Consiglio: cucciolo e le scale!!!!!!!!!


Pubblicato in: Cane

Per partecipare a questa discussione clicca qui

Forum disponibile alla sola consultazione : ISCRIVITI al NUOVO FORUM !



francesco75

Come già detto nell'altro post ho preso un dolcissimo labrador chocolate di 4 mesi..
Il mio problema è che sto per trasferirmi in un appartamenmto al 2° piano.
L'allevatrice mi consiglia di portare il cane in braccio, soprattutto in discesa perchè il salire e scendere le scale potrebbe portare alla displasia..Voi che ne dite?possibile che non esista niente per portare il cane, tipo il marsupio da spalla per portare i bambini...

Joda1

l'ho visto anch'io, bellissimissimo Burro
Se il piccolo e' sano ed esente da displasia (cosa che l'allevatrice avendotelo ceduto oltre i 3 mesi avrebbe potuto tranquillamente accertare con lastra preventiva) fare le scale non lo fa ammalare di displasia. Diverso e' se il cane, soggetto nato da genitori e ascendenti portatori di displasia, ha anche una seppur lieve grado displasia; in questo caso fare le scale puo' accelerare il processo degenerativo.
Ricordo sempre che la displasia e' una malattia GENETICA, non congenita o acquisita in base alla vita che fa il cane, ma solo e semplicemente genetica, quando si legge multifattoriale, dove nel multifattoriale vengono indicate alimentazione, ambiente e abitudini del cane, verissimo che sono cose che contano, ma proprio e solo perche' per un cane ammalato di displasia, alimentarlo con cibi di scarsa qualità e non bilanciati (che comunque non lo fanno ammalare di displasia se non e' gia' ammalato, ma gli spaccano fegato e reni), se fa degli scivoloni da paura correndo su superficie lisce, se salta con bruschi atterraggi, ecc, ecc, sono tutte cose che vanno ad incidere su una situazione,accelerandone il processo, gia' in essere. Ma attenzione che queste cose, ovviamente parlo sempre per un cane displasico, impattano maggiormente in fase di accrescimento, ma sempre e comunque, anche se in modo lievemente minore, per tutta la vita del cane.
Si, si esistono delle specie di marsupio, da portare sulla schiena, l'avevamo trovato in qualche sito, ci vuole la zia Schula per recuperarlo, perche' non mi ricordo quale fosse.

Jack

Ma fino a che età devi portarlo in braccio?

Schula

Quoto in pieno quanto detto da Joda!!! Ma esattamente cosa ti ha detto l'allevatrice? E cosa sai dei genitori del cucciolo?

AL62

attenzione..
non è proprio così come detto da Joda1
o meglio è così ma i fattori di "allevamento" come peso eccessivo, salti etc etc sono mooolto importanti (anche se l'aspetto genetico è prioritario)
in tutti i casi se il cane non presenta dolorabilità il solo scendere o salire le scale non sarebbe terribile.
Magari la cosa deve essere un po regolamentata.
se il cane corre come un matto su e giu dalle scale allora il problema sussiste, se invece viene portato magari al giuinzaglio su e goiu dalla scale e magari passa la maggioranza del tempo in uno dei due piani ( cancelletti alle porte aiutano) allora potrebbe essere meglio

Schula

Giustissimo. Effettivamente la precisazione di Al è perfetta. Sai cos'è? E' che siamo un pò stanchi della disonestà degli allevatori e forse questa cosa ci è sembrata l'ennesima uscita di un allevatore per pararsi eventualmente le spalle se fosse venuto fuori qualcosa sul cucciolo.... ma magari siamo solo prevenute

francesco75

Scusate ma tanti forse tutti gli allevatori di tante razze mi hanno sempre sconsigliato di fargli fare le scale fino al compimento del primo anno..spero non siano stati tutti disonesti allora..io infatti mi chi8edevo come facessero tutti quelli che stanno ad un piano medio/alto e senza ascensore...
Stasera riporto i dati die genitori..mi sembra di ricordarmi che il padre fosse un B(0.0) ma stasera avrò la conferma..e l'allevamento mi9 è sembrato molto serio, fin troppo scrupoloso..spero nn si astato tutto una farsa

taribello

Un cucciolo di labrador, considerando la possente struttura in fase di crescita, dovrebbe evitare tutti quegli stimoli che potrebbero incidere negativamente sull'equilibrio muscolo-scheletrico (scale, salti, attività intense..). Come in ogni cosa ci vuole buon senso, un conto è fare le scale lentamente una volta ogni tanto facendo attenzione affinchè il cane appoggi bene le zampe a terra, altro è farle 4/5 volte al giorno magari in modo scomposto. Al di là della displasia, le scale sono un pericolo per la struttura del cane soