cucciolo insicuro o pauroso? Aggiornamenti e nuovi consigli cercasi!!!!
Pubblicato in: Il comportamento del cane
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dannythedog
ciao a tutti,
c'ho questo cucciolo di meticcio, per il quale ho chiesto consigli gia' un pò di tempo fa e mi era stato suggerito di fare una puppy class per farlo socializzare un pò e adattarlo meglio al mondo che lo circonda.
Nel frattempo il cane è cresciuto, avrà ormai circa 4 mesi, ma il rapporto è un pò...come dire...stato modificato.
Non nascondo assolutamente che in alcune occasioni, preso purtroppo anche da una crisi di nervi, abbia sbuffettato sul culetto il cane, cosa che lo portava poi a nascondersi inesorabilmente sotto il divano o sotto il letto in camera.
Quello per cui vi scrivo è un consiglio su come comportarmi in alcune occasioni o perlomeno aiutarmi a capire i suoi comportamenti a cosa sono dovuti.
Cominciamone con uno: lo chiamo per nome, VIENI, ma molto spesso non viene, ad esempio quando saliamo a casa dopo l'uscitina della giornata, rimane sulla porta e non entra.
A volte quando mi avvicino per accarezzarlo o per lodarlo capita che indietreggi per poi correre ad accucciarsi tra le mie gambe (posizione mia piegata sulle gambe).
Ho notato che mi osserva molto spesso, ad esempio quando sono al pc vedo che è sotto il tavolo mentre magari mordicchia l'osso cotonato e quando mi gira smette tutto e mi osserva...
Il comportamento con altri cani stessa taglia è molto incerto: saltella, si avvicina, si allontana, rincorre, ma non ha un comportamento ancora stabile.
A volte quando non mi vede dopo una giornata intera e torno dal lavoro lui mi rincorre incontro e inesorabilmente...fa pipì a terra!
Ora voi mi direte: ma cosa vuoi sapere da noi? è un cane, ci sono comportamenti comprensibili e altri meno. Vorrei solo capire il "comprensibile", posso essere anche esagerato nel pensare che magari il cane non verrà "educato" o comunque "equilibrato", ma mio dovere è comunque mettere in atto tutte le azioni atte appunto a far si che viva meglio e non con la paura o l'insicurezza con umani/animali.
Grazie della disponibilità a tutti, siete meravigliosi :)
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: dannythedog il 26-01-2010 09:00 ]
Lovelyflo
Posso chiederti a che età hai adottato il cane?Quanye settimane aveva?Logan24
ciao a tutti,
c'ho questo cucciolo di meticcio, per il quale ho chiesto consigli gia' un pò di tempo fa e mi era stato suggerito di fare una puppy class per farlo socializzare un pò e adattarlo meglio al mondo che lo circonda.
ciao, mi ricordo di te. Se non sbaglio ti avevo risposto dandoti alcune indicazioni, hai cominciato a fare qualcosa con un educatore?.
Nel frattempo il cane è cresciuto, avrà ormai circa 4 mesi, ma il rapporto è un pò...come dire...stato modificato.
Non nascondo assolutamente che in alcune occasioni, preso purtroppo anche da una crisi di nervi, abbia sbuffettato sul culetto il cane, cosa che lo portava poi a nascondersi inesorabilmente sotto il divano o sotto il letto in camera.
I]una sola raccomandazione: non farlo.[/I]
Quello per cui vi scrivo è un consiglio su come comportarmi in alcune occasioni o perlomeno aiutarmi a capire i suoi comportamenti a cosa sono dovuti.
Cominciamone con uno: lo chiamo per nome, VIENI, ma molto spesso non viene, ad esempio quando saliamo a casa dopo l'uscitina della giornata, rimane sulla porta e non entra.
Il richiamo per noi umani sembra una banalità, ma non lo è affatto per il cane. Tu pensi che quando chiami il cane lui debba venire, mentre il tuo cane pensa "perchè dovrei venire?". E' chiaro che il richiamo va impostato in un certo modo, non si può chiamare il cane e pretendere che venga in ogni circostanza se prima non gli è stato insegnato. Devi iniziare in un prato senza distrazioni e inizialmente richiamare il cane solo quando sai che verrà. Devi evitare di richiamarlo se non è attento perchè altrimenti gli fai disimparare il richiamo. Lascia il cane libero se sei in un campo recintato e quando non è troppo distratto chiamalo per nome + vieni, contemporaneamente fai una sorta di inchino piegando le ginocchia e batti con le mani sulle gambe per incitarlo a venire (è l'equivalenta umano dell'invito al gioco), fatto questo girati come per andare via. Quando il cane viene deve essere PREMIATO! e il premio può essere cibo, coccole, un gioco..Dev'essere qualcosa che il cane gradisce molto. Durante questa fase non devi mai chiamare il cane per metterlo in una situazione peggiore rispetto a quella che sta vivendo. Quindi chiamare il cane che gioca per legarlo, metterlo in macchina o per farlo entrare in casa dopo la passeggiata (come stai facendo) è sbagliato..E' ovvio che il cane non viene..ma così facendo gli insegni a non fidarsi del tuo richiamo perchè gli fai capire che non sempre comporta delle conseguenze positive. Fai molta attenzione su questo punto..Qualsiasi cosa tu voglia insegnare al cane dev'essere premiata e quindi rinforzata SEMPRE. Che premio è chiamarlo per porre fine alla passeggiata? Quella è una punizione per cui lo disincentivi..Limitati a portarlo a casa con il guinzaglio così eviti associazioni sbagliate.
