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 Schula
Registrato dal: 11-01-2006
| Messaggi : 6836
Post Inserito 16-01-2008 alle ore 17:40 |
Ele, sicuramente Jack è il capobranco!! 
Insomma vedo che anche per tutti voi non è così facile da capire..
Io ho notato, con Shony e Yanko (con Med e Zaro e Schula non mi ero mai posta il problema perchè non si comportavano così...), che Shony riconosce me come capobranco mentre Yanko segue cosa fa Shony ma di me se ne sbatte altamente (ripeto che non c'è stato lavoro di questo tipo con lui..). E' vero che Yanko è molto attaccato a Shony, capita a volte e gli allevatori, giustamente, ti dicono di non farli attaccare troppo fra di sè, di separarli un pò altrimenti poi il cane si affeziona all'altro cane invece che a te. Ma come si fa? Io li ho lasciati insieme fissi e sono molto attaccati, però è vero che Shony ha un ottimo rapporto capo.inferiore con noi mentre Yanko vive la sua vita in funzione di lei e non di noi. E' molto disubbidiente anche se la cosa non mi crea, per adesso, grossi problemi perchè è un pagliaccio ma non è così casinista da non essere gestibile nella sua disubbidienza.
Mi sa che quindi la proprietà transitiva non esiste e dovrò iniziare quanto prima a lavorarci bene bene 
@Finalea... mettere insieme cani dello stesso sesso può sempre dare problemi. Questo vale sia per due maschi che per due femmine. C'è una sola grande differenza abbastanza universale ('eccezione esiste sempre): due maschi insieme se arrivano allo scontro per stabilire una dominanza nella maggior parte dei casi si azzuffano senza danni, al massimo qualche ferita.... due femmine si uccidono! Per questo mettere insieme due femmine è sempre una cosa molto delicata. Parliamo sempre di cani di cucciolate diverse, non imparentati (tipo madre-figlia)... pare che in casi di parentela tra femmine ci sia più affinità ma non è una legge fissa.. 
 
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 FinaLea
Registrato dal: 15-11-2007
| Messaggi : 10312
Post Inserito 16-01-2008 alle ore 18:19 |
Ma tu Shula intendi femmine adulte o anche cuccioli?
Perchè sull'adulto sono abbastanza d'accordo ma di casi in cui sono state affiancate a femmine adulte cucciolotte di 2/3 mesi ne conosco diversi e non ho mai sentito di zuffe.
Io stessa pensavo di valutare prima o poi la possibilità di affiancare a Lea una cucciolotta pur essendo lei estremamente scostante con qualsiasi cane. Anche in allevamento mi hanno detto che con un piccolo non ci dovrebbero essere problemi. Speriamo 
 
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Schula
Registrato dal: 11-01-2006
| Messaggi : 6836
Post Inserito 16-01-2008 alle ore 18:29 |
Purtroppo non c'è una statistica a seconda dell'età. Ti riporto il caso di Joda1 ad esempio (che è sempre senza connessione, piccola...). Lei ha messo insieme Honda e Cherry quando Honda aveva un paio di mesi circa e Cherry, se non erro, circa 2 anni. Anche sul calendario ci sono le foto di loro due d'amore e d'accordo insieme. E insieme così pacificamente ci sono state per un bel pò. Poi Honda ha avuto i noti problemi di anca e tra operazioni e cavoli vari le ha tenute separate proprio nel periodo della pubertà praticamente. E non c'è più stato verso di metterle assieme! Tutt'oggi le deve tenere separate..
Credo che mettere assieme dei cuccioli sia sempre più facile che nonc ani adulti, logico... questo anche tra sessi diversi. Io misi assieme Med e Zaro e non ho mai avuto alcun problema, di nessun tipo. Quello che ti ho scritto circa le femmine è una cosa che mi è stata detta e ridetta da molti allevatori e addestratori, Ripeto, non hanno mai detto che 'è più facile che vadano d'accordo due maschi invece che due femmine'.. hanno solo sostenuto che due maschi in qualche modo sono controllabili mentre due femmine arrivano a scannarsi nel vero senso della parola. Poi si torna sempre al discorso capobranco: se tu sei il capobranco indiscusso nessuno, a prescindere dal sesso, può minimamente pensare di poter accapigliarsdi in tua presenza... ma questo è un altro aspetto ancora.. 
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 sofiaeginny
Registrato dal: 18-06-2007
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Post Inserito 16-01-2008 alle ore 18:31 |
Quando l'anno scorso trovammo Sofia (un mese e mezzo o poco più) Ginny aveva già compiuto 5 anni, certo c'è voluto un po' di tempo per l'inserimento ma tutti voi avete visto le foto, sono inseparabili.
Continuo a dire, e l'ho sperimentato di nuovo con il gatto, che ci vuole tanta tanta tanta tanta pazienza, non bisogna avere fretta, ognuno ha i suoi tempi, ma niente è impossibile, soprattutto con esseri intelligenti come sono i cani.
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FinaLea
Registrato dal: 15-11-2007
| Messaggi : 10312
Post Inserito 16-01-2008 alle ore 18:37 |
Mi hai messo una bella pulce nell'orecchio...
Anche perchè la preoccupazione maggiore è che possano azzuffarsi in mia assenza non in mia presenza.
Vedermo.... tanto c'è ancora tempo, sicuramente per ora cuccioli non ne arriveranno... è ancora troppo presto 
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sofiaeginny
Registrato dal: 18-06-2007
| Messaggi : 21194
Post Inserito 16-01-2008 alle ore 18:50 |
Finchè non sei sicura che la situazione sia sotto controllo GUAI lasciarli soli, il gatto sta girando per casa libero dopo oltre un mese che era con noi, quando abbiamo visto che entrambe lo avevano accettato completamente.
