Demenza senile nel gatto - Selgian, lo conoscete?

Pubblicato in: Gatto

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Clo75

Oggi sono in vena di domande..
Nuvola, la 18enne di mia mamma, � un po' arteriosclerotica... noi lo diciamo per scherzo, perche' � una nonnina un po rinco, ma oggi la vet ci ha confermato che esiste la demenza senile anche nei gatti...

Nuvola, da quando ha avuto quell'ictus quasi due anni fa, ha iniziato a confondere il giorno con la notte, e soprattutto ultimamente mia mamma non riesce a chiudere occhio, Nuvi miagola fortissimo quasi tutta notte, senza motivo, fa pause di 15/30 minuti in cui fa un pisolino e stop...

Naturalmente dorme tutto il giorno, e non c'� verso di tenerla sveglia con giochi o altro..
La mia mamma povera � disperata, e oggi ha chiesto alla vet cosa poteva fare... la vet dice che c'� un medicinale (di cui per� mia mamma non si ricorda il nome, dopo devo richiamarla) che pu� servire, non ho ben capito se � un tranquillante o cosa, ma dice che una sua cliente (tra l'altro anziana, che era veramente disperata) lo sta usando con una cagnolina altrettanto anziana e altrettanto "arteriosclerotica" e ora finalmente riesce a dormire!
Mah..

non so ancora bene di cosa si tratta, ma sono sempre un po diffidente in questo genere di rimedi... tanto pi� che Nuvi ha avuto problemi neurologici... e ancora oggi ogni tanto perde l'orientamento (anche questo secondo la vet, sintomo di demenza senile)...

Voi cosa ne pensate? Avete esperienza o potete consigliarmi qualcosa? Bracchetto, che ne pensi di questo tipo di farmaci?

A ri-grazzzzzzzzzzzie

shishy

Povera "piccina" e povera mamma...pure la gatta arteriosclerotica c'hai ora

A parte gli scherzi, io non so darti consigli, ricordo solo quando una delle mie micine, si chiamava Tremendezza, non faceva altro che girarsi all'improvviso, vedere e rincorrere le ombre

All'inizio pensavamo fosse un p� fissata poi abbiamo scoperto che era un effetto neurologico dovuto alla leucemia.

I problemi neurologici sono davvero brutti da osservare...sentiamo cosa dicono i vet.

Clo75

Quote:

10-12-2007 alle ore 15:39, shishy wrote:
Povera "piccina" e povera mamma...pure la gatta arteriosclerotica c'hai ora

Si guarda, ci mancava pure questa... siamo una piccola clinica, anzi, una clinica geriatrica!!!

GattoTiti

Trovato spippolando sulla rete
http:// lists.peacelink.it/animali/2006/03/msg00380.html (togli lo spazio dopo//)
Un bacione alla nonna

Clo75

Grazie GattoTiti!!!

Appena riesco a parlare con la veterinaria (

ogni volta � un dramma, miiiiiii) le chiedo il nome del farmaco, probabilmente sar� a base della sostanza in cui si parla in questo link...

evuccia

povera dolce nonnina, chiss� che angosce che ha, se tu sei certa di poter escludere qualcosa di fisico, resta un problema di origine psicologica, il fatto che dorma tutto il giorno � normale, i felini alla fin fine sono animali notturni, e di giorno si ricaricano con il sonno, ma probabilmente la notte che � pi� attiva, cominciano le ansie, forse perch� non vede bene e non ha i sensi come un tempo, e il buio le crea ansia, io non so cosa sia questo farmaco, per� la micia � tanto anziana e darle qualsiasi farmaco un p� mi preoccupa, perch� intanto non provi a darle i fiori di bach, di sicuro male non le possono fare

Clo75

Infatti Evuccia, se riuscissi a parlare di persona con la mia vet capirei esattamente di cosa di tratta, dei pro e contro, ma sembra di pretendere di voler parlare col papa!!
Come ho detto ho molte riserve su questi farmaci in gatti anziani come lei e con i problemi che ha avuto.
Comunque, i problemi secondo me sono sicuramente psicologici, anche io penso che sia il buio a farle perdere ulteriormente l'orientamento e a farla andare in ansia perch� magari non vede mia mamma.. anche perche' al mattino, quando mia mamma si alza, lei si mette subitissimo tranquilla a dormire, deve solo vederla alzata... il fatto che dorme tutto il giorno � normale, vista la sua et� poi non preoccupa...
I fiori di bach non li conosco, una mia amica dava al suo gatto, che ogni ora di notte urlava e pretendeva di mangiare, la valeriana in gocce su consiglio del vet, proprio perch� erano stati esclusi altri tipi di problemi...

