e Diane (anch'esse presenti sul set), senza trucco e senza elastici od operazioni per avere orecchie perfette... senza calmanti per stare fermo (Diane ha fatto solo 3 scatti perchè era a disagio ed abbiamo preferito ovviare), senza chissà quale induzione e/o trucco... fotografie con sconosciuti (conosciuti un paio d'ore prima dello scatto) al fianco dei proprietari (tanto che ci sono diverse foto in cui c'è Dumas che dorme e mi dispiace che quel giorno non ne abbiamo fatte tantissime perchè non avevamo neppure controllato la batteria della nostra macchina fotografica (non sapevamo se saremmo restati senza prima verificare le condizioni in cui i cani dovevano stare)!!!
Il set fotografico è stato un episodio, Dumas non fa 54 esposizioni all'anno e neppure 54 set fotografici all'anno... sono stati 2 (DUE) giorni diversi dal solito, ne più ne meno che due giorni in cui è stato in un ambiente diverso, con altre persone oltre che noi due (ENTRAMBI!). La settimana successiva era a correre in un prato, dove il 90% dei proprietari di cani da expo NON portano i cani perchè rischiano di rovinarsi il pelo o "segnarsi"... così come la settimana precedente! Non è una consuetudine posare o fare expo... tanto che ci hanno chiesto di partecipare alla sfilata di Firenze, ma abbiamo preferito ovviare perchè sarebbe stato stressante per i cani!
Sai perfettamente che per diventare campione 3 expo all'anno non bastano, e neppure 2 giorni di fotografie...
Per un privato il discorso è diverso, e mi sorprende che tu non colga la differenza... ma tanto è uguale, ci mancherebbe...
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evuccia
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Post Inserito 01-02-2011 alle ore 12:29 |
non colgo la differenza perchè non c'è differenza..e ti ho già spiegato perchè nei messaggi precedenti, io nei confronti di audrey ho la stessa cura e responsabilità che ha il suo allevatore di occuparsi di questa razza, lo stesso scrupolo e attenzione che hai citato poi nel descrivere il lavoro di anna..
e io ho la responsabilità di prendermi cura e onorare tutto il lavoro che c'è dietro ad un ottimo allevamento, e nelle mie responsabilità c'è anche quella di non alterare per incuria, uno standard o una proporzione, si trattasse anche di un orecchio storto o piegato, perchè non farlo sarebbe come non prendersi cura o non rispettare il lavoro altrui..lavoro attento e accurato, che poco ha a che vedere con errori di genetica..
ti faccio un'altro esempio così forse comprendi meglio il mio pensiero..a te non dispiacerebbe se vedessi uno dei cani che hai venduto, con il pelo opaco, pieno di forfora e dermatiti, perchè il proprietario non si cura dell'alimentazione, o magari ancora con la coda storta perchè magari ha avuto una rottura o distorsione, e il proprietario non si è curato di rimetterla in sesto con le dovute cure..? certo che ti dispiacerebbe..perchè tu o anna..avete buttato il sangue per avere dei soggetti esattamente con quella linea e quelle caratteristiche, perchè i vostri cani sono perfetti con il pelo che riluce..con la coda portata secondo standard ecc. ecc..anche con l'orgoglio poi di essere scelti da un trussardi come testimonial..e vorreste che tutti i cani che avete ceduto a qualcuno fossero trattati con la stessa cura, perchè amore è anche attenzione, cura e rispetto per il lavoro altrui..
e mi dispiace continuo a ribadirlo..in quel servizio fotografico io ci vedo orgoglio personale, arricchimento positivo di un ego assolutamente giustificato..per un puro gusto estetico..e quel giorno o giorni di posa sono alla stesa stregua di 4 giorni di cerotto per raddrizzare un'orecchio..anzi guarda ti dirò..forse anche meglio il cerotto, perchè audrey non ha dovuto aspettare manco la settimana successiva per correre su di un prato, correva e giocava senza problemi anche con i suoi bei cerotti..e non comprendo perchè tu..non stai cogliendo le analogie non difficili da comprendere..
e ti aggiungerò un'altra cosa sempre da privato e non da allevatore..è che è sempre nel rispetto del lavoro e del sacrificio di massimo..quando sarà il momento, il sarò strafelice, lieta ed orgogliosa di far accoppiare audrey, non vedo l'ora che accada, anche se a me non ne verrà nulla in termini materiali, ma solo la felicità e l'orgoglio di sapere che la mia piccola ha una linea di sangue eccezionale e che può contribuire a creare altri cani meravigliosi quanto lei..e questo mi fa sentire ancora più forte la responsabilità e il desiderio di essere parte attiva con la mia cura e attenzione anche nei dettagli, pur rimanendo un puro e semplice privato..e sinceramente..senza alcuna falsa modestia..magari fossero tutti come me..