A volte quando mi avvicino per accarezzarlo o per lodarlo capita che indietreggi per poi correre ad accucciarsi tra le mie gambe (posizione mia piegata sulle gambe).
Questo potrebbe essere dovuto al fatto che hai usato le mani per punirlo e quindi non si fida..Anche se non è chiarissimo. Ti consiglio di nuovo di non dare punizioni fisiche al cane, perderebbe la fiducia nei tuoi confronti e quindi sarebbe molto difficile anche ottenere risultati in educazione. Le tue mani devono essere associate a qualcosa di bello per il cane, a carezze, a coccole..Se la mano una volta premia e una volta punisce come fa a fidarsi?
Ho notato che mi osserva molto spesso, ad esempio quando sono al pc vedo che è sotto il tavolo mentre magari mordicchia l'osso cotonato e quando mi gira smette tutto e mi osserva...
che ti osservi è un bene..L'attenzione va cmq insegnata anche fuori, ci sono diversi esercizi per impostarla..
Il comportamento con altri cani stessa taglia è molto incerto: saltella, si avvicina, si allontana, rincorre, ma non ha un comportamento ancora stabile.
se non viene fatto socializzare in maniera adeguata, un comportamento stabile non lo avrà mai. I primi 3 mesi per la socializzazione sono cruciali. Anche adesso si può agire con successo con un po' più di fatica, ma non aspettare perchè più il cane cresce e più il carattere si fisserà e poi sarà impossibile intervenire su paure o comportamenti anomali. Una puppy class può essere utile se fatta bene.
A volte quando non mi vede dopo una giornata intera e torno dal lavoro lui mi rincorre incontro e inesorabilmente...fa pipì a terra!
Il fare pipì è un segnale di sottomissione. E' probabilmente un cane molto sensibile e forse ha un po' soggezione nei tuoi confronti (se con altre persone a cui è molto legato non si comporta in questo modo). O forse è semplicemente molto contento ed emozionato. Per aiutarlo a non emozionarsi troppo dovresti ignorarlo finchè non si calma e solo dopo chiamarlo per salutarlo e giocarci. Ovviamente non rimproverarlo se fa pipì..
Ora voi mi direte: ma cosa vuoi sapere da noi? è un cane, ci sono comportamenti comprensibili e altri meno. Vorrei solo capire il "comprensibile", posso essere anche esagerato nel pensare che magari il cane non verrà "educato" o comunque "equilibrato", ma mio dovere è comunque mettere in atto tutte le azioni atte appunto a far si che viva meglio e non con la paura o l'insicurezza con umani/animali.
da come ne parli ho la sensazione che il tuo cane sia un soggetto un po timido e purtroppo i cani timidi sono un po' più difficili da gestire bene nel senso che un errore educativo in un cane caratterialmente sicuro ha degli effetti, in un cane timido può avere degli effetti ben peggiori. Per cui tu devi stare doppiamente attento a quello che fai e non avendo molta esperienza ti consiglio quindi di portarlo da un educatore che usi ovviamente metodi gentili..e non sedicenti tali stile dog whisperer..
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Logan24 il 15-10-2009 20:42 ]
dannythedog
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quando ho adottato il cane aveva all'incirca una 40ina di giorni.
Per Logan: no non ho ancora potuto intraprendere nulla con l'educatore consigliato dalla tua amica qui nel forum, poichè aspetto che raggruppi una serie di cani adatti per la puppy class.
Logan24
questa l'ho già sentita da lei, ma direi che è meglio non aspettare..è meglio cercare un educatore disponibile a breve..Yuzi ne ha un'altra che potrebbe indicarti..hugo
ciao
il cane è ancora cucciolo e quindi in alcuni situazioni trasmette i suoi sentimenti defecando o facendo la pipì.
Vedrai che con il tempo imparerà.Quando capita ignoralo e lodalo solo quando la fa fuori.
Ti osserva perchè non vuole perderti e tutti i rumori e tuoi comportamenti sono attrati come è attrato da tante distrazioni quando lo porti fuori.
Come ha spiegato Logan il richiamo è uno degli ultimi esercizi che il cane comprende.
Il fatto che il cane indietreggi è perchè non ha fiducia della tua mano e tende subito a sottomettersi.Non lo sculacciare più.
La mano per il cane deve essere rassicurazione e protezione.
Ogni tanto dalla mano aperta dagli qualche bocconcino e poi accarrezzalo e fagli i complimenti.
