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 Annas
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Registrato dal: 20-02-2009
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Post Inserito 06-12-2011 alle ore 17:50 |
La mamma allontana i cuccioli (tutti) naturalmente leccandoli, solo che quelli sani e vispi tornano "nuotando" alle mammelle, mentre quelli deboli non ne hanno la forza, rimangono in giro per la cuccia e vanno in ipotermia.
Bisogna evitare la sovreccitazione perchè una mamma agitata può lasciarsi andare ad atti di cannibalismo nei confronti di questi cuccioli più deboli proprio perchè i loro guaiti la disturbano e la eccitano mandandola in panico. Bisogna quindi sorvegliare con discrezione, intervenendo in caso di necessità.
 
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 Teovet
| MEDICO VETERINARIO
Registrato dal: 23-09-2011
| Messaggi : 811
Post Inserito 06-12-2011 alle ore 18:00 |
Aggiungo una piccola nota, che ritengo molto importante, soprattutto per il cucciolo "scartato" dalla mamma, ma che vale per tutti,
1- tenere i cuccioli con temperatura a pavimento di circa 27-30° in un angolo, a gradiente verso l'angolo opposto, i cuccioli nei primi gg non termoregolano, per cui la temperatura ambientale alta aiuta a stimolare il metabolismo e ad alimentarsi meglio (se sentono troppo caldo si spostano nella zona più fresca, ma non riescono a scaldarsi!)
2- pesare tutti i cuccioli tutti i giorni, la prima settimana anche due volte al di con un incremento atteso di almeno il 10% del peso ogni giorno (con il latte artificiale va bene anche il 5%), prestando massima attenzione al cucciolo di cui si parlava
3-adesso viene il bello!!!!!!! 10-15 gg e poi avrete cuccioli liberi per casa che scorrazzano, una gioia per gli occhi e lo spirito!!!!ù
   
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Teovet il 06-12-2011 18:01 ]
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Annas
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Registrato dal: 20-02-2009
| Messaggi : 14347
Post Inserito 06-12-2011 alle ore 18:07 |
Giusto, io ho sempre usato un termoforo in una parte della cuccia.
Tra l'altro ho appena scoperto un materiale per edilizia che non solo isola ma addirittura concentra il calore, appena posso posto il nome.
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 becky23
Registrato dal: 16-12-2008
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Post Inserito 06-12-2011 alle ore 22:42 |
grazie a tutti per i mille messaggi di conforto!oggi dopo avrela ripresa per aver tentato di mangiare il canino l'ho messo io vicino a una mammella e ha mangiato..da quel punto ha iniziato a trattarlo come gli altri senza differenze..speriamo bene..stamani la canina ha avuto di nuovo le contrazioni ho chiamata subitio la vet ma ha detto che è normale e puo succedere..dopo poco sono passate ma ogni tanto affanna e respira velocemente anche questo ha detto è normale è vero?
non è che non mi fidi della mia vet ma lei è propensa al pensiero "lascia fare alla natura"..
altre due cose..un cucciolo mi sembra abbia avuto diarrea stasera che devo fare?
scusate e grazie ancora..
credevo di essere assistita da persone all'altezza ma mi sembra che invece prendano tutti la cosa alla leggera..o forse sono io che mi agito troppo non so..
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Registrato dal: 03-12-2007
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Post Inserito 07-12-2011 alle ore 12:08 |
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06-12-2011 alle ore 18:00, Teovet wrote:
Aggiungo una piccola nota, che ritengo molto importante, soprattutto per il cucciolo "scartato" dalla mamma, ma che vale per tutti,
1- tenere i cuccioli con temperatura a pavimento di circa 27-30° in un angolo, a gradiente verso l'angolo opposto, i cuccioli nei primi gg non termoregolano, per cui la temperatura ambientale alta aiuta a stimolare il metabolismo e ad alimentarsi meglio (se sentono troppo caldo si spostano nella zona più fresca, ma non riescono a scaldarsi!)
2- pesare tutti i cuccioli tutti i giorni, la prima settimana anche due volte al di con un incremento atteso di almeno il 10% del peso ogni giorno (con il latte artificiale va bene anche il 5%), prestando massima attenzione al cucciolo di cui si parlava
3-adesso viene il bello!!!!!!! 10-15 gg e poi avrete cuccioli liberi per casa che scorrazzano, una gioia per gli occhi e lo spirito!!!!ù
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Teovet il 06-12-2011 18:01 ]
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A livello generale avrei un paio di precisazioni dettate dall'esperienza personale vissuta in diverse cucciolate fatte:
1. La temperatura della stanza deve aggirarsi al massimo ai 20°C perchè i cuccioli, manco a farlo apposta, vengono attirati dal calore che la mamma emana e quindi attirati verso di lei, e pertanto allattati. E' altresì ovvio che se non si dispone di un luogo "racchiuso" tipo cassa parto il tutto diventa più complicato ed innaturale... i cani solitamente scavano delle buche per far si che i cuccioli non vadano disperdendosi in giro.
