Problema per il viaggio... consigli? please, sono veramente giu'!

Pubblicato in: Gatto

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Vincy882

Buonasera a tutti, come ogni anno � arrivato il momento delle vacanze...e come ogni anno si presenta anche il problema dei gatti e del cambio ambiente che dovranno subire se decidiamo di portarli con noi.... Purtroppo, per quanto vorrei che qualcuno si occupasse dei miei due pelosi a casa mia, sono praticamente costretto a portarli con me, in quanto non mi sono mai fidato (e la mia veterinaria era d'accordo) di lasciarli in una pensione...
Fin qui nessun problema, anzi.. adoro portarli con me.. sono anche piu' tranquillo... ma quest'anno � stato un trauma vero e proprio... in particolare per il maschio, Leo, 1 anno e 3 mesi... Innanzitutto � uno scristo sovrumano convincerlo ad entrare nel trasportino, e il piu' delle volte sono costretto a dovercelo mettere quasi con la forza, tanto che, una volta chiuso, si agita in una maniera assurda e comincia ad urlare come un disperato :( insomma... si � capito che non ama il trasportino.. cosi' come Luna, l'altra gatta della stessa et�, che pero' diversamente dal maschio, almeno ci entra tranquillamente, e le urla disperate se le conserva durante il tragitto, con tanto di capate e zampate sulla porticina

Insomma, potete immaginare il teatrino e il concertino per tutta la durata del viaggio... Ho provato di tutto, dai fiori di bach al Feliway..senza alcun risultato

Il viaggio si presenta traumatico per loro, specialmente per Leo che, nonostante l'aria condizionata, apre la bocca e respira affannosamente come se avesse caldo....

arrivati in albergo, Luna � riuscita ad ambientarsi quasi subito (� stata abituata da piccolissima ai viaggi e spostamenti) ..ma Leo, una tristezza infinita..... :( sono stato tre giorni fuori, e tutti e tre i giorni si � mosso pochissimo, ha mangiato poco, il gioco neanche a dirlo..al massimo una zampata alla pallina.. e quando uscivo dalla camera lo sentivo miagolare forte... Si metteva sulla finestra chiusa a guardare fuori dal vetro, con lo sguardo triste...quasi come se sentisse la mancanza di casa ... :(

Insomma posso dire per certo che per lui questo viaggio � stato stressante, anche al ritorno � stato lo stesso... guerra per entrare nel trasportino, miagolii forti.. bocca semi aperta...

Arrivati a casa ieri, sia lui che Luna hanno dormito tantissimo.. erano esausti..
La micia posso dire che gi� si � ripresa, mentre lui....mi preoccupa... lo vedo "moscio" ..non fa quello che faceva prima di partire... se lo accarezzo sfugge... mangia poco..e beve tantissimo.. non gioca piu ad acchiapparello con Luna, sta quasi sempre steso..e sembra stancarsi prima... ma secondo voi c'entra con lo stress dei 3 giorni fuori? .. non so davvero cosa pensare...e la cosa brutta � che purtroppo mercoledi' dovro' di nuovo partire, stavolta pero' in un posto piu' vicino, ma pur sempre dovro' viaggiare in macchina e seguire un itinerario simile.. Credetemi, se potessi gli risparmierei questo stress.. ma davvero non ho nessuno di fiducia che possa venire nel mio appartamento ad occuparsi di lui e della micia...

secondo voi devo portarlo dalla vet prima di questo secondo viaggio?...

esiste qualcosa, tipo un integratore..o qualcosa di simile, per rendergli il viaggio meno stressante? e per farlo stare piu' tranquillo in un ambiente diverso? come ho gi� detto i fiori di bach e il feliway non mi hanno aiutato per nulla...e io non so davvero cosa fare... :(

Help! ..

Ps: queste sono le foto di leo alla finestra mentre guarda fuori....come potrete notare ha lo sguardo triste...

Pappagalli

Ciao presumo sicuramente ha risentito del cambiamento e lo stress.

Dici di aver gi� provato i fiori di bach, adattati al problema del tuo gatto ? (stress di cambiamento ..) ?
Ci sono diversi tipologie e oltretutto la terapia va approntata diverso tempo prima delle partenze o cambiamenti. Esistono solo le SOS Rescue, ma appunto non sempre sono adatte.
Trovi anche le gocce di Valeriana che sembrano ottime.

In ogni caso , una domanda che mi pongo � : hai mai provato a farlo viaggiare fuori dal trasportino ??? Oggigiorno esistono in commercio pettorine anche per i gatti. Se dovesse tenerla e stare tranquillo durante gli spostamenti in auto, puoi mettergliela e poi ci sono dei infissi appositi per legare la pettorina alla cintura di sicurezza...

Magari il tutto accompagnato da un rinforzo positivo (snack golosi per gatti).

Ciao

utente_disattivata

Guarda c'� lo zylkene che � un buon integratore alimentare per le situazioni di stress, che andrebbe dato a partire da due giorni prima dell'evento.
Senti il vet a proposito

alyy

Ci sono diversi integratori che si possono utilizzare ma bisogna iniziare qualche giorno prima,devi sentire col tuo vet quale � pi� adatto per lui.
Certo che ha sentito la mancanza di casa, per un gatto non abituato a muoversi trovarsi fuori dal proprio ambiente pu� essere abbastanza traumatico.
Se andiamo via per una/due settimane si pu� pensare di portarli e lasciarli fermi in un posto ma un viaggio itinerante non � consigliabile per un gatto (salvo poche eccezioni davvero abituate ed estremamente adattabili).
Onestamente uno stress simile per stare via 3 giorni non vale davvero la pena.
Possibile che non ci sia un amico che almeno ogni 2 giorni possa andare a dare da mangiare ai gatti?