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Post Inserito 01-02-2011 alle ore 13:38 |
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01-02-2011 alle ore 12:29, evuccia wrote:
non colgo la differenza perchè non c'è differenza..e ti ho già spiegato perchè nei messaggi precedenti, io nei confronti di audrey ho la stessa cura e responsabilità che ha il suo allevatore di occuparsi di questa razza, lo stesso scrupolo e attenzione che hai citato poi nel descrivere il lavoro di anna.. |
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C'è eccome se c'è... il custode di un quadro di Picasso non è Picasso... pur cercando di conservare al meglio il quadro e valorizzarlo!!!
Ovviamente è un esempio per eccesso!!!
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| e io ho la responsabilità di prendermi cura e onorare tutto il lavoro che c'è dietro ad un ottimo allevamento, e nelle mie responsabilità c'è anche quella di non alterare per incuria, uno standard o una proporzione, si trattasse anche di un orecchio storto o piegato, perchè non farlo sarebbe come non prendersi cura o non rispettare il lavoro altrui..lavoro attento e accurato, che poco ha a che vedere con errori di genetica.. |
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Ma se l'orecchio si storta quale sarebbe la causa e quale l'effetto??? E' tua incuria o causa naturale? Si storta da solo??? Oppure si storta a causa di cosa??? Se mi dici che è perchè il proprietario continua a sfrugugliargli l'orecchio, e va beh, ma allora è incuria sua, dovrebbe incerottarsi lui le dita!!! Oppure è poca consistenza cartilaginea??? Non è così normale che un orecchio vada per i fatti suoi... capita... e se accade un motivo solitamente c'è.
Tu stessa dici che ti devi preoccupare di non alterare... e poi metti il cerotto; ma non alteri con il cerotto???
... mah, onestamente non comprendo appieno la sostanza, dici due cose esattamente opposte l'una dall'altra! Ma sicuramente sono io che non comprendo!!!
Ah, dimenticavo, anche a me consigliarono di mettere i cerotti a Vale che così avrebbe tenuto le orecchie, pur grandi, in posizione più corretta. Io non lo feci! Sono felice, perchè anche alcuni suoi figli le hanno come le ha lui... ed a loro non ho chiesto di farlo, stiamo invece lavorando per correggere il problema a monte.
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| ti faccio un'altro esempio così forse comprendi meglio il mio pensiero..a te non dispiacerebbe se vedessi uno dei cani che hai venduto, con il pelo opaco, pieno di forfora e dermatiti, perchè il proprietario non si cura dell'alimentazione, o magari ancora con la coda storta perchè magari ha avuto una rottura o distorsione, e il proprietario non si è curato di rimetterla in sesto con le dovute cure..? |
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Mi pare ovvio che i due esempi (pelo / coda) siano estranei uno dall'altro...
Nel primo caso mi inc***erei per l'incuria del proprietario, perchè faccio FIRMARE un contratto apposito che prevede che il cane venga accudito come Dio comanda. Pertanto se il pelo è brutto per incuria mi inc***o non tanto perchè non fa bella pubblicità ma perchè il proprietario non si cura del cane come dovrebbe! Diversamente sarebbe se avesse problemi di dermatiti allergiche o dermatiti di carattere ereditario... in quel caso cercherei di lavorare alla base del problema, cercando nel frattempo di aiutare il proprietario del cucciolo per risolvere il problema con il suo veterinario!