evuccia

i fiori di bach, sono un rimedio naturale che agisce direttamente sull'inconscio, perci� sulla parte pi� istintiva della nostra psiche, ed � per questo che fanno effetto anche sugli animali, in effetti chi usa i fiori di bach, ha una paura o un problema che lo blocca, ma non � detto che ne conosca la causa, e perci� i fiori di bach agiscono sul blocco, ma sempre a livello inconscio, ora si tratta solo di stabilire quello o quelli pi� giusti, dai uno sguardo, se non lo hai gi� visto, a questo post, e se ti serve aiuto fammi sapere..

http://www.clinicaveterinaria.org/public/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&topic=16460&forum=6

titi

Nuvola bella, la gatta che aveva avuto problemi neurologici che ha aiutato la mia Chicchi per un meningioma che non aveva... (erano soltanto le compresse che le erano state prescritte per la sua presunta cardiopatia... non aveva nemmeno quella!)

Mi dispiace per Nuvola! Sono d'accordo con te e Evuccia, con i farmaci sarei molto cauta! Ma vedi di parlare comunque con la vet: sono curiosa anche io di sapere cosa vorrebbe dargli perch� anche la mia Chicchi (che la scorsa estate si � fatta 1 mese di cortisone inutilmente grazie al brillante diagnostico e da poco ha perso il figlio Miagolino) sta perdendo colpi!

Per i Fiori di Bach sto approfondendo anche io: li ho usati - con un certo successo secondo me - con la malattia terminale di Miagolino: mi sembrava che gli infondessero molta calma (o forse era lui, il mio coccolo, che stava diventando sempre pi� saggio...).

[ Questo Messaggio � stato Modificato da: titi il 12-12-2007 04:35 ]

cemma

cara la vecchietta

.....so che i gatti oltre i 16 anni possono soffrire di forme di demenza senile,anche il vet della gatta di 21 anni di una mia amica le aveva consigliato dei farmaci,non so quali,ma lei non ha voluto usarli.puoi aiutare la micia con dei massaggi dolci per rilassarla,usare i prodotti a base di feromoni per rendere l'ambiente pi� familiare, certo che l'ictus � la causa dei comportamenti strani e sar� dura .....hai provato a lasciare una luce accesa di notte ? ( a basso consumo energetico. se no .....)magari il buio la disorienta e si trova in difficolt� , non riconosce pi� dove si trova ,il miagolio � per me sinonimo di disagio .ciao
bisognerebbe informarsi se la melatonina pu� essere data ai gatti.regola i ritmi biologici ,domanda per i Vet.....

pamiaola

se credi che si ail buio a disorientarla fai lasciare una lucina accesa... nn � che la micia nn veda + tanto bene?
Paola

Clo75

Eccomi scusate tutte il ritardo!
Dunque, oggi la vet non c'�, domani vado l�, non ho scelta, per telefono � impossibile parlarci.. e sta cosa inizia a farmi girare vorticosamente le pelotas...

Comunque, passiamo a Nuvolina...

@Evuccia
grazie per il link, ora lo guardo subito!

@titi
mi ricordo bene della Chicchi! non ho parole su quello che � successo guarda... Dalle un bacino da parte mia; ti aggiorno senz'altro!! e un bacino verso il cielo a Miagolino...

@cemma e paola
avevamo gi� provato a tenerle la luce accesa all'ingresso in modo che piu o meno le illuminava il corridoio che da su camere e cucina, ma lo faceva lo stesso... dico a mia mamma di riprovare, anche se mio padre resta sempre sveglio fino a tardi con tv o luce accesa in cucina, ma lei appena non vede piu mia mamma inizia...
per vedere ci vede... pu� essere cmq che ci veda meno bene di prima, questo si...
mah..

intanto grazie a tutti

, vi tengo aggiornati!