Altro fattore importantissimo e da non sottovalutare è l'umidità dell'aria...
Solitamente uso avere una lampada riscaldante d'inverno (150W va bene - semmai anche di ceramica che non fa luce) ma fissa su un solo angolino dove solitamente si mette la mamma. ATTENZIONE a far caso che alla mamma non dia fastidio altrimenti meglio non farla funzionare.
2. I cuccioli vanno giustamente pesati almeno una volta al giorno, io solitamente li peso 3 volte al giorno se in numero superiore a 6 in quanto posso così stabilire le dinamiche e sapere come la mamma si regola e quali cuccioli ciucciano a quale ora del giorno. Per il primo giorno successivo ci può essere un naturale calo fisiologico del 10-15% oltre al fatto che quando nasce viene il più delle volte pesato bagnato. Dopodiché i pesi devono incrementare per almeno il 10% del peso complessivo, una taglia media solitamente comincia a prendere dai 30 ai 50 gr al giorno. E' importante pesare sempre alla stessa ora...
Qualora vedessi che la mamma ha poco latte puoi intervenire con altri metodi naturali, ovvero dando della semplice ricotta (mischiandola alle crocchette) in misura (x una taglia media) di circa 250/500gr al giorno, qualche carboidrato in più,e mi raccomando non lesinare il cibo e l'acqua.
I cuccioli che hanno miori incrementi vanno aiutati. Per farlo ti basta mettere la mamma in un'altra cesta e mettere i cuccioli con poco incremento (e solo quelli) insieme, in modo che possano usufruire del colostro, importantissimo per i cuccioli! NON DARE LATTE ARTIFICIALE SE NON IN CASI ECCEZIONALI!!!
3. 10-15 giorni è un po' presto, solitamente i cucicoli aprono gli occhietti intorno ai 15-20 giorni di vita ed a quell'età barcollano ancora parecchio. E' buona cosa evitare di farli camminare e stare in piedi su piastrelle lucide... meglio tappetini di quelli per i giochi dei bimbi...
Ricorda che se fino al primo mese la mamma provvede alla pulizia dei bisognini, dopo devi farlo tu...
Per la diarrea se persistente e causa di non aumento di peso, prova a chiedere alla veterinaria se puoi dare al cucciolo il florentero che sono solo fermenti lattici.
Per il discorso della mamma che ha ancora qualche contrazione, dovrebbe vedere (la veterinaria) che non vi siano placente ritenute o cuccioli non formati ritenuti... od anche solo rimasugli del parto. Le perdite proseguiranno per giorni ma da noi ad esempio il veterinario interviene SEMPRE nel dopo parto per verificare mamma e cuccioli, tramite palpazione, tramite verifica di placente ritenute, e tramite, se necessario cure apposite. Lasciare fare a natura è uguale a fregarsene... in natura nascono 6 cuccioli e di questi solo un paio arrivano ad essere adulti. La mamma può morire, ecc ecc... l'uomo, per fare un esempio, viveva circa 30-40 anni qualche secolo fa, ora invece arriva a tre cifre... sarà che lasciamo fare sempre meno alla natura???
Concludo dicendo che però non è neppure corretto essere asfissianti, tesi e paranoici; un parto è cosa seria ed affrontarlo senza preparazione può comportare rischi per fattrice e cuccioli.
Se hai bisogno siamo qui...
PS@Studentessaveterinaria: ovviamente questo post non è critico ne polemico, è solo un approfondimento sul quale sono dispostissimo a proseguire e discutere. 
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Annas
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Post Inserito 07-12-2011 alle ore 12:57 |
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07-12-2011 alle ore 12:08, hjluk wrote:
. Lasciare fare a natura è uguale a fregarsene... |
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Ecco, l'ho detto al mio primo intervento in questo topic e lo dico da sempre qui sopra, ma sono parole al vento, acqua fresca.
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Post Inserito 07-12-2011 alle ore 13:21 |
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07-12-2011 alle ore 12:57, Annas wrote:
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07-12-2011 alle ore 12:08, hjluk wrote:
. Lasciare fare a natura è uguale a fregarsene... |
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Ecco, l'ho detto al mio primo intervento in questo topic e lo dico da sempre qui sopra, ma sono parole al vento, acqua fresca.
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Lo so Annas, chi ha avuto esperienza sa perfettamente che il parto è una cosa complessa, naturale ma complessa e che pone in essere dei rischi concreti sia per la fattrice che per tutti i cuccioli. Purtroppo non sempre la natura è magnanima, talvolta è devastante e talvolta irrispettosa di tutto e tutti. Segue una sua logica appunto naturale... ma anche la morte fa parte del ciclo naturale...
Concordo con te pienamente... e gli spunti che ho scritto anche su temperatura ed umidità sono ovviamente spunti che eventualmente si potrebbero discutere ed approfondire ben volentieri.