Vincy882

dottore/ssa, purtroppo se avessi avuto la possibilit� di lasciarli a casa con qualcuno che ne occupasse, non avrei neanche posto il problema... io purtroppo vivo lontano dalla mia famiglia e di amici veramente fidati a tal punto da lasciare le chiavi del mio appartamento non ne ho.. Non � certo un mio capriccio, so bene che gli spostamenti sono traumatici per loro, ma davvero non posso fare altrimenti..
La micia femmina a parte le urla nel trasportino si � sempre adattata..e non ha mai dato problemi.. c'e' da dire pero' che � stata abituata fin da piccola.. mentre il maschio, a parte un solo viaggetto quando aveva 8-9 mesi, non si � mai spostato..

Provero' a chiedere alla mia vet di questi integratori.. Devo ripartire Mercoledi', quindi di tempo ne ho ancora... ora le ho mandato anche una mail per informazioni su questo Zylkene

@Pappagalli, la femmina infatti viaggia fuori dal trasportino, ma devo comunque tenerla in braccio.. se provo a metterla dentro si dispera...

Ho provato a tirare fuori anche il maschio, ma lui sembra aver paura

utente_disattivata

Comunque considera che viaggiare con un gatto libero in macchina, senza nemmeno una pettorina come ti ha suggerito Pappagalli, � molto pericoloso, sia per te che per lui.
Un gatto che si agita ( ma anche che semplicemente si muove ) e che comincia a saltare di qua e di l� nell'auto mentre sei alla guida � un grosso rischio, e possibile causa di incidenti...quindi te lo sconsiglio vivamente...segui piuttosto la via della pettorina, che li tiene legati e non pericolosi.

ernesto16cleo

Perch� non ti rivolgi a un cat sitter? Secondo me, con qualche accorgimento, trovando qualcuno ben referenziato (senti dai vet o in giro), � una soluzione migliore di portarselo dietro.

Vincy882

09-08-2014 alle ore 20:10, paolagr1 wrote:
Comunque considera che viaggiare con un gatto libero in macchina, senza nemmeno una pettorina come ti ha suggerito Pappagalli, � molto pericoloso, sia per te che per lui.
Un gatto che si agita ( ma anche che semplicemente si muove ) e che comincia a saltare di qua e di l� nell'auto mentre sei alla guida � un grosso rischio, e possibile causa di incidenti...quindi te lo sconsiglio vivamente...segui piuttosto la via della pettorina, che li tiene legati e non pericolosi.

ovviamente quando alludo al tenerla in braccio quando sono in viaggio intendo quando non sono io al volante ;)

monika71

quoto Vincy882, i gatti al di fuori del proprio ambiente sono terrorizzati e istintivamente cercano un posto dove rifugiarsi, in un posto chiuso (sotto il letto, dentro un armadio) che d� loro un senso di protezione. Spesso � consigliato se il gatto viene trasportato nelle gabbie, di coprirle con un telo, proprio per alleviare lo stato di ansia del micio.
Sono pochi quelli che si possono tenere fuori dal trasportino durante il viaggio. O devono avere proprio un carattere fuori dal comune o devono essere proprio molto abituati.

Vincy882

Io credo di avere proprio quel tipo di micia con me (la femmina, non il maschio in questione) :D non dico che impazzisce di gioia nel stare fuori durante il viaggio, ma miagola molto ma molto di meno ... poi se metto il suo cuscino preferito sulle mie ginocchia, si mette sopra e sonnecchia...ogni tanto si sveglia perch� vuole guardare in giro..e se solo provo a rimetterla nel trasportino, cominciano le urla disperate..e i tentativi di sfondare la porticina ..(spesso ci riesce

)

Comunque ho chiesto alla mia veterinaria per quanto riguarda lo zylkene e mi ha detto che va bene.... solo che non ricorda la posologia ..e mi cha chiesto di guardare il bugiardino... Io avevo intenzione di comprarlo questa sera, solo che in giro leggevo che per vedere qualche effetto bisogna cominciare 20 giorni prima

ma � vera questa cosa?....

Un'alternativa, sempre consigliata dalla mia vet, � il killitam...

[ Questo Messaggio � stato Modificato da: Vincy882 il 10-08-2014 13:49 ]

paco1986

Ciao Vincy.
Purtroppo l'unico viaggio che abbiamo fatto noi in 12 anni, nel dicembre scorso, quando siamo andati a Torino per Jerry, non � stato di piacere... e temevo tantissimo sopratutto per Jerry che non stava bene. Durante il viaggio, per�, chi mi preoccup� di pi� fu Tom (che se la fa letteralmente addosso ogni volta che esce di casa... e nel "vero" senso della parola): tachicardia a mille, iperventilazione a mille....mucose fuxia....
Il viaggio fu tutta una tirata ma, dopo poche ore con Jerry in braccio, Jerry volle rientrare nel trasportino e allora tirai fuori Tom, che proprio non ne voleva sapere di uscirne e, messagli la pettorina, lo tenni in braccio fino alla fine del viaggio mentre con l'altra mano accarezzavo Jerry nel trasportino (non guidavo io). And� molto meglio tenendo in braccio Tom che si tranquillizz� abbastanza e rallent� molto sia la respirazione che il battito cardiaco.
Per il resto, una volta arrivati, e nonostante ci fosse un clima di preoccupazione, sia Jerry che Tom erano abbastanza rilassati e giocavano, nonostante fosse il primo spostamento...

Ti ho raccontato questo perch� ho l'impressione che Leo abbia il carattere pauroso di Tom, mentre Luna si sia abituata di pi� agli spostamenti.
Durante il viaggio dispongono di lettiera? Se non ne dispongono, questo potrebbe essere uno stress non indifferente....
Io mi ero attrezzato con una vasca molto alta di quelle in PVC che servono per conservarci i vestiti, di modo che non potessero buttare la sabbia fuori... e la utilizzarono pi� volte durante il viaggio...
Importante, se il viaggio � lungo, sarebbe anche fermarsi ogni tanto in tanto farli bere e mangiare (magari qualcosa che gradiscono particolarmente e che per loro costituisce un premio).

Possibile che la reazione di Leo non sia dovuta solo al cambio di appartamento e allo stress del viaggio, ma che risenta anche di una minore tua presenza? (E' solo una supposizione, non potendo di fatti sapere quanto tempo, ora che sei in vacanza, i mici restino da soli in casa. Ad ogni modo, secondo me, � sempre meglio portarli dietro come hai fatto tu, pittosto che lasciarli a casa, per 15 gg, con qualcuno che gli vada a dare da mangiare.... e non poter poi sapere se stiano bene ed abbiano bisogno di cure mediche. Poi, secondo me, risentirebbero maggiormente di una assenza che percepirebbero come un "abbandono").

Non so darti alcun consiglio su farmaci o integratori che possano aiutare per lo stress ( a dicembre li avrei usati anche io per i miei mici, ma mi furono sconsigliati), per� per quanto riguarda lo stimolo al gioco, nei periodi di stress nei quali i miei mici mostrano disinteresse, io uso il catnip (quell'erba euforizzante che si vende nei sacchettini, oppure gi� inclusa nei giochini, oppure sotto forma di soluzioni spry) e funziona alla grande.
Mai provato?

PS: Ammazza quant'� cresciuto Leuccio tuo

... E diventato un bel tigrone!

alyy

10-08-2014 alle ore 02:25, Vincy882 wrote:

ovviamente quando alludo al tenerla in braccio quando sono in viaggio intendo quando non sono io al volante ;)

questo non importa, un gatto NON si tiene libero per l'abitacolo, � pericoloso!!!
E' anche vietato per legge e se vi fermano vi prendete una multa.

E questo lo dico anche per te Paco, se il gatto si spaventa per qualsiasi motivo rischiate di fare incidente, quindi mettete a rischio anche gli altri automobilisti.
Se volete tenere un gatto fuori dal trasportino FORSE (ma verificate) potete farlo dividendo l'auto con le apposite reti, come per i cani.

[ Questo Messaggio � stato Modificato da: alyy il 10-08-2014 15:01 ]

utente_disattivata

10-08-2014 alle ore 02:25, Vincy882 wrote:

ovviamente quando alludo al tenerla in braccio quando sono in viaggio intendo quando non sono io al volante ;)

ma chi se ne importa se non guidi tu? che risposta �?
ti ho gi� spiegato, e l'ha fatto anche dott. alyy, che tenere un gatto libero in auto, soprattutto da alcuni mesi in poi, � pericoloso. Gli animali sono imprevedibili e basta un nonnulla perch� si agitino e causino anche incidenti.

Riguardo allo zylkene, bastano due giorni prima, puoi mettergli la polverina che � all'interno delle capsule nell' umido, o dargliela cos� com'�, ma prima immersa in un p� di olio di oliva ( sono capsule abbastanza morbide ).

Vincy882

Innanzitutto non mi sembra il caso di scaldarsi tanto e rispondere in questo modo ! Che ne so io che � vietato dalla legge anche se il gatto si trova sulle mie ginocchia seduto sul sedile posteriore ... -_- in quei momenti, quando vedi che il gatto urla come un pazzo per due ore di fila, pensi solo a fare il possibile per tranquillizzarlo. ..e fin'ora non � mai successo niente ... prender� atto di questa cosa .. -_- grazie

utente_disattivata

Vincy, ma come vuoi che ti si risponda? che differenza fa se guidi o non guidi tu? il gatto � sempre libero nell' auto, e puoi tenerlo saldamente in braccio quanto vuoi, ma se quello, per qualsiasi motivo si agita, sfido se riusciresti a continuare a tenerlo in braccio quando ti tira fuori tutte le unghie e comincia a graffiarti.
Quindi, perch� ti meravigli se ti si risponde in una certa maniera? e anche se fin'ora non � mai successo niente, non vuol dire che non potrebbe.

Paco, � cos� come ho scritto all' utente, non si sa mai con gli animali...anche il micio pi� buono di questo mondo se si impaurisce pu� diventare una furia indomabile!
Meglio non sfidare gli eventi...e comunque un gatto � una cosa, un bambino un'altra..a meno che sia un bambino "indemoniato", e allora la questione � diversa.
Ma un bambino normale lo puoi rimproverare e calmare, un gatto impaurito no.
Per� � buono il tuo consiglio di tenerlo legato, al limite con la pettorina, magari alla cintura di sicurezza, in modo che possa essere pi� gestibile.

Vincy882

Ma che vuol dire " come vuoi che ti si risponda? " ..ma che ho detto ??? c � modo e modo di dire le cose anche ad una persona che evidentemente non conosce certe cose, senza sentirsi dire chissenefotte di quello che dici ... .. io ho detto una cosa in assoluta buona fede e tu ti sei rivolta in maniera direi perlomeno aggressiva ..manco avessi detto chiss� che.... Vabbe comunque l intento del post era quello di sapere se c era qualcosa che potevo dare al micio per tranquillizzarlo ... e stasera ho comprato lo zylkene. . Vedremo se ci saranno dei risultati

[ Questo Messaggio � stato Modificato da: Vincy882 il 10-08-2014 23:27 ]

utente_disattivata

Vincy, scusami ma se pi� di una persona ti dice che tenere un gatto libero in macchina, pure se in braccio, � pericoloso, e tu rispondi che tanto non sei tu a guidare..� logico che � una risposta che indispettisce, oltre che un comportamento sbagliato, e come ti ha detto dott. alyy, anche contro la legge.

Vincy882

Ho precisato che non ero io alla guida perch� tu , nel tuo messaggio precedente, ancor prima che rispondesse il dottore a riguardo, avevi appunto detto che era pericoloso GUIDARE con un gatto fuori dal trasportino ...non avevi accennato anche al farlo viaggiare con i passeggeri che siedono sul sedile posteriore (con il trasportino a portata di mano) ... � per questo che ho detto cosi'...che ne potevo sapere?... non vedo cosa ci sia da indispettirsi .. magari darsi una calmatina prima di rispondere ad un messaggio scritto in totale tranquillita? Poi ribadisco, sfido chiunque a non fare qualcosa se si � costretti a portare il proprio gatto con s� in viaggio, e quest ultimo arriva persino a strapparsi le unghie nel tentativo di sfondare la porticina del trasportino perch� non vuole starci -_- .. ah poi tra le altre cose manco sapevo che esistevano pettorine per gatti .. solo ora ne vengo a conoscenza .

[ Questo Messaggio � stato Modificato da: Vincy882 il 11-08-2014 15:55 ]

[ Questo Messaggio � stato Modificato da: Vincy882 il 11-08-2014 16:20 ]

[ Questo Messaggio � stato Modificato da: Vincy882 il 11-08-2014 16:31 ]

[ Questo Messaggio � stato Modificato da: Vincy882 il 11-08-2014 16:42 ]

MilenaF

Un solo animale libero nell'abitacolo NON � fuorilegge, n�? Ovviamente se non impedisce o rende pericolosa la guida (quindi direi proprio il caso di Vincy e Paco, gestito da passeggero non guidante)

Art. 169. * Trasporto di persone, animali e oggetti sui veicoli a motore.

"Nuovo codice della strada", decreto legisl. 30 aprile 1992 n. 285 e successive modificazioni.

6. Sui veicoli diversi da quelli autorizzati a norma dell'art. 38 del decreto del Presidente della Repubblica 8 febbraio 1954, n. 320, � vietato il trasporto di animali domestici in numero superiore a uno e comunque in condizioni da costituire impedimento o pericolo per la guida. � consentito il trasporto di soli animali domestici, anche in numero superiore, purch� custoditi in apposita gabbia o contenitore o nel vano posteriore al posto di guida appositamente diviso da rete od altro analogo mezzo idoneo che, se installati in via permanente, devono essere autorizzati dal competente ufficio provinciale della Direzione generale della M.C.T.C. "

@ Vincy, metti in sicurezza il trasportino, o cambialo proprio, fa paura leggere che la porticina pu� essere sfondata, molto pi� fuori dall'abitacolo che dentro, dove ci sono le tue mani attente a tenere i mici..
Ho perso un micio per un trasportino dato dalla vet che non chiudeva bene: terribile

Da allora non c'� volta che io usi il trasportino senza pensare a Cuc�..
Facci sapere dello Zylkene, che pu� essere utile a tutti

utente_disattivata

11-08-2014 alle ore 15:52, Vincy882 wrote:
Ho precisato che non ero io alla guida perch� tu , nel tuo messaggio precedente, ancor prima che rispondesse il dottore a riguardo, avevi appunto detto che era pericoloso GUIDARE con un gatto fuori dal trasportino ...non avevi accennato anche al farlo viaggiare con i passeggeri che siedono sul sedile posteriore (con il trasportino a portata di mano) ... � per questo che ho detto cosi'...che ne potevo sapere?... non vedo cosa ci sia da indispettirsi .. magari darsi una calmatina prima di rispondere ad un messaggio scritto in totale tranquillita? Poi ribadisco, sfido chiunque a non fare qualcosa se si � costretti a portare il proprio gatto con s� in viaggio, e quest ultimo arriva persino a strapparsi le unghie nel tentativo di sfondare la porticina del trasportino perch� non vuole starci -_- .. ah poi tra le altre cose manco sapevo che esistevano pettorine per gatti .. solo ora ne vengo a conoscenza .

[ Questo Messaggio � stato Modificato da: Vincy882 il 11-08-2014 15:55 ]

[ Questo Messaggio � stato Modificato da: Vincy882 il 11-08-2014 16:20 ]

[ Questo Messaggio � stato Modificato da: Vincy882 il 11-08-2014 16:31 ]

[ Questo Messaggio � stato Modificato da: Vincy882 il 11-08-2014 16:42 ]

Quando dicevo che � pericoloso guidare con un gatto libero, era sottointeso che un gatto in un auto IN MOVIMENTO � un potenziale danno per s� e per le persone che vi sono dentro ( oltre agli esterni, se succede un incidente in cui qualcuno viene investito). Non importa che stia in braccio a chi guida o al passeggero, se si spaventa � molto difficile, se non impossibile, trattenerlo. Mi sembrava del tutto scontato.
Comunque, non importa, l' importante che tu abbia compreso che non � il caso, e come ti ha citato Milena, contrario a legge.

[ Questo Messaggio � stato Modificato da: paolagr1 il 11-08-2014 20:39 ]

MilenaF

11-08-2014 alle ore 20:38, paolagr1 wrote:e come ti ha citato Milena, contrario a legge.

.. ehhmmm.. non per fare la pistina, ma la legge dice il contrario..
E' ammesso un animale libero nell'abitacolo, non � specificata la specie.

Mi ero guardata 'ste robe l'anno scorso: dovendo viaggiare con un Branco quasi intero mi ero chiesta se ci fossero limiti precisi al numero dei trasportati

Vincy882

11-08-2014 alle ore 19:32, MilenaF wrote:
Un solo animale libero nell'abitacolo NON � fuorilegge, n�? Ovviamente se non impedisce o rende pericolosa la guida (quindi direi proprio il caso di Vincy e Paco, gestito da passeggero non guidante)

Art. 169. * Trasporto di persone, animali e oggetti sui veicoli a motore.

"Nuovo codice della strada", decreto legisl. 30 aprile 1992 n. 285 e successive modificazioni.