[ Questo Messaggio � stato Modificato da: Clo75 il 12-12-2007 17:34 ]

evuccia

evidentemente la tua mamma � il suo punto di riferimento, la sua guida, ma comincia a migolare solo se non la vede, se mamma ad esempio le fa sentire la sua voce, pur non stando vicino a lei, si placa?

Clo75

eh si, mia mamma � sempre in casa, quindi se Nuvola � sveglia e mia mamma non c'�, entra in crisi! sicuramente � il suo punto di riferimento!
raramente si placa se sente solo la voce, ma a volte succede; per esempio se mia mamma sta in cucina e sente Nuvola in camera o in corridoio.. solo che poi mia mamma si preoccupa e va subito di la a vedere se succede qualcosa!!!

Per la cronaca la vet mi ha mandato un sms con il nome del farmaco e la dose; domani vado in clinica per farmi spiegare..
Si chiama Selgian 4 mg
Qualcuno lo conosce? Ora magari modifico il post e lo metto in evidenza anche per Bracchetto.

grazie Evuccia

Clo75

Evuccia, ma il link che mi hai dato � sui fiori di bach? Io visualizzzo un post su un odissea per una castrazione...

[ Questo Messaggio � stato Modificato da: Clo75 il 12-12-2007 18:10 ]

evuccia

idea folle, ma la butto la...provare a mettere nella cuccetta dove dorme, un registratorino con la voce di mamma che la rassicura, basta anche una parola, o la voce di mamma che pronuncia il suo nome ogni 10 minuti per tutto il nastro, magari cos� anche se non la vede, pu� sentire la voce e si calma

Clo75

potrebbe essere un'idea...

pamiaola

cara ma la piccola nn pu� dormire in camera con mamma?
paola

pamiaola

http://www.medcamp.it/euromedia/veterinari.nsf/a48c89936ba6b8e541256cfc005bbdd1/6ef21f286761632ac12573a000542f23?OpenDocument

leggi qu�, ti spiega a che cosa serve quel farmaco....

cmq parla solo di somministrazioni a cani e nn a gatti...

Clo75

Si Paola, le porte sono tutte aperte; Nuvi odia le porte chiuse, quindi non riesce a tenerla chiusa in camera perch� diventa matta..
Nuvi dorme un po sul letto con mia sorella, o sulla seggiola in cucina, e dopo una certa ora (quando mia mamma va a dormire) scende, e cerca mia mamma... Allora se la porta nel lettone, dorme un po, poi scende, magari va a mangiucchiare qualcosa, e poi bo, forse si disorienta, e miagola...
Si alzano, la ri-portano di l�, stessa scena... non dorme mai piu di un'ora di fila...

A volte invece arriva da sola sulla soglia della camera della mamma, si ferma e la chiama, e se mia mamma la chiama lei non si muove, miagola e basta, si deve alzare, prenderla e portarla nel lettone...

Sono notti movimentate insomma...

Grazie del link, oggi dopo pranzo vado dalla vet cosi mi faccio spiegare bene...

PS: forse parla solo di cane perch� � Selgian 8 Kg.. forse quello per gatti � il 4 mg, cio� 4 Kg visto che la dose � 1 mg/Kg di peso...

[ Questo Messaggio � stato Modificato da: Clo75 il 13-12-2007 09:41 ]

Clo75

Dunque, ho parlato bene con la vet.
Il medicinale � un antidepressivo, abbastanza nuovo, che teoricamente non dovrebbe intontire Nuvola ma calmarle l'ansia e aiutarla a non farle scambiare piu il giorno con la notte.
Dice che viene usato sopratutto nei cani con ansia da seperazione e simili, ma anche nei gatti si puo... mah.
Una sua cliente lo usa con un bassottino che si comportava allo stesso modo, e si trova bene; ogni tanto ha ancora qualche crisi, ma la situazione � decisamente migliorata; addirittura aveva dovuto sospenderla per non sovraccaricare il cane di medicine perch� � cardiopatico, ma dopo 5 mesi insonni li ha pregati di prescriverglielo nuovamente e ora va meglio.
Dice che non c'� problema per i problemi neurologici che ha avuto.
Va usato per un periodo non inferiore a 2 mesi, e comunque non va sospeso da un gg con l'altro ma scalato, come il cortisone.
Questo � quanto. Lei consiglia di provare..
Non so, io non sono molto convinta, mia mamma dopo "l'entusiasmo" iniziale per la speranza di poter fare qualcosa per calmare Nuvi, sta inziando a ripensarci, ha un po paura per qualche effetto collaterale che sinceramente vorremmo ovviamente evitare...
In merito ai fiori di bach o valeriana, o altri rimedi omeopatici la vet ha molte riserve, non ha esperienze ma ci ripone poca fiducia... io invece, partirei proprio da quelli.. che sono piu leggeri... Non so, due anni fa l'abbiamo ripresa per un pelo Nuvola, anzi, per un miracolo direi, e per ora va benino, non vorrei essere io a far peggiorare la situazione...