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Annas
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Post Inserito 07-12-2011 alle ore 14:45 |
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07-12-2011 alle ore 13:21, hjluk wrote:
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07-12-2011 alle ore 12:57, Annas wrote:
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07-12-2011 alle ore 12:08, hjluk wrote:
. Lasciare fare a natura è uguale a fregarsene... |
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Ecco, l'ho detto al mio primo intervento in questo topic e lo dico da sempre qui sopra, ma sono parole al vento, acqua fresca.
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Lo so Annas, chi ha avuto esperienza sa perfettamente che il parto è una cosa complessa, naturale ma complessa e che pone in essere dei rischi concreti sia per la fattrice che per tutti i cuccioli. Purtroppo non sempre la natura è magnanima, talvolta è devastante e talvolta irrispettosa di tutto e tutti. Segue una sua logica appunto naturale... ma anche la morte fa parte del ciclo naturale...
Concordo con te pienamente... e gli spunti che ho scritto anche su temperatura ed umidità sono ovviamente spunti che eventualmente si potrebbero discutere ed approfondire ben volentieri.
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Ho scritto in preda a scoramento dopo che da circa 2 anni ripeto sempre le stesse cose che sembrano passare appunto come acqua fresca o come aria fresca. Ogni volta che arriva un utente con la cagna in procinto di partorire leggo di nuovo i soliti luoghi comuni, gli stessi che sentivo quand'ero bambina in campagna d'estate tra contadini e cacciatori... la natura fa da sè, la mamma sa quali sono i piccoli che non ce la faranno e li scaccia o addirittura li uccide... e così via.
Io rispondo ai topic proprio perchè mi fa piacere aiutare gli animali, condividendo ciò che ho imparato con l'esperienza e l'osservazione ma anche leggendo molto, soprattutto riviste straniere ai tempi di no internet e spesso attraverso il confronto con altri allevatori e studiosi molto più esperti di me.
Ma quando sostieni un concetto diverso e vedi che passa assolutamente inosservato, senza nemmeno suscitare una domanda, un dubbio... be', mi passa tutta l'ispirazione 
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Post Inserito 07-12-2011 alle ore 14:58 |
Ti capisco perfettamente... anche in passato ho avuto modo di scoraggiarmi leggendo luoghi comuni, vedendo ritratto, da persone completamente ignare di ciò che le attendeva, un quadro che pareva quello del mulino bianco... i cuccioli, la gioia, il parto che ti svegli la mattina e trovi tutto a posto ed in ordine, quasi quasi anche il bucato steso... e poi rivedi i drammi, il sangue, le complicazioni, i feti morti, cuccioli che si spengono come fiammelle al vento...
Anche in quest'ultima cucciolata abbiamo avuto ben 9 cuccioli, 2 erano piccoline (e non riuscivano inizialmente a ciucciare) ma grazie all'esperienza nostra ed all'intervento del veterinario, tutto è andato per il meglio ed ora sono una favola che renderanno felici i nuovi proprietari... ma se avessimo lasciato fare alla natura quelle due cucciole sarebbero morte sicuramente!!! Che poi vi siano casi in cui la cucciola non ha "voglia di vivere" è vero, l'ho sperimentato ancora una volta a Marzo, ma io ce l'ho messa tutta... e se deve andare in un modo ci andrà, ma se posso fare qualcosa lo faccio con tutta la forza che ho!!!
Quello che mi lascia basito è che magari sia un veterinario a fare certi discorsi... ma forse sono fraintendimenti... mah.
Questa sezione io l'avevo pensata proprio come informazione per far comprendere cosa significhi allevamento, che fare una cucciolata non è un giochetto, che una razza va studiata, un allevatore si deve preparare sia scientificamente che materialmente, senza oltrepassare il limite che spetta al veterinario, ma deve sapere cosa deve fare in caso di necessità. Ed invece tante, troppe volte, si assiste a parti improvvisati e quello che mi dispiace è che a rischiare grosso siano i cuccioli e la fattrice...
Vabbè, scusa la prolissità e le considerazioni del tutto personali... comunque sia, condivido appieno il tuo pensiero.
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Annas
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Post Inserito 07-12-2011 alle ore 15:18 |
Infatti, qui si dovrebbe dare informazione corretta e consapevole.
Il parto è un evento naturale, ma come hai detto tu anche le umane quando lo si affrontava naturalmente morivano e morivano i loro bimbi.
Esiste la cosiddetta "fortuna del principiante", che fa sì che il proprietario la sera se ne va a letto beato e la mattina al risveglio trova la cucciolata pronta stile Lilli e il vagabondo, ma ci sono anche tanti casi in cui la madre ha problemi nel parto con tutte le nefaste conseguenze.
Mamma e cucciolini poi non vanno mai persi di vista per almeno 48 ore o anche più se alcuni non riescono a raggiungere le mammelle e ad attaccarsi.
Se poi uno o più cuccioli rimangono isolati o peggio la madre mostra segni di aggressività nei loro confronti vuol dire che le cose non stanno andando bene e occorre più che mai il nostro intervento.
Bisognerebbe organizzare dei corsi preparto anche per i proprietari di cani femmina
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_I diritti degli animali
parto imminente CHIUSO POST DATATO