Fuori è instabile perchè ha 4 mesi ed è cucciolo.Ha tanta voglia di giocare ed è curioso.Continua a farlo socializzare e se non torna, al momento,va te dal cane.
Ho scritto questo perchè il vero lavoro deve partire da casa e poi pian piano uscire aumentando le distrazioni.
Il cane sta alla porta: gioca a nascondino e quando viene da te offrigli un premio ed una carezza e un bel BRAVO.
Se non ci sono pericoli potresti provare anche ad ignorarlo vedrai che prima o poi tornerà ed a quel punto lodalo.
Lo chiami una volta a bassa voce, poi lo richiami una seconda con voce leggermente piu alta ed infine una terza con tono normale e leggermente più alta.
Se dopo tre tentativi non torna vai a prendere il cane e lo rimetti al guinzaglio ignorando il suo atteggiamento o come detto attendi...
saluti
Se capiti a Fi zona Osmannoro sappi che potrei vedere il cane e darti direttamente qualche consiglio pratico sulla gestione.
Se ti va...
Yuzuriha
Altra cosa,sono certa che già la sai,ma non si sa mai...
MAI accarezzare un cane ponendo la mano sopra alla testa,si spaventano.Meglio accucciarsi,mano tesa,aperta e sotto alla sua bocca,come se gli stessi offrendo del cibo,e quando la tua mano è a pochi cm da lui aspetta che sia lui ad annusarti e a farsi accarezzare
dannythedog
Ciao a tutti e buona domenica!
Ciao Yuzuriha, quella della mano la sapevo poco
grazie del suggerimento 
effettivamente lui è come se indietreggiasse quando faccio per accarezzargli il capoccione :P
@ Logan: grazie sempre dei consigli minuziosi, ma ne avrei un'altra da sottoporti: inizialmente, gia' da quando era piccolo, e fino ad almeno settembre, quando eravamo via per lavoro io e la mia moglie, non ha mai dato particolari segni di squilibrio, o meglio di ansia da separazione. Direi che il cucciolo è ed è stato coccolato il giusto, senza mai esagerare troppo e senza mai dare importanza all'uscita di casa. Solo che negli ultimi 2 mesi mi fa penare: tappetini trascinati e mangiucchiati in mezzo alla casa (intendo quelli dove lui fa la pipì), ha imparato ad arrampicarsi sulle sedie e prendere le cose che sono proprio a filo del tavolo, l'altro giorno mi ha fatto trovare mezza tovaglia fuori, un rotolone di scottex tutto mangiucchiato intero e altra carta a terra mangiucchiata, altre volte si metteva sul divano per allungare il muso vicino alla scrivania e mi ha mangiato 2 libri.... insomma cose mai fatte! Quando andavamo via inizialmente ma anche dopo averlo preso ci meravigliavamo del fatto che non piangesse (tuttora non lo fa), non facesse guai, e sopratutto che facesse la pipì e la cacca SEMPRE sui tappetini. Nel 90% dei casi la fa ancora lì, ma tranne quando trovo le traversine per casa...ed è molto snervante dopo 12 ore di lavoro tra me e mia moglie. Secondo te perchè comincia a prendere questi disturbi?
@hugo: Volentieri! Io lavoro ai Gigli, sicchè qualche volta non dovrebbe essermi difficile arrivare all'osmannoro con il canino :) ci prenderemo un caffè!
Logan24
danny i comportamenti distruttivi non sono necessariamente dovuti ad ansia da separazione..bisognerebbe valutare un po' la situazione..non basta che il cane distrugga per dire che è affetto da ansia da separazione. Bisogna vedere cosa distrugge, dove sporca, se piange..Da come descrivi la situazione sembrerebbe più un comportamento dovuto ad inattività (in sostanza si annoia e si trova qualcosa da fare).
Se è snervante per te tornare da lavoro e trovare il disastro pensa a quanto sia snervante per lui stare da solo per ore ed ore (quante ore sta solo il cane?). Se il cane resta da solo per molte ore è normale che si comporti così. Prima non lo faceva perchè era molto piccolo..Il cucciolino solitamente non è distruttivo, ha molte ore di sonno rispetto a quelle di veglia, man mano che cresce invece la ora di veglia aumentano e il cane ha più energia e voglia di esplorare il mondo, è perfettamente normale! non è un disturbo questo..Può diventare un problema se non vienee gestito correttamente..Si torna sempre sullo stesso discorso.
Bisogna un po' valutare il rapporto con il cane, come viene gestito.
Il cucciolo a 4 mesi ha bisogno di essere seguito parecchio, deve avere la possibilità di fare delle attività ludiche, esercizi per l'educazione basati sul gioco, attivazione mentale, uscite frequenti..e poi certo deve imparare anche a stare da solo, non dall'oggi al domani 8 ore, ma con gradualità.
Non deve chiaramente essere tenuto libero per tutta la casa..Come per i bambini, ci vuole un box o cmq una stanza in cui lasciarlo senza che possa fare danni..A quest'età non si può pretendere che il cane stia buono e tranquillo per delle ore per poi magari sgridarlo se ha fatto dei danni, perchè così si instaureà un'abitudine; devi invece prevenire i danni impedendogli fisicamente di farne mettendolo nel box..a cui il cane dovrà essere abituato seguendo una procedura adatta..non è che lo chiudi in cella e te ne vai..
Nel box gli potrai lasciare un osso in belle di bufalo o un kong ripieno di cibo e così potrà tenersi impegnato per qualche ora.
In ogni caso un educatore che ti segua nel tuo caso è essenziale. E' impossibile trattare adeguatamente la questione via internet, anche perchè sono costretto a sintetizzare al massimo..
Ripeto però che con questo cane eviterei nel modo più assoluto METODI COERCITIVI (ovvero istruttori che usino punizioni attive) perchè il cane è estremamente sensibile, per cui i risultati potrebbero rivelarsi disastroso..
FinaLea
Up per Dannyhugo
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ciao
ti ho mandato un mp.
hugo
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ti ho inviatp un mp
dannythedog
Dopo le due richieste di aiuto fatte qui sul forum, e l'enorme aiuto dato dagli amici di CV.org, eccomi a portarvi a conoscenza delle ultime chicche di questo cucciolo di JackRussel + Labrador...
innanzitutto le uscite per pipi, pupu e passeggiata si fanno + frequenti grazie anche al fatto che la mia compagna lavorando in part time ha + tempo per stare in casa e ovviamente dare attenzione al cane...
Capita però spesso che il cane stia da solo anche un'intera mezza giornata...e qui...il delirio...
Ci sono stati ben 5 giorni in cui la settimana scorsa abbiamo praticamente lavato il pavimento tutti i giorni. Allora, la consuetudine è ormai non + utilizzare i tappetini per farci la pipì, ma per mangiarli e stracciarli: 5 giorni uguale a 7-8 tappetini buttati!!! Quanti soldi!!!
In 2-3 occasioni abbiamo trovato il salotto di casa, dove lui attualmente risiede poichè viviamo in un bilocale, zeppo di giornali stracciati e ovviamente tutto insieme ai tappetini...le prime volte la sua faccia era così poi dopo la seconda-terza volta che succedeva, vedendo le facce mie e della mia compagna sgomente e rabbiose, lui diventava così andandosi poi a nascondersi inesorabilmente sotto il divano ormai diventata consuetudine non appena si alzicchia un pò di + la voce contro di lui quando siamo in casa.
Quando capita che torno dal lavoro dopo tempo che non mi vede, mi rincorre felice di vedermi, comincia ad abbaiare e qualche volta gocce di pipì fanno capolino sul pavimento... mai sgridato ovviamente per questo... e poi... divanooooo, ma sotto!!!
Poi sapete cosa fa? Piange...mugola e piange...non a squarciagola, ma quel pianto un pò soffocato... e non riesco ancora a capire il perche'...
Non nascondo il fatto che la mia compagna, dopo una interminabile giornata di lavoro, stanca e un pò febbriciattola, dopo aver trovato l'ennesima marachella del cane, gli ha dato 4-5 ceffoni sul culo, ovviamente arrabbiati.... e sappiamo che questo non si fa, ma quando torni da una giornata di lavoro piena e soprattutto incaxxosa, nervi a fior di pelle, l'unica cosa che NON vorresti trovare a casa è pavimento pieno di giornali stracciati che prende da non si sa dove e il pavimento allagato di pipì...
Cosa che ho notato è che adesso il cane è molto + attaccato a lei che a me...cosa che non so spiegarmi, poichè sono io che lo esco di + fuori, gli do da mangiare....naturalmente sto evitando di prenderlo in braccio per coccolarlo...e faccio un immane sforzo...evito di metterlo sul divano....insomma tutte quelle coccole che molto spesso non le merita...
Naturalmente su certe cose, tipo cacca e pipì dove deve farle, lo lodo sempre, biscottino se ce l'ho o carezze...
L'altra mattina ho trovato praticamente il posto dove lui fa la pipì, pieno, tutta trasbordata dai tappetini e....la cacca dinanzi la porta della camera da letto... Naturalmente non gli abbiamo fatto nulla, anzi, indifferenza totale...anche se incacchiati...
Chiedo aiuto: probabilmente sbaglio tutto con questo cane, ma non so cosa fare per diciamo "decondizionarlo" da certi comportamenti e da certi eventi...
A parte l'educatore, che al momento non è un buon periodo per gestirne uno a livello economico, cosa DOVREI fare per non far diventare la convivenza un vero inferno???
Oramai ha 6 mesi quasi...la pubertà si avvicina...
Logan24
Danny, mi chiedo quale parte della risposta che ti ho dato il 18 ottobre non fosse chiara..
Capisco che tu abbia difficoltà con il cane, ma se chiedi consigli e poi non li segui sarà dura..Ti riporto la mia risposta in cui ti spiegavo come fare per evitare i danni..
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E aggiungo.
Mettetevi nei panni di questo cane. E' un cucciolo! io non ho idea di quante ore stia solo in casa, ma è INEVITABILE che distrugga se è lasciato libero, da solo con una casa alla sua portata.
E' come lasciare un bambino piccolo in casa con dei pennarelli a disposizione, se non stai attento ti colora tutti i muri di casa!
I cuccioli hanno necessariamente bisogno di più attenzioni e anche di essere contenuti (come ti dicevo)..Ti dico solo che quando abbiamo preso la jack russell abbiamo dovuto rivoluzionare la casa per renderla sicura a prova di cane e mai abbiamo lasciato il cane libero in tutta la casa.
Se il tuo cane prende giornali, tappeti e quant'altro vuol dire che non è tenuto in un ambiente sicuro, è inutile che te la prendi con lui. Il cane non deve avere la possibilità di prendere oggetti da distruggere, sei tu che devi fare in modo che ciò non accada..il cane non può certamente sapere cosa rosicchiare e cosa no..
Per quanto riguarda il problema pipì, non ho capito niente..Dici che qualche giorno fa il luogo in cui fa pipì era pieno, cosa significa?
Gli stai insegnando a sporcare in un luogo in casa? Se si, perchè eravate arrabbiati con lui?
Ti chiedo perfavore di descrivermi una giornata tipo del cane, illustrando tutto quello che fate con il cane, con orari di uscite etc..
Per ora mi sembra che siate veramente in confusione..
Lovelyflo
Scusa ma la domanda mi viene spontanea...se avete una vita così snervante e il lavoro vi rende così sensibili ad ogni marachella del vostro cucciolo eprchè lo avete preso?
Mi spiace ma davvero,nonostante tutte le seccature della giornata non capisco le sculacciate...ma credimi,non perchè al cane facciano male fisicamente,quanto perchè andate a peggiorare un quadro già complesso.Oltretutto ho l'impressione che queto cane stia morendo di noia con voi e che la stia facendo vedere chiaramente.Non basta portarlo a spasso 100 volte al giorno per occupare la sua mente,più lo porti fuori e più ti ritroverai con un cane allenato ma che mentalmente ha sempre più bisogno di stimoli.Rendi le uscite più stimolanti mentalmente per lui,farlo socializzare con cani,persone,fallo giocare insegnandogli il riporto,farlo giocare al cerca,inventa piccoli giochi di attivazione mentale o inizia ad insegnarli i comandi basi buttandola sempre sul gioco...Solo così avrai un cane equilibrato e felice...
dannythedog
Come al solito, grazie Logan della risposta esauriente.
Riguardo al fatto della pipì, mi esprimo meglio: è capitato che oggi, mentre eravamo a fare colazione, ha cominciato a fare pipì quasi sotto la tavola, e ha continuato ancora sotto al divano dove si è nascosto.
Poi, dove di solito teniamo i tappetini, la volta scorsa era "allagato" di pipì, ma fosse quello il problema, è che mi aveva defecato davanti la porta della camera da letto.
Adesso ti descrivo la giornata tipo: appena alzati, io e la mia compagna, facciamo colazione, gli diamo da mangiare e intorno alle 8.30-9 lo portiamo per la prima uscita giu in strada per i bisogni. Se non vado a lavoro, solitamente verso mezzogiorno lo porto al parco qui vicino e lo lascio libero per almeno mezz'ora che lo lascio scorazzare. Dopo pranzo, si riposa e si riscende verso le 16 e poi prima di cena. Se non va molto freddo lo scendiamo anche prima di andare a dormire.
Per quanto riguarda giochi o attività "mentali", oltre alla classica pallina, osso di bufalo, osso di cotone, non ci sono altri giochi.
C'è bisogno di farti sapere qualcos'altro?
Hai ragione, che confusione.
Logan24
Quoto in toto lovelyflo.
Non ci siamo danny..
Già il solo fatto che appena alzati il cane debba aspettare che facciate colazione per poter andare a fare pipì non va proprio bene!
Ma scusa! Voi non vi mettete proprio nei panni del vostro cane..La prima cosa che fate voi appena alzati sarà andare in bagno presumo no? e perchè per il cane dovrebbe essere diverso? Ha tenuto tutta la notte, non puoi pretendere che stia li ad aspettare i vostri comodi..e infatti te l'ha fatta sotto il tavolo mentre facevate colazione poveretto, non ce la faceva più..
E' la prima cosa da fare portarlo fuori, poi si fa colazione. Io ho sempre fatto così con i miei cani.
Ricordati che non puoi pretendere nulla dal cane se non rispetti le sue esigenze. Se il cane è riuscito a trattenersi per tutta la notte è stato bravissimo, per cui va portato fuori appena svegli e premiato quando sporca fuori, altrimenti come pensi che possa imparare?
Il cane poverino, si nasconde perchè le ha prese, ma se la pipì scappa scappa, c'è poco da fare, e se non può uscire non può che farla lì..