Anche Ginny e Sofia sono state separate per un mese, insieme la sera e nei week-end sotto la nostra super visione, vedrai che il giorno che prenderai un cucciolo, il piccolo o piccola che sia, si attaccherà immediatamente alla cagnona adulta, sarà il suo riferimento e lo rimarrà per tutta la vita, ancora oggi Sofia se la separiamo da Ginevra appena entra in casa cerca Ginny di noi se ne frega altamente, idem fuori si gira sempre a controllare che Ginny sia vicina a lei.
Vedrai che quando sarà il momento verrà tutto spontaneo, con l'amore si ottiene tutto.
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Registrato dal: 03-12-2007
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Post Inserito 16-01-2008 alle ore 22:05 |
Per i nostri levrierotti ci siamo divisi un po', nel senso che non per tutti esiste lo stesso capobranco.... io ed Anna siamo gerarchicamente i capobranco (Sophie vede più me mentre gli altri vedono forse più Anna).... ed abbiamo dovuto lavorare su tutti indistintamente, non siamo andati di rendita! Questo anche perchè nelle gare di racing bisogna sempre e comunque avere il controllo del cane, non avere timori e saperlo gestire al meglio!
Tra loro onestamente a volte si fatica a capire i gradi in gerarchia, tranne Vale che è solitamente l'ultimo essendo un maschietto (Shula, è normale che Yanko stia sotto a Shony... le femmine comandano sempre sui maschi... nessun maschio equilibrato penserà mai di aggredire una femmina...) anche se sembra che a grandi linee tutti si impongano in qualche situazione ma le più audaci siano Yuma e Sophie, le quali a volte tendono ad essere molto vicine a stabilire le gerarchie... e speriamo che quando lo faranno non si faranno troppo male!
D'altronde il chiarimento ci deve essere tra i cani, altrimenti insorgono insicurezze che si potrebbero trasformare in grossi problemi anzichè vantaggi!
Solitamente è il capobranco che passa il testimone al successore (in un modo o nell'altro!) mentre se muore il capobranco si dovrebbe ristabilire la gerarchia da capo.... on dovrebbe essere così automatico!
Questo è quello che ho capito di quanto mi spiegarono, ma magari ricordo male....
***Ho corretto una boiata in italiano! 
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: hjluk il 16-01-2008 22:22 ]
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 bonnie
Registrato dal: 23-11-2006
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Post Inserito 17-01-2008 alle ore 09:17 |
[QUOTE]
16-01-2008 alle ore 18:37, FinaLea wrote:
Mi hai messo una bella pulce nell'orecchio...
Anche perchè la preoccupazione maggiore è che possano azzuffarsi in mia assenza non in mia presenza.
Vedermo.... tanto c'è ancora tempo, sicuramente per ora cuccioli non ne arriveranno... è ancora troppo presto
[/QUOTE]
Io non mi preoccuperei più di tanto certo accanto a un cane adulto come la mia Bonnie 8 anni ,non molto socievole con gli altri cani molto viziata , mea culpa, ho pensato di affiancarle una cucciolotta e secondo me è stata la carta vincente perchè Bonnie con Yuma è ringiovanita regalandole una ventata di vita nuova è tornata anche lei ad essere una cucciolona con tanta voglia di giocare, essendo due cani con esigenze molto diverse cerco di rispettarle .. Certo sono sicura che un cane adulto non mi avrebbe aiutato come un cucciolo avendo già un'educazione impostata e cambiare i comportamenti da adulti non è certamente facile. Io le ho lasciate sole sin dall'inizio ora sono inseparabili
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FinaLea
Registrato dal: 15-11-2007
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Post Inserito 17-01-2008 alle ore 09:51 |
Bonnie, la foto che hai postato parla da se!!!
Vedi, Lea, a differenza di sua mamma, è davvero molto buona e disponibile con tutti gli umani un vero e proprio "pelouche"!
La non tolleranza verso gli altri animali sono convinta lei l'abbia appresa appunto dalla sua mamma che, dopo aver avuto i cuccioli, ha modificato completamente il suo rapporto con gli altri cani. E' un discorso un pò lungo da fare, magari ci sarà l'occasione con un nuovo post, ma sono convinta che la metamorfosi di Fina dopo il parto sia dovuta proprio al modo in cui è stato fatto l'accoppiamento.
Detto questo però, e quindi spiegato il perchè Lea è aggressiva con gli altri cani, sono da un lato certa che per la sua indole profondamente buona possa accettare facilmente una compagna di giochi che le ridarebbe sicuramente vitalità. Al tempo stesso però, devo riconoscere, che le uniche manifestazione di aggressività che ho visto in Lea le ho viste proprio in passato nei confronti dela sua mamma. Se Lea era sul divano con me e Fina si avvicinava per farsi coccolare, Lea le ringhiava, sicuramente per gelosia, e nonostante Fina fosse il capobranco indiscusso, si faceva da parte, come se volesse "accondiscendere" alla figlia. Quindi...chi mi garantisce che non potrebbe avere il medesimo atteggiamento nei confronti di una nuova arrivata che sicuramente richiederà la nostra attenzione???
E' un bel casino.... 
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bonnie
Registrato dal: 23-11-2006
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Post Inserito 17-01-2008 alle ore 10:32 |
Purtroppo la certezza non c'è mai , però se uno ci mette tanta passione e amore sicuramente sarà premiato, 
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_I diritti degli animali
Essere il capobranco non gode della proprietà transitiva? :-D