@Evuccia
Dove li trovo i fiori di bach? In farmacia? E per documentarmi, per leggere e approfondire un po, dove mi consigli di guardare?
Grassie..

Cecilio

Ma s� clo secondo me potresti provare poi se vedi qualcosa di strano interrompi, magari poi sentiamo bracchetto. Per quanto riguarda i fiori di bach li trovi sicuramente in erboristeria ma anche molte farmacie li hanno.

titi

Io ho due libri di vet, Laura Cutullo e Stefano Cattinelli, e ne ho comprati altri due, non specifici per cani e gatti in libreria, ma in questo momento non li ho con me e non saprei dirti. Qualcosa, per avere un'idea, trovi anche online, poi fai un salto in libreria: ne hanno diversi. Sei tu che meglio di chiunque altro sapr� scegliere i fiori per Camilla. Poi, o te li fai preparare in farmacia se si tratta di mettere insieme pi� fiori, o ti compri la/le singole boccettine e li prepari tu.

T.

[ Questo Messaggio � stato Modificato da: titi il 13-12-2007 18:51 ]

pamiaola

chiedi al tuo vet del cottektor seda, � un integratore molto blando...
Cmq mi fa una tenerezza la tua piccina..
Paola

cemma

puoi provare Aspen o Mimulus puoi farteli miscelare insieme ,te li fai diluire senza alcool in erboristeria o farmacia 4 gocce x 4 volte al d� nella pappa e 2 gocce nella ciotola dell'acqua per almeno 2 mesi fino a quando non migliora....prova e la sera puoi metterle sul capoccino 2 gocce di rescue remedy e massaggiare bene la cute dovrebbe tranquillizzarla se non � un problema neuro. io scettica i f.di bach li ho usati in occasione di operazioni ,visite mediche e per far socializzare la micia che avevo con quella che avevo portato a casa e ha funzionato....certo non � immediato come un farmaco ma non � tossico....se intanto resistete......provate questa via.

[ Questo Messaggio � stato Modificato da: cemma il 14-12-2007 10:00 ]

Clo75

Intanto grazie di cuore a tutti

Ora sono al volo ma oggi con piu calma provo a cercare on line qualche info in pi� e domani che sono gi� in centro col banchetto, chiedo in erboristeria...
Vi faccio sapere,

titi

Cemma

ti ha gi� detto molto: aggiungo che quelli senza alcool (meglio per i mici) vanno tenuti in frigorifero.

Clo75

Quote:

14-12-2007 alle ore 10:41, titi wrote:
Cemma

ti ha gi� detto molto: aggiungo che quelli senza alcool (meglio per i mici) vanno tenuti in frigorifero.

grazie!!!

evuccia

oddio Clo, non saprei, in realt� ci sono molti siti che descrivono i fiori di bach, per� � difficile capire quali sono quelli pi� giusti per un'animale, considerato che lui non ci pu� dire i sintomi da associare al fiore, in teoria dovresti andare da un'erborista competente e spiegargli la situazione della micia e in base a ci� che descrivi, ti preparer� i fiori giusti da associare, se tu vuoi, posso fare come ho fatto per topina, stasera passo dalla mia erbosrista e gli spiego la situazione, se tu hai altre cose da aggiungere alla sua situazione, dimmele, perch� pi� il quadro � chiaro, pi� � facile trovare i fiori giusti e mirati

Clo75

Grazie Evuccia, ma conosco abbastanza bene l'erborista, provo prima a chiedere a lei e sento cosa mi dice!

Grazie