Ma come se non bastasse addirittura gli dai da mangiare prima di portarlo fuori! Ti credo che scoppia, non puoi introdurre ancora cibo e ancora liquidi in un cane che sta tenendo con tutte le sue forze..No no, alzatevi, portatelo fuori in modo che si liberi, poi fate colazione e dopo aver mangiato voi date da mangiare al cane, questo è l'iter più corretto.
Per il resto portarlo a mezzogiorno, alle 16, prima di cena e prima di andare a letto dovrebbe essere sufficiente a 6 mesi d'età. Nonostante tutte queste uscite sporca ancora molto in casa? Ma lo premi quando sporca fuori?
Mi hai detto la giornata in cui non vai a lavoro (che non sarà la regola)..e quando vai a lavoro com'è la sua giornata tipo?
Sicuramente è un cane ipostimolato, nel senso che ha tantissima energia che non viene utilizzata adeguatamente.
A quest'età dovresti già essere ad un buon punto con l'impostazione di esercizi di educazione che permettono al cane di utilizzare le proprie facoltà intellettive, dovresti insegnargli l'autocontrollo, fare dei giochi di attivazione mentale.
In sostanza, sul cucciolo bisogna lavorarci parecchio per avere un cane educato, non si può educare da solo.
Non posso che ribadire il mio consiglio di rivolgerti ad un educatore cinofilo. E' un vero peccato fare passare il prezioso periodo giovanile facendo un sacco di errori educativi che si ripercuoteranno inevitabilmente sul comportamento futuro del cane adulto.
FinaLea
Non mi inserisco nel discorso interazione in quanto Logan è sicuramente più preparato di me.
Mi permetto però di quotarlo e sottolinare i vostri errori nella gestione del cane.
Perfettamente d'accordo con l'analisi fatta da Logan relativamente all'uscita mattutina: sono nata con il cane in casa e ho sempre visto mia madre alzarsi, correre in bagno giusto per la pipi, vestirsi al volo e portare giù il cane. Poi.... si pensava a tutto il resto!
Riguardo poi l'uscita serale, scusami ma
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Se non va molto freddo lo scendiamo anche prima di andare a dormire. |
è una cosa che non esiste!
Al cane frega nulla che faccia freddo, piova, nevichi, ci sia la nebbia
Il cane è un animale estremamente abitudinario, se è abituato a fare l'ultima uscita prima della mezzanotte, lui quell'uscita se l'aspetta... la pretende!
Non puoi dire: oggi si.... domani no..... devi rispettare i suoi ritmi.
hugo
ciao
gratuitamente se vuoi ci possiamo vedere perchè il punto da focalizzare è la gestione tipo giornata del cane.
Quando una persona prende un animale/cane ci sono dei doveri da rispettare e questa è proprio l'esigenza del cane.
Sicuramente gli ottimi motivi che avete avuto per prendere il cane dovrebbero essere gli stessi per la gestione stessa.
per esempio:
un cane che vive in appartamento deve essere portato fuori minimo 4 volte al giorno (7.00-12.00-17.00-22.00)
Il cane da gioia ed amore, anche Voi dovete fare lo stesso rispettando certe regole.
saluti
Lovelyflo
Hugo ma non è assolutamente sufficiente portare il cane fuori 4 volte al giorno in questo modo.
Hai mai visto tanti proprietari che magari portano il cane fuori e nel mentre fumano la loro sigaretta,parlano al cellulare e sinceramente se al guinzaglio avessero un pelouche nemmeno se ne accorgerebbero?
Anzi,portare un cane fuori di più senza però stimolarlosortirà l'effetto opposto,ti ritroverai con un cane allenato dal punto di vista fisico che richiede sempre più uscite poichè non è abituato ad essere stimolato mentalmente.
Le uscite con il cane non dovrebbero essere limitate ai bisogni e a lunghe passeggiate.Specie in un cane come questo che assolutamente muore di noia e cerca di sfogarla in casa come può.
Il mio consiglio è davvero di affidarti ad un educatore SERIO che ti possa insegnare ad educare e a stimolare il tuo cane nel modo giusto.E poi ti consiglio anche un po' di immedesimazione,cerca di ragionare da cane e non da proprietario...capirai molte più cose,i cani sono molto più intelligenti di quanto credi.
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Lovelyflo il 11-11-2009 13:35 ]
dannythedog
mi rendo perfettamente conto che la gestione del cane non è facile...
Devo ammettere che inizialmente pensavo che educandolo con le varie uscite, i vari giochi "classici" e tutto il resto sarebbe finita lì o comunque credevo di riuscirci.
Ma sicuramente non mi fermo.
Vedo che controbattete molto sul fatto che il cucciolo va stimolato mentalmente.
Mi aiutate ad insegnare qualche gioco educativo che non sia il solito "riporta"?
Logan24
Ma ti è chiaro il discorso? se hai dubbi chiedi pure..
