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 Schula
Registrato dal: 11-01-2006
| Messaggi : 6836
Post Inserito 14-01-2008 alle ore 23:41 |
DA qualche mese sto cercando di capirlo ma ancora non sono giunta a niente. Il dilemma è questo... ovviamente si tratta di capirlo in un gruppo con 2 o più cani. Prendiamo Shony e Yanko. Con Shony il lavoro di stabilire il capobranco è stato fatto egregiamente, mi riconosce completamente e si sottomette sempre e senza discussione alcuna. Sotto al capobranco, tra gli 'inferiori', esiste una gerarchia che genera saltuariamente delle risse per cercare di salire dei gradini. Yanko pare riconoscere che Shony appartenga ad un gradino superiore al suo e per il momento lo rispetta, non prova ad usurparle il posto. Ma a questo punto Yanko come vede me? Funziona appunto come la proprietà transitiva, ovvero visto che per Shony io sono il capobranco e visto che Shony è gerarchicamente superiore a lui allora io sono anche il suo capobranco, oppure Shony è riconosciuta come superiore e io sto qua per figura? Me lo domando perchè tra un cavolo e un altro con Yanko non sono ancora riuscita a lavorare come vorrei e non mi sente come capobranco mentre credevo che il fattod ella gerarchia usando Shony mi avrebbe facilitato il compito, speravo insomma di vivere di rendita 
Qualcuno sa come funzia?? 
 
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 FinaLea
Registrato dal: 15-11-2007
| Messaggi : 10312
Post Inserito 15-01-2008 alle ore 02:28 |
Cara Vane, no, non so di preciso come funziona ma posso solo comparale la tua esperienza con la mia.
Fina mi ha sempre riconosciuta come capo branco pur avendo un carattere molto forte e non essendo riuscita ad ottenere da lei il 100% dell'ubbidienza. In presenza di altri cani ad esempio, il mio richiamo al no era acqua fresca...il suo istinto prevaleva su tutto.
Lea ha sempre riconosciuto Fina come capo branco, non noi, pur avendo con noi un rapporto fantastico ed essendo una cucciola estremamente docile.
Me ne rendo conto meglio oggi, non essendoci più Fina, perchè Lea ha modificato il suo comportamento con me. Oggi sono io il suo punto di riferimento e mi cerca ogni qual volta si trova in difficoltà, esattamente come faceva prima con Fina.
Ad esempio, sto tentanto oggi, all'età ormai di quasi 9 anni, ad insegnarle a giocare: Lea non ha mai rincorso la pallina o il bastoncino di legno: rincorreva la mamma che a sua volta rincorreva la pallina e il gioco stava nel cercare di rubare "l'oggetto in questione" a Fina.
Poi forse nel loro caso è stato determinante il rapporto di parentela: sono convintissima che non si sia mai rotto del tutto il cordone ombellicale; Fina consentiva a Lea cose che solo una madre lascia fare, così come Lea ha sembra accettato le sgridate della mamma impartite come veniva fatto quando era ancora cucciolotta.
Ciaoooo
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: FinaLea il 15-01-2008 02:31 ]
 
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 gatitadenoche
Registrato dal: 19-12-2007
| Messaggi : 4584
Post Inserito 15-01-2008 alle ore 07:49 |
Concordo pienamente con finalea...poi ho avuto solo cani NON DI RAZZA, ma legati tra di se per questo mamma/figli....e anche la mamma vedeva in me la capobranco....e i figli a me??? boo...forse non mi guardavano propio come capo..ma solo come "quella che viene a giocare con noi" cosi era lei chi impartiva ordine in casa ai cuccioli, dietro la mia "richiesta" di ordine generale, invece Ambra , (la mamma e la mia prima cagnetta) ero propio io la sua Capobranco...mentre mia mamma a sua volta era la femmina alfa....cioè propio sotto a me quando io non c'ero...mmmm difficile questi gradini di gerarchia...
 
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 bracchetto
| MEDICO VETERINARIO
Registrato dal: 04-07-2007
| Messaggi : 17962
Post Inserito 15-01-2008 alle ore 09:26 |
anche a me succede come a finalea: io sono il boss per dea, la bracchetta, mentre felipe, il dobrmanino obbedisce sostanzialmente alla sua mamma adottiva. sono abituata a questo stato dicose perchè i cani in casa sono sempre stati almeno due e di età diverse.
quella che tu chiami proprietà transitiva io l'ho riscontrata solo dopo la morte del cane più in alto in gerarchia.
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 bonnie
Registrato dal: 23-11-2006
| Messaggi : 2545
Post Inserito 15-01-2008 alle ore 10:26 |
Io sono il capo sia per Bonnie e Yuma ma sincereamente fino a oggi non ho ancora capito se veramente ci sia un leader tra le due , ho sempre fatto il modo che fosse la più anziana al primo gradino, perchè tra le due non c'è mai stata rivalità almeno per il momento.Eppure tutti mi avevano sconsigliato di mettere due femmine insieme, forse sono stata favorita dal carattere molto equilibrato di Yuma che mi ha agevolato il lavoro.
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FinaLea
Registrato dal: 15-11-2007
| Messaggi : 10312
Post Inserito 15-01-2008 alle ore 10:33 |
Mah... io ho sempre saputo che due maschi insieme potrebbero dare problemi ma non due femmine. Conosco decine di situazioni in cui convivono (spesso sono mamma e figlia) e non mi risulta ci siano mai stati problemi
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 sissi78
Registrato dal: 02-12-2007
| Messaggi : 4535
Post Inserito 15-01-2008 alle ore 10:38 |
Ciao Vanessa, io parlo per Gina, Bella e Bianchetto (per Plu lasciamo perdere chi è il capobranco...conoscete i suoi problemi )...
Allora, tutti e 3 mi considerano capobranco e tra loro si è stabilita tale gerarchia:
1) Gina è sottomessa a Bella
2) Bianchetto è sottomesso a Gina e a Bella
3) Bella, di conseguenza, fa la gradassa
4) ma quello che è più importante è che rispettino me 
P.S. Come stai Vanessa? Va meglio la tua frattura?
E Yankino?
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 sofiaeginny
Registrato dal: 18-06-2007
| Messaggi : 21194
Post Inserito 15-01-2008 alle ore 12:09 |
Pur avendo due cani non mi ero mai posto il problema, in casa mia è un casino.
Allora: Sofia è dominata da Ginny che vede in Roberto (il mio fidanzato) il capobranco, e pensandoci bene  Ginny mi ubbidisce abbastanza, Sofia praticamente non mi considera, persino il gatto non mi caga di striscio.... porca zozzina ma io che ruolo ho in casa???? 
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 donatellaganga
Registrato dal: 29-12-2007
| Messaggi : 2224
Post Inserito 15-01-2008 alle ore 15:11 |
non so per voi, io sarò anche il leader ma mi tocca tutto ! farli star bene, giocare, portare fuori, mangiare, ai loro servizi 24 ore al giorno !!
vorrei cambiare e fare il "follower" ...altro che leader!
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 Jack
Registrato dal: 20-09-2005
| Messaggi : 14491
Post Inserito 16-01-2008 alle ore 16:53 |
mi gira la testa a cercare di starti dietro Vane...
Cmq non so...o ho slo..un cane ed un marito....e forse il cane è il nostro capobranco
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_I diritti degli animali
Essere il capobranco non gode della proprietà transitiva? :-D