6. Sui veicoli diversi da quelli autorizzati a norma dell'art. 38 del decreto del Presidente della Repubblica 8 febbraio 1954, n. 320, � vietato il trasporto di animali domestici in numero superiore a uno e comunque in condizioni da costituire impedimento o pericolo per la guida. � consentito il trasporto di soli animali domestici, anche in numero superiore, purch� custoditi in apposita gabbia o contenitore o nel vano posteriore al posto di guida appositamente diviso da rete od altro analogo mezzo idoneo che, se installati in via permanente, devono essere autorizzati dal competente ufficio provinciale della Direzione generale della M.C.T.C. "

@ Vincy, metti in sicurezza il trasportino, o cambialo proprio, fa paura leggere che la porticina pu� essere sfondata, molto pi� fuori dall'abitacolo che dentro, dove ci sono le tue mani attente a tenere i mici..
Ho perso un micio per un trasportino dato dalla vet che non chiudeva bene: terribile

Da allora non c'� volta che io usi il trasportino senza pensare a Cuc�..
Facci sapere dello Zylkene, che pu� essere utile a tutti

grazie per la dritta, meglio cosi' allora.... :) comunque ora che so che esistono pettorine apposite per gatti, voglio dare un'occhiata nei pet shop..
Si, effettivamente quel trasportino fa un p� pena.. anche se non ha nulla di rotto.. � Luna che nella disperazione tira fuori una forza sovrumana e riesce a sfondarlo

con il muso e con le zampe... devo assolutamente cambiarlo e prenderne uno che abbia la porticina di ferro...

Vi far� sapere per lo zylkene.. per ora ha preso le due pasticchette senza problemi... ed � tranquillo..� gi� il secondo giorno..

utente_disattivata

11-08-2014 alle ore 21:46, MilenaF wrote:

11-08-2014 alle ore 20:38, paolagr1 wrote:e come ti ha citato Milena, contrario a legge.

"� vietato il trasporto di animali domestici in numero superiore a uno e comunque in condizioni da costituire impedimento o pericolo per la guida."

come hai citato tu stessa

un gatto � un animale che pu� costituire impedimento o pericolo per la guida

danimici15

Il codice della strada non prevede il trasporto di gatti al di fuori di una gabbietta o trasportino proprio perch�, essendo felini, sono imprevedibili anche i pi� bravi, perci� se liberi nell'abitacolo e ti ferma la stradale, che non perdona, ti fanno un mazzo cos�. Ma anche se non ti fermasse la stradale, pensa ad un gatto che per un qualunque motivo si spaventa e finisce magari sotto il pedale del freno...

utente_disattivata

Paco, continui a paragonare un gatto a un bambino....sono due cose completamente diverse...

e poi...tu riusciresti a tenere ben stretto un gatto spaventatissimo che sfodera le unghie e comincia a graffiarti? io no, non so tu.

utente_disattivata

wow, complimenti!

io non ci tengo a farmi graffiare

monika71

Quando avevo circa 4/5 anni (e adesso ne ho 42, quindi fatevi un p� i conti) avevamo un gatto simil angora.
Abbiamo fatto una volta il viaggio Roma/Latina in macchina e ci portammo il gatto con noi. Allora c'era molta ignoranza su tutto. Il gatto lo tenemmo libero nell'abitacolo della macchina. Ad un tratto si infil� sotto il sedile di mio padre, che era alla guida. Inutile dire che gi� il fatto che si muovesse all'interno dell'abitacolo era motivo di continue distrazioni e ansia, anche nei confronti di mio padre, poi ad un certo punto mio padre si dovette accostare perch� il micio gli era andato a finire in mezzo ai piedi. Per fortuna era notte fonda e c'erano poche macchine in giro.
Inutile dire che il viaggio fu un incubo e quando arrivammo a casa ci fu un sospiro di sollievo.
Il gatto come tutti gli animali sono imprevedibili anche per le persone pi� esperte e per gli stessi proprietari che li conoscono benissimo.
Partendo dal presupposto che il gatto al di fuori del proprio ambiente � terrorizzato, un gatto in preda al terrore e al panico pu� reagire anche all'improvviso e fare davvero male a se stesso e agli altri, basta pensare che se ti salta in faccia pu� cacciarti gli occhi.
Li avevte mai visti i guantoni che usano i vet quando hanno tra le mani un gatto forastico? Non � a caso o un'esagerazione.
La pericolosit� delle loro reazioni non � paragonabile e quelle di un bambino che fa i capricci in auto. Le unghie, i denti e l'agilit� del gatto sono totalmente diverse da quelle di un bimbo che se portato fuori casa non entra nel panico come un gatto, al massimo pu� avere il mal di macchina e vomitare.
Io 3 settimane fa ho fatto un trasloco. Mi son portata i miei 3 gatti chiusi nel trasportino. Hanno pianto disperati per tutto il viaggio. Uno di loro E.T. si � fatto la pip� sotto, la madre pip� e cacca. Guido con prudenza, ma pi� di questo non faccio. Lo so in partenza che per loro � un grande stress, sono gatti, non cani!
Un ultima cosa, vigili e stradale in fatto di leggi sugli animali ne sanno poco o niente anche in caso di maltrattamento (verificato di persona) anche perch� nella maggior parte dei casi non glie ne frega nulla.
P.S. un toelettatore che conosco gli hanno messo 7 punti di sutura ad un braccio a causa di un gatto spaventato e gli � andata bene!!
Un bambino dubito sarebbe in grado di mandare al pronto soccorso una persona.