Per quanto riguarda il gioco un bel libro di giochi da fare con il cane è "giocare con il cane" di Sondermann, ed. de vecchi.
dannythedog
ciao a tutti... innanzitutto vi ringrazio sempre dei consigli...
Adesso è passata quasi una settimana, e il problema della pipì è quasi del tutto scomparso...ho seguito i consigli di logan e finalea...mi sto trovando perfettamente! :)
unica cosa: continua a nascondersi improvvisamente sotto il divano, vedo anche quando si emoziona e non fa niente di male, o si entra dalla porta...
fa le sue solite feste (che stiamo letteralmente snobbando sia io che la mia donna) e dopo qualche secondo si nasconde sotto il divano...inesorabilmente!
sicuramente si tratta di insicurezza e ansia...... anche ad esempio non appena suona la porta, lui anche se sta dormendo, fa un balzo e aspetta che gli si apra la porta per poi fare le feste...
un'altra cosa ancora: quando posso lo porto da mio zio, che ha un cane, seppur anziano, però spero sempre che possa trarne un "vantaggio sociale"... non fa altro che gironzolargli attorno correndo, saltellando da un lato all'altro della bocca, correndo e saltando...
può voler dire qualcosa? come posso affrontare il problema "divano"?
dannythedog
Ciao a tutti!
Spero vi ricordiate di me, e in caso contrario potete leggere i post precedenti :P
Volevo riproporvi la mia situazione con Danny, dove ci sono state delle evoluzioni positive ma anche delle involuzioni purtroppo.
Il cane è diventato più giocherellone: molto spesso ce lo ritroviamo tra i piedi con la palla in bocca, ce la posa sui piedi o accanto che vuole esserla lanciata, e questo lo fa sopratutto con la mia compagna... Rarissime volte porta la palla a me. Quando gli propongo io il gioco, prende la palla e se ne va sulla sua copertina, a differenza che con la mia compagna che gliela riporta volentieri. Ho comunque avvisato la mia compagna del fatto che non deve sempre acconsentire alle sue proposte di gioco.
Non ho più il problema di cacca e pipì in casa: riesce a trattenersela tranquillamente anche per 4-5 ore quando non ci siamo, salvo il fatto di scenderlo a prima mattina subito appena alzati e la sera prima di andare a dormire assolutamente.
Però, ecco le involuzioni. Spesso lo lascio libero per strada, visto che non ci sono macchine che passano dove abitiamo, porto con me dei biscottini per premiarlo, ma capita a volte che quando non ci vede per tempo (tipo lo lascio, lui gira intorno, fa i bisognini, odora qua e la e noi magari siamo qualche metro più in là) si nasconde inesorabilmente sotto le macchine e farlo uscire diventa difficile...ci fa penare...
Questo fatto di nascondersi ce l'ha sempre avuto nell'indole, d'altronde ricordo che anche la mamma si nascondeva. Non c'è un modo per fargli superare questa diciamo "brutta abitudine"?
Capita che la mia compagna rimane da sola in casa con lui, e magari, non so, è a parlare al telefono, si affaccia alla finestra, si mette sul divano al pc, e lui che fa? Piange!!! Ma piange forte!!! Spesso quando la chiamo a casa sento i suoi lamenti in sottofondo e la mia compagna che lo invita a smetterla (senza però adottare comportamenti da sdolcinatezze, ma con tono moderato e un pò severo)
Poi mi è capitata un'altra cosa: siamo scesi giu' a Napoli dai miei, che hanno una villa, e l'ho lasciato praticamente libero di fare quello che voleva. Ora, tenete presente che qui capita che ci sta le intere mezze giornate da solo: mentre eravamo quindi dai miei, lui rimaneva fuori, ma non si allontanava mai dalla porta. E spesso guaiva che voleva entrare in casa. Mi sono domandato se non facesse cosi anche quando rimane da solo in casa qui a Firenze.
Chiedo l'intervento anche di Logan. Le situazioni qui descritte sono alcune sulle quali, tra le più importanti, che mi farebbe piacere avere una tua delucidazione, anche se magari possono sembrare normali, ma che un profeta come me vorrebbe comprendere, magari adottando qualche comportamento al fine di limitare la minimo episodi spiacevoli come questo.
Adesso il cucciolo ha quasi 8 mesi e sono mesi delicati per lui.
Help grazieeeeee!!!!
Logan24
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Il motivo per cui il cane alla tua compagna riporta la palla e a te no molto probabilmente va imputato ad una diversa gestione del cane..Solo tu e la tua compagna sapete come vi comportate con il cucciolo..per cui me lo devi dire tu in cosa vi differenziate.
Avvicinarsi ad una persona vuol dire fidarsi..Per le donne è più facile creare un legame affettivo con il cane perchè tendono ad essere più dolci, premurose, poco inclini ai rimproveri. Sicuramente è positivo che il cane si avvicini con piacere..
Cerca di riflettere sul perchè il cane non ti porta il gioco..Hai tentato di toglierglielo di bocca? tendi ad essere severo e poco divertente per il cane?