Nel secondo caso se la frattura non comporta problemi di salute al cane non mi interessa cosa farà il proprietario, deciderà al meglio il veterinario del cane ed il suo proprietario. Il cane non è un oggetto, non mi interessa che il proprietario corra in giro dicendo che la coda è dritta, semmai racconterà che ha avuto un incidente... sai, io ho un polso che non si piega più per via di un incidente... ma non è colpa di mia mamma o di mio papà, e neppure della genetica; Solo uno stolto potrà andare in giro a dire che è un difetto genetico ed onestamente agli stolti non do peso!
La mia preoccupazione e quella di mia mamma e mio papà è stata che riprendessi la mobilità del polso, la possibilità di usare lo stesso, e che questo non inficiasse la mia vita... del fattore estetico mi sono preoccupato ben poco!
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| certo che ti dispiacerebbe..perchè tu o anna..avete buttato il sangue per avere dei soggetti esattamente con quella linea e quelle caratteristiche, perchè i vostri cani sono perfetti con il pelo che riluce..con la coda portata secondo standard ecc. ecc..anche con l'orgoglio poi di essere scelti da un trussardi come testimonial..e vorreste che tutti i cani che avete ceduto a qualcuno fossero trattati con la stessa cura, perchè amore è anche attenzione, cura e rispetto per il lavoro altrui.. |
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Lo dico sinceramente e puoi chiederlo a chiunque noi abbiamo ceduto uno dei nostri cuccioli... la nostra primaria richiesta è che i cani vengano amati! Non mi importa nulla se faranno corse e/o esposizioni, non è mio interesse, mi interessa che i cani facciano movimento, vivano una vita familiare, siano amati ed apprezzati per ciò che sono! Il resto, lo ripeto, lo lascio ad altri. Non mi interessa che a qualche cucciolo resterà un orecchio fuori posizione per troppe coccole, lo preferisco al fatto che a qualcuno invece restino perfettamente in posizione ma senza coccole!!!
Nella selezione mettiamo in primo piano 2 fondamentali aspetti:
1. SALUTE
2. CARATTERE
... e solo al terzo posto
3. MORFOLOGIA
... e quando cediamo il cane mettiamo al primo posto una cosa:
1. BENESSERE!
Infatti siamo tra i pochi che chiediamo che venga firmato un contratto che tuteli il benessere del cucciolo (Goan lo ha letto - chiedi a lui!) e credimi, non è la prima volta che rifiutiamo di cedere il cucciolo a chi farebbe fare "carriera" ma che non firmerebbe quel contratto! E chi non firma probabilmente non tratterebbe il cucciolo come vorremmo!
Se viene da noi Tizio esaltato per corse od expo non cediamo il nostro cucicolo. Non perchè non abbia potenzialità...
Scelte Evuccia, scelte.... condivisibili oppure no, ci mancherebbe altro!
Un esempio??? Domenica hanno rimandato l'allenamento di racing... ci siamo trovati lo stesso a berci un caffè. E' normale per noi!!! Quello che per noi conta non è l'apparenza ma la sostanza... e ciò che ci rende fieri dei nuovi proprietari dei nostri cuccioli non è la loro capacità e bravura nel farli stare in posizione o nell'allenarli, ma nell'amore che riversano su di loro. Ciò non significa e non vuol significare che chi invece tiene maggiormente all'allenamneto o alla posizione non ama il cane! Solamente che per noi queste cose sono aspetti di secondo piano!
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| e mi dispiace continuo a ribadirlo..in quel servizio fotografico io ci vedo orgoglio personale, arricchimento positivo di un ego assolutamente giustificato..per un puro gusto estetico..e quel giorno o giorni di posa sono alla stesa stregua di 4 giorni di cerotto per raddrizzare un'orecchio..anzi guarda ti dirò..forse anche meglio il cerotto, perchè audrey non ha dovuto aspettare manco la settimana successiva per correre su di un prato, correva e giocava senza problemi anche con i suoi bei cerotti..e non comprendo perchè tu..non stai cogliendo le analogie non difficili da comprendere.. |
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Sbagliato... aldilà del fatto che Dumas ha a disposizione un bel po' di terreno tutti i giorni e che parlavo di correre in un prato la settimana successiva intesa come un allenamento "spinto" ad inseguimento della pezza di un coursing (se hai dubbi guarda pure qualche foto di dove vivono i nostri cani e degli spazi intorno alla nostra casa)...