utente_disattivata

13-08-2014 alle ore 18:02, monika71 wrote:
Quando avevo circa 4/5 anni (e adesso ne ho 42, quindi fatevi un p� i conti) avevamo un gatto simil angora.
Abbiamo fatto una volta il viaggio Roma/Latina in macchina e ci portammo il gatto con noi. Allora c'era molta ignoranza su tutto. Il gatto lo tenemmo libero nell'abitacolo della macchina. Ad un tratto si infil� sotto il sedile di mio padre, che era alla guida. Inutile dire che gi� il fatto che si muovesse all'interno dell'abitacolo era motivo di continue distrazioni e ansia, anche nei confronti di mio padre, poi ad un certo punto mio padre si dovette accostare perch� il micio gli era andato a finire in mezzo ai piedi. Per fortuna era notte fonda e c'erano poche macchine in giro.
Inutile dire che il viaggio fu un incubo e quando arrivammo a casa ci fu un sospiro di sollievo.
Il gatto come tutti gli animali sono imprevedibili anche per le persone pi� esperte e per gli stessi proprietari che li conoscono benissimo.
Partendo dal presupposto che il gatto al di fuori del proprio ambiente � terrorizzato, un gatto in preda al terrore e al panico pu� reagire anche all'improvviso e fare davvero male a se stesso e agli altri, basta pensare che se ti salta in faccia pu� cacciarti gli occhi.
Li avevte mai visti i guantoni che usano i vet quando hanno tra le mani un gatto forastico? Non � a caso o un'esagerazione.
La pericolosit� delle loro reazioni non � paragonabile e quelle di un bambino che fa i capricci in auto. Le unghie, i denti e l'agilit� del gatto sono totalmente diverse da quelle di un bimbo che se portato fuori casa non entra nel panico come un gatto, al massimo pu� avere il mal di macchina e vomitare.
Io 3 settimane fa ho fatto un trasloco. Mi son portata i miei 3 gatti chiusi nel trasportino. Hanno pianto disperati per tutto il viaggio. Uno di loro E.T. si � fatto la pip� sotto, la madre pip� e cacca. Guido con prudenza, ma pi� di questo non faccio. Lo so in partenza che per loro � un grande stress, sono gatti, non cani!
Un ultima cosa, vigili e stradale in fatto di leggi sugli animali ne sanno poco o niente anche in caso di maltrattamento (verificato di persona) anche perch� nella maggior parte dei casi non glie ne frega nulla.
P.S. un toelettatore che conosco gli hanno messo 7 punti di sutura ad un braccio a causa di un gatto spaventato e gli � andata bene!!
Un bambino dubito sarebbe in grado di mandare al pronto soccorso una persona.

Quoto

didi45

Domanda : ma se il viaggio � cos� traumatico per il tuo gatto e l'assenza si riduce al fine settimana basta lasciare abbondanti croccantini, due marmitte di acqua (non si sa mai che la rovescino ),una cassetta pulitissima e con parecchia sabbia. Li troverai felici e tranquilli al tuo ritorno. Se il fine settimana diventano tre giorni, per il tuo gatto sacrificati e parti il giorno dopo.
La mia prima gatta che non sopportava la macchina neppure per 50 km. rimaneva sola dal venerd� sera alla domenica ed � sempre stata benissimo.
Per assenze prolungate ovviamente la portavo con me.
Per Tut che non avevo a chi affidarlo ho rinunciato ai viaggi per 10 anni,e rinuncerei ancora pur di averlo ancora qui
Gli animali sono un impegno e occorre programmare anche le assenze se possibile ,o fare rinunce.

In quanto al trasportino,io viaggiavo sul sedile posteriore con Tut sulle ginocchia tranquillo,con accanto il trasportino ma il gatto al guinzaglio sempre tenuto ben saldo e previa spuntata delle unghie.
Non nego che sia comunque molto pericoloso in caso di incidente. Purtroppo Tut tutto ci� che era morbido lo distruggeva e nel cesto di metallo si feriva la bocca continuando a sfregare i denti contro le sbarre.
Con la prima gatta invece, per fare Milano Sanremo prendevo il treno dove stava tranquilla.
Immagina bambino, valigia ,gatta e tartarughe. Per fortuna c'erano ancora i facchini.

danimici15

I calci nel sedere da qui all'eternit� ed anche di peggio, li darei io, nel caso facessi un incidente per colpa di qualsiasi persona che per tenere a bada un gatto spaventato dentro ad una macchina e non chiuso dentro ad una gabbia o trasportino, mi sfasci la macchina. La stradale non � tutta brava come quella che hai incontrato paco e comunque sei in multa se tieni animali liberi dentro l'abitacolo. Per i cani ci vuole l'apposita rete. Ciao

Vincy882

ad ogni modo io avevo aperto il post per parlare di tutt'altro, e mi dispiace che si sia finito col discutere in questo modo...
ribadisco che il concedere al gatto di uscire dal trasportino per tenerlo in braccio non � stato certo fatto per uno sfizio di "infrangere la legge" ...ma solo per evitare che la micia subisse ulteriore stress e si strappasse le unghie nel tentativo di sfondare la porticina nel trasportino..tempo due grattini in testa e un po di coccole per tranquillizzarla, qualche croccantino e via, poi � stata sempre rimessa nel trasportino subito dopo..
Credo che in momenti del genere, quando vedi che il tuo gatto mal sopporta di star chiuso in una gabbietta, cerchi di fare il possibile per evitare che soffra... insomma..uno fa cio' che si sente...giusto o sbagliato che sia.. non � certo la prima volta che mi ritrovo ad infrangere alcune regole

Ps: Per fortuna leo sta reagendo abbastanza bene allo Zylkene.. a saperlo gli avrei dato queste pilloline gi� da prima..

monika71

Hai ragione, a volte questi topic prendono una strana piega.
Comunque spero che il messaggio/consiglio fondamentale sia passato e cio� che � pericoloso per te e per gli altri tirare fuori un micio dal trasportino, magari 10 volte va tutto per il meglio, e basta una volta per far succedere una tragedia. A giocar col fuoco, come si dice, prima o poi ci si brucia.
Buon viaggio a te e ai mici e visto che ci sto buon ferragosto

MilenaF

15-08-2014 alle ore 02:46, Vincy882 wrote:
Ps: Per fortuna leo sta reagendo abbastanza bene allo Zylkene.. a saperlo gli avrei dato queste pilloline gi� da prima..

Evviva!!

Aspettavo l'aggiornamento dopo viaggio

Promosso lo Zylkene per Leo!!

Me ne ricorder�, se ci saranno problemi: un tempo avevo dei mici viaggiatori, ora una volta all'anno circa.. e proprio felicissimi non sono, soprattutto se si passano i 100km/h. Hai presente il navigatore che suona se passi i 50 dove c'� il limite? Ecco, immagina un navigatore che miagola a due voci se passi i 100.. e spiegaglielo che in autostrada si pu� arrivare a 130.. dov'� il reset?