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questo comportamento non mi è chiaro.. ma si nasconde perchè è spaventato? da cosa?
Per correggere un comportamento prima di tutto bisognerebbe capire da cosa è provocato..
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Qui si tratta puramente di insegnare al cane qual è il comportamento a voi gradito.
Vi fa piacere che il cane piagnucoli tutto il tempo? ovviamente no, per cui non dovete rinforzare questo comportamento..Rivolgere attenzione al cane quando la richiede piagnucolando è un rinforzo positivo al piagnucolare..Il cane impara che quel comportamento gli permette di ottenere la tua attenzione (anche sgridare il cane è sbagliato, perchè per sgridarlo devi dargli attenzione).
Devi IGNORARLO completamente quando si comporta in questo modo e rinforzarlo invece tutte le volte che è tranquillo e non piange (portandolo a passeggio, facendolo giocare, coccolandolo etc etc).
Se non rinforzi il cane (dandogli qualcosa che gradisce molto) quando si comporta bene non può capire cosa vuoi da lui e anzi, continuerà a piagnucolare perchè di fatto glielo state insegnando..
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Il cane è un animale sociale per cui è normale che preferisca stare con voi in casa che da solo in un giardino..Cosa se ne fa del giardino se voi non ci siete?
E' cmq importante che il cane sia in grado di tollerare la solitudine quando non ci siete senza andare in crisi d'ansia.
dannythedog
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Grazie Logan per le tue risposte. Non lo so perchè si nasconde. Non ti sò dire se sembra spaventato, ma quando si nasconde lo fa d'improvviso. Non c'è un chiaro motivo.
Ti ricordo che quando era più cucciolino e magari alzavamo solo un pò la voce, lui si nascondeva sotto il divano, fino a quando non abbiamo inibito del tutto il nascondiglio. Ma a volte riesce a nascondersi sotto il letto.
Quando si nasconde sotto le auto, per prenderlo è un problema. Quando facciamo per avvicinarci lui va nel senso opposto per non farsi prendere. Ma continuo a non capire perchè.
Per il momento ti ringrazio ancora. Attendo tuo eventuale consiglio.
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Logan24 il 01-02-2010 01:29 ]
Logan24
Il tuo problema secondo me è che ti focalizzi sul sintomo..per te il problema è recuperare il cane che va a nascondersi, mentre dovresti chiederti perchè vuole nascondersi.
Sbagliatissimo eliminare il nascondiglio in casa..per caso il nascondersi sotto le macchine è iniziato dopo aver tolto il nascondiglio da casa?
Poniamo che hai un topolino, chiuso in una gabbietta e che questo topolino stia sempre nascosto dentro alla sua tana. Per eliminare il problema togli la tana. Hai risolto? Il topolino non ha più voglia di nascondersi?
No, non è cambiato niente, anzi, il topolino ora è molto più stressato perchè non può più rifugiarsi da nessuna parte.
Questo è quello che fai un po' con il tuo cane, gli togli la possibilità di manifestare un disagio..ma se il cane vuole nascondersi vuol dire che vive un profondo disagio, e non concederglielo aumenta notevolmente il suo malessere.
Tu dovresti far capire al cane che stare con te è bellissimo, e che non serve nascondersi, ma deve essere il cane a capirlo. Il cane deve avere tutti i nascondigli del mondo in casa, perchè solo questo ti permette di capire se il cane ha voglia di nascondersi o meno. Se il cane avendo la possibilità di nascondersi, preferisce non farlo e stare con te, è un traguardo immenso nel rapporto.
Se gli togli i nascondigli, gli aumenti la paura per il fatto di non potersi sottrarre alla situazione che gli crea stress.
E soprattutto MAI riprendere il cane dal suo nascondiglio!
Come dicevo, una situazione che crea disagio non si risolve obbligando il cane a viverla. Tirare fuori il cane dal suo rifugio gli fa capire soltanto che la prossima volta dovrà nascondersi meglio..
Non gli insegna ad avere meno paura, di cosa non lo so..ma nascondersi è decisamente un sintomo di paura.
Se il cane si nasconde perchè lo sgridi, basta non sgridarlo..probabilmente hai un cane molto sensibile che vive un rapporto molto conflittuale con te.
Se il cane fuori si fionda sotto le macchine, evita di liberarlo se non puoi aspettare che sia il cane stesso ad uscire.
In casa se il cane si nasconde e non sai perchè lo fa, lascialo dov'è! perchè mai dovresti tirarlo fuori? prima o poi uscirà, ma sarà lui con i suoi tempi a decidere quando..e quando uscirà a verrà da te dovrà ricevere molti complimenti, coccole, attenzioni..
In questo modo si può aiutare il cane a capire che non è poi tanto male stare con te e quindi potrà essere lui stesso ad un certo punto a non sentire più il bisogno di rifugiarsi, ferma restando la possibilità di farlo nei momenti di difficoltà (ad es. durante un temporale)..