Il nostro orgoglio e che abbiamo goduto per quel servizio è quello di aver fatto la scelta giusta, quella che dice che non conta far fare 54 expo al cane, non conta truccare il cane, non contano tanti parametri... conta la passione e lo scegliere con criterio. L'artista che ha fotografato Dumas non è un giudice, non legge il nome di un allevamento o dell'altro a seconda se questi è un hendler oppure un giudice anche lui, se ha qualche suo cane, o via dicendo... giudica per ciò che vede e lavorando sull'estetica difficilmente sbaglia!
In quella selezione non si sapeva prima di inziare chi sarebbe stato scelto, come invece capita nel 99,9% delle expo!!! vedi Evuccia, so perfettamente che al tuo cane non faresti mai del male, ma so anche che c'è chi, pur di vincere e non arrivare ultimo in una expo od in una gara, non esiterebbe neppure a fargliele tagliare le orecchie... c'è chi, per il gusto di vincere, non esiterebbe un secondo a trasportare per 100 metri il cane senza toccare terra per paura che si sporchino le zampe... c'è chi, pur di non arrivare ultimo ritirerebbe i propri cani da una gara pur sani e tranquilli...
Questo è il concetto che cerco di esprimere... di non far passare come corretto ciò che potrebbe anche non esserlo. Qual è lo scopo del mettere due cerotti su un orecchio del cane? Per quale motivo il cane ha le orecchie così? Quanti cuccioli delle cucciolate hanno le orecchie così?
Quando dico che nella selezione dei boxer (come di altre razze) le orecchie sono state un po' trascurate non vuole essere una critica distruttiva ma costruttiva, è una giustificazione validissima all'ottimo lavoro di selezione che molti allevatori hanno fatto. Perchè? Perchè se lo standard ha sempre previsto l'amputazione di queste, mi pare ovvio che non si poteva valutarle appieno (lo sviluppo completo avviene intorno all'anno di età se non dopo). Pertanto ora può capitare di avere da lavorare... e vabbè, che male c'è?
Quote:
| e ti aggiungerò un'altra cosa sempre da privato e non da allevatore..è che è sempre nel rispetto del lavoro e del sacrificio di massimo..quando sarà il momento, il sarò strafelice, lieta ed orgogliosa di far accoppiare audrey, non vedo l'ora che accada, anche se a me non ne verrà nulla in termini materiali, ma solo la felicità e l'orgoglio di sapere che la mia piccola ha una linea di sangue eccezionale e che può contribuire a creare altri cani meravigliosi quanto lei..e questo mi fa sentire ancora più forte la responsabilità e il desiderio di essere parte attiva con la mia cura e attenzione anche nei dettagli, pur rimanendo un puro e semplice privato..e sinceramente..senza alcuna falsa modestia..magari fossero tutti come me..
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Scusa se te lo chiedo, ma cosa cambierebbe secondo te se l'orecchio fosse tenuto in posizione corretta o scorretta nel momento in cuio la fai cucciolare???
Il problema non è genetico, come dici tu, pertanto non avresti nulla da temere a livello di cuccioli... quindi? Cosa cambierebbe???
Giusto per spiegarmi meglio, come ho detto, non dico che stai maltrattando il tuo cane, ma che semplicemente non condivido quegli interventi atti a modificare/correggere un difetto, che sia questo di postura o cos'altro.
Quando leggo che alexio sostiene che ad un cane non metterebbe MAI un testicolo di silicone mi viene da sorridere... perchè? Cosa cambierebbe nella sostanza del discorso? E' la stessa cosa che operare per raddrizzare una coda, pure estetica. Se il mio cane sbatte e perde un testicolo in un incidente, secondo il suo ragionamento sarebbe normalissimo sostituirlo con uno sintetico... ed invece no!
Mah... davvero non comprendo...
Ah, dimenticavo...
Giusto per correttezza di informazione, tutte quelle operazioni atte a modificare/correggere problemi estetici di un cane sarebbero vietati dal regolamento ENCI/FCI per competizioni di bellezza. Non mi riferisco al cerotto ma a quelle operazioni di cui parla Alexio...
"Non potranno essere giudicati senza diritto di rimborso delle quote d’iscrizione:
a) i cani affetti da malattie della pelle e da ogni altra malattia, contagiosa o no;
b) i cani che abbiano subito una modificazione o una truccatura qualsiasi volontaria destinata a dissimulare un difetto trasmissibile per riproduzione. E’ fatta eccezione per quelle razze per le quali lo standard riconosce come necessarie tali pratiche;"
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evuccia
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Post Inserito 01-02-2011 alle ore 14:30 |
il mio esempio era ampliato sul generale per sottolineare ancora con più chiarezza quanto secondo me sia importante che un privato si preoccupi di mantenere inalterato e sostenere il più possibile il lavoro dell'allevatore..chiaramente di un buon allevatore..
ma tanto è inutiler..non ne usciremo mai fuori da questo discorso..io dico rava e tu dici fava, tra l'altro ognuno porta esempi personali indirizzati verso un contesto strettamente di proprio vissuto..parliamo di due razze completamente e morfologicamente diverse, attitudini comprese...il tutto aggravato poi da un monitor che ci divide..
tempo fa ho trovato un forum interamente dedicato ai boxer, solo per gli appassionati della razza, e ti assicuro che di post sulle orecchie ne sono stati aperti parecchi..ora francamente non penso che siano tutti pazzi esaltati interessati solo a sfamare un'ego..
avendo un boxer per me è molto più facile comprendere determinate azioni e altrettante motivazioni, come probabilmente mi sarebbe oscuro e incomprensibile comprendere appieno il tuo mondo e quello delle corse..e magari troverei pure qualcosa che per te è normale e ovvio, mentre per me e incomprensibile e non condivisibile..ma questo certamente non da in nessuno dei casi torto o ragione alla nostra personale visuale di una determinata cosa..
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| CV STAFF
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Post Inserito 01-02-2011 alle ore 17:14 |
Indubbiamente Evuccia, anche di forum e thread per soli levrieristi ce ne sono molti, in alcuni di questi parlavano del colore blue quale portatore di insane malattie, sordità, cecità ecc ecc... e poi gli unici problemi avuti erano dei loro cani e delle loro linee di sangue.
Sul club dei boxer infatti si parla di un impegno e di tanto lavoro che gli allevatori dovranno fare proprio per lo standard delle orecchie. E' una cosa nuova, è logico, per anni si tagliavano ed ora invece rischiano di inficiare tanto lavoro da parte di allevatori bravi e competenti.
Un allevatore competente dovrebbe essere felice di ciò che ho scritto, perchè sa perfettamente che mentre tu su suo consiglio metti il cerotto per una postura sbagliata, ce ne sono altri cento che invece lo mettono per correggere problemi diversi, derivanti da fattori genetici.
Io non mi preoccupo di orecchie grandi, lavoro per correggerle ma so perfettamente che rispetto a tanti altri problemi questo è davvero irrisorio!
Il video toglie parecchio e pertanto è vero che si trovano difficoltà oggettive a comunicare e spiegarsi... ma non credo che le distanze tra i nostri pensieri siano così siderali...
PS: Il mondo dei levrieri è pieno di contraddizioni, tale e quale qualsiasi altro mondo cinofilo... cani completamente fuori standard che prendono premi importanti, campioni palesemente "scorretti" per morfologia e/o carattere! Ho visto giudicare cani senza neppure toccarli... senza neppure l'ausilio di un cinometro. Ad occhio, o meglio ad c***um! Per non parlare delle corse... ma è lo spirito che deve essere diverso!
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 rowdymydog
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Post Inserito 01-02-2011 alle ore 22:38 |
chiedo scusa se mi intrometto, ma leggendo più volte di selezione e genetica, ed essendo completamente ignorante in merito mi sorge una domanda:
è possibile che in un ottimo allevamento, che non usa trucchi e imbrogli, tra le tante cucciolate nasca un cucciolo non perfetto?
e se si, cosa fa l'allevatore?
immagino lo escluda dalla riproduzione, ma che non lo possa neanche vendere come gli altri cuccioli "perfetti".
lo tiene in allevamento pur essendo la "prova" della non perfezione della selezione?
ci tengo a precisare che è una pura curiosità e non vorrei fosse mal interpretata.
grazie
sonia
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_I diritti degli animali
Boxer - orecchio a "pipistrello"