Tra l'altro, aldil� del problema vacanze, sarebbe bene che i mici si abituassero tutti agli spostamenti, anche per il vet.. E' vero che esistono le domiciliari (per il vaccino,, per esempio), ma ci fossero problemi, servisse un'RX, un'eco.. non aggiungerei ad un micio che gi� sta poco bene lo stress del trasportino e del trasporto.. meglio se gi� abituato, si evita l'associazione trasportino/viaggio/vet

Non ti preoccupare per le discussioni, evidentemente � qualcosa di pi� sentito rispetto ad altro, e il confronto con educazione male non fa.
Per essere tu fuorilegge, si dovrebbe dimostrare che un micio tenuto responsabilmente e saldamente in braccio da un passeggero (e pure maschietto, nel tuo caso) possa diventare pericoloso per chi � alla guida: credo sia indimostrabile la cosa come l'esatto contrario

didi45

Milena,io stessa ho ammesso di viaggiare sul sedile posteriore col gatto al guinzaglio sempre tenuto ben stretto e sulle mie ginocchia ,ma negare che sia un pericolo � assurdo.
Se tutto va bene ok, ma se per disgrazia in seguito ad un incidente s� cappottasse?
Per questo la legge lo vieta. � un felino, pertanto pericoloso.

MilenaF

Paco, stavo per dire pi� o meno robe simili..

Mi spiace invadere questo topic, capisco che Vincy aveva tutt'altro scopo spirito, ma info errate no, la legge non lo vieta, parlerebbe di specie, cosa che non fa.

La pericolosit� quindi relativa. E relativa a che? Chi la stabilisce? La legge no, quindi?
Secondo te un felino � pericoloso, secondo me il mio no.

Non credo viagger� con un micio libero nell'abitacolo (significherebbe avere un autista), ma se mai capitasse e avessi un verbale, lo contesterei e vincerei la causa, scommetti?

Ess�, perch� gi� la dicitura 'libero' non regge pi� se � tenuto saldamente, il guinzaglio pu� essere visto come 'manovra di ancoraggio', ecc ecc ecc

In caso di incidente, io credo non ci sia quella maggiore tutela se il micio � nel trasportino. Se c'� cappottamento poi.. vengono i pompieri a tagliare le lamiere con il flessibile per liberare gli occupanti, pensi davvero che un pezzo di plastica faccia la differenza??

Se si viaggia i rischi ci sono, per tutti.
Sono forse tutelati i cani nel bagagliaio, con rete regolamentare, in caso di tamponamento?
Quanti (umani, senza animali al seguito), pur con tutte le misure di sicurezza possibili, muoiono sulle strade ogni giorno?
Ma anche stare a casuccia tutta la vita non ti salva dal terremoto, o dal vicino che fa casini con il gas..

Io vivevo di "e se".
Sono stati proprio i miei piccini ad insegnarmi che � importante ANCHE l'adesso..
Faccio il possibile e di pi� per non.
Parto il mattino, quando si suppone siano a letto ubriaconi e coglionetti del sabato sera, faccio pause, non supero i limiti, non tocco alcool, tengo la distanza di sicurezza, ecc ecc ecc.
Ma se succede, alla fine, amen.
Doveva andare cos�.
Andiamo sul Ponte, e, una volta tanto, insieme

[ Questo Messaggio � stato Modificato da: MilenaF il 16-08-2014 01:20 ]

didi45

Paco come ho gi� detto io viaggiavo col gatto in braccio. Un gatto che sulle mie ginocchia era dolcissimo e tenerissimo e spesso si faceva pure la dormitina.
Ci� non toglie che ogni qualvolta partivamo mi chiedessi cosa sarebbe successo in un caso di incidente con macchina che si ribalta . Non so cosa avrebbe potuto fare il gatto rotolando all'interno dell'abitacolo ,dove avrebbe potuto puntare le unghie, sui nostri corpi e visi compresi.
Mi viene facile pensare a questo tipo di incidente perch� abitando a Milano su un incrocio, di notte macchine che si girano ne vedo dalla finestra almeno due volte l'anno. Ed � centro citt�.
Fortunatamente � sempre andata bene.

utente_disattivata

Paco, Milena, per quanto un gatto possa essere buono, per quanto possa essere il gatto pi� docile del mondo, � sempre un animale, e un animale potenzialmente pericoloso...che non si pu� gestire come con un cane, non lo puoi educare a stare seduto e tranquillo....se qualcosa lo spaventa non lo puoi calmare come si fa con fido..
e se ci sono restrizioni riguardo ai cani, figurati con i mici!

Bisogna rendersi conto che bisogna sempre tutelarsi, e mai sfidare gli eventi.
La solita affermazione...."non mi � mai successo niente! "..bh, vogliamo aspettare che succeda?

faccio un esempio che non c'entra con il viaggiare in auto, ma � per far capire quanto anche un gatto buonissimo in situazioni di forte stress possa traformarsi e diventare furioso.
La mia Luna � una gatta buonissima, pacioccona all'inverosimile, per niente aggressiva...e chi pi� ne ha pi� ne metta.
Quando l'ho trovata dopo essersi appena accoppiata con un gattone ( l'avevo sentita strillare ), non avevo in realt� capito cosa era esattamente successo ( l'ho capito poi )...beh....era irriconoscibile....si comportava come se non mi conoscesse, arrabbiatissima, mi soffiava e non si lasciava avvicinare...ci sono rimasta davvero, non mi sembrava lei ( evidentemente prende l'accoppiamento come uno stress-e ci sta, le femmine sentono male ).

Quindi, perfavore, state attenti, piuttosto assicuratelo con una pettorina..ve lo abbiamo gi� detto in pi� di una persona, poi la scelta � vostra, ma un gatti libero in un abitacolo � davvero meglio di no!

paco1986

Facciamo una cosa, continuiamo QUI gli off topics, in modo da lasciare pulita questa discussione. Io cancello i miei commenti di qui, vi inviterei a fare lo stesso, non sarebbe giusto se poi questa discussione venisse bloccata per colpa nostra (me in testa, eh?), impedendo a Vincy di ottnere risposte strettamente inerenti il problema da lui sottoposto.

[ Questo Messaggio � stato Modificato da: paco1986 il 16-08-2014 16:32 ]

@LILLINA:

Rispondo qui alla domanda in basso delle 20:58, altrimenti "uppo"

Ho cancellato i miei interventi perch� gi� dall'inizio mi ero accorto di aver contribuito a portare la discussione Off Topic, e visto che Vincy giustamente, ha sottolineato che la questione da lui sottoposta era altra, ho ritenuto fosse il caso di cancellare qualcosa di non strettamente inerente la discussione e che magari a Vincy proprio non interessa, anche per evitare che il topic venga bloccato, come avviene quando la discussione diviene un po' dispersiva.

[ Questo Messaggio � stato Modificato da: paco1986 il 16-08-2014 21:26 ]

utente_disattivata

Paco, preferisco che, nel caso, i miei post li cancellino i mod, o comunque mi diano l'autorizzazione a farlo, visto che non si potrebbero cancellare a proprio piacimento.

Sono d' accordo sull'apertura del nuovo topic, hai fatto bene

lillina

Perch� mai cancellare gli interventi ??
Ognuno dice la sua ,purch� l' esprima con educazione e rispetto
e nessuno si deve offendere per contestazioni

Circa il far viaggiare un animale senza trasportino o rete divisoria dall' abitacolo ,a parte le disposizioni di legge ,trovo superfluo ribadire che il buon senso dovrebbe prevalere

Un cane o un gatto spaventato e ' pericolosissimo in auto ,mooooolto di pi� di un bambino in attacco isterico o di un telefonino connesso senza viva voce

danimici15

E' giusto come dice Milena che bisognerebbe abituare il micio al viaggio in auto per poi portarli dal vet per qualunque motivo. Per� forse Milena non hai ben presente (per tua fortuna) che cosa significhi fare un incidente in auto anche a 50 all'ora. A parte che questa legge dell'art. 169 dice espressamente che � vietatissimo il trasporto di gatti non custoditi da gabbia o apposito contenitore, in macchina, ma anche se tu lo lasciassi libero, potrebbe spaventarsi per un rumore o qualsiasi altra cosa che possa capitare durante il viaggio, potresti anche rischiare di perderlo, se per qualsiasi motivo non dovessi pi� tenere la famosa mano ferma sul gatto, e dovessi aprire la portiera. Cosa fai? Non � questa una cosa pi� sentita rispetto alla domanda che ha fatto Vincy, con il quale mi scuso se contribuisco ad allontanare il problema principale. E' secondo me un dovere tenere il micio in auto chiiuso in una gabbietta coperta con un telo di cotone, tanto da rendergli il viaggio meno stressante perch� con meno stimoli da guardare, a parte la legge � un dovere per noi che possiamo guidare pi� tranquilli, per gli altri e di sicuro anche per il micio.

[ Questo Messaggio � stato Modificato da: danimici15 il 17-08-2014 00:39 ]

misssmith

Per favore, continuate qua in varie.

Vincy882

15-08-2014 alle ore 22:18, MilenaF wrote:

15-08-2014 alle ore 02:46, Vincy882 wrote:
Ps: Per fortuna leo sta reagendo abbastanza bene allo Zylkene.. a saperlo gli avrei dato queste pilloline gi� da prima..

Evviva!!

Aspettavo l'aggiornamento dopo viaggio

Promosso lo Zylkene per Leo!!

grazie Milena :) :)
comunque la cosa che ho notato � che Leo era molto piu' "sciolto" e meno stressato dei tre giorni precedenti nell'altro albergo... non aveva lo sguardo triste come nelle prime immagini, non si stava tutto rannicchiato in un posto a dormire o a gironzolare in giro miangolando come se stesse cercando la via di casa....anzi, l'ho visto anche giocare alla lotta con Luna

quindi buon segno...significa che questi integratori fanno il loro dovere....
Anche durante il viaggio mi � sembrato piu' tranquillo... Luna al contrario (nonostante una pillolina al giorno gliel'abbia data pure a lei) durante il viaggio ha strepitato come al solito.... vabb�..lei � carta conosciuta .. pero' in compenso si abitua subitissimo al nuovo ambiente... anche senza bisogno di integratori..quindi pensandoci potevo farne anche a meno (a lei)

Io ho cominciato la "cura" esattamente tre giorni prima del viaggio.. e ho continuato a dargliele anche una volta arrivati (sul fogliettino c'e' scritto che bisogna darlo per 20 giorni..ma secondo me non � il caso...)
Ad ogni modo la "tortura" � finita... ora stanno a casuccia loro

[ Questo Messaggio � stato Modificato da: Vincy882 il 18-08-2014 13:06 ]

monika71

[ Questo Messaggio � stato Modificato da: Vincy882 il 18-08-2014 13:06 ]

Tutto � bene, quel che finisce bene

[ Questo Messaggio � stato Modificato da: monika71 il 18-08-2014 13:24 ]

MilenaF

18-08-2014 alle ore 13:23, monika71 wrote:Tutto � bene, quel che finisce bene

Quotissimoooooooo!!

Vedi le reazioni individuali?
Lo stesso integratore funziona in maniera diversa da micio a micio.. e magari un po' 'si abituano' anche.
Almeno i tuoi non stabiliranno l'associazione trasportino/vet

Pappagalli

Ciao,

per informazione e perch� no , magari qualcuno fa passaparola, ecco cosa intendevo per le pettorine da viaggio per gatti (con apposito gancio alla parte sicurezza).

Ricordo che la sicurezza alla guida � tutto, a me che il gatto vi salta in faccia o meno non mi importa

ma se dalla parte opposta arriva una famiglia sull'auto e voi sbandate o perdete controllo e causate danni a terzi ... (o peggio...) � una cosa che vi porterete sulla coscienza a vita.
Prevenire � meglio che curare

Tornando on topic, come dicevo esistono oltre trasportini vari, le pettorine e potete abituare i vostri gatti da giovani o usando il rinforzo positivo.

Vi allego esempi :

Ciao

utente_disattivata

Grazie Pappagalli

p.s bellissimo il bengala ( li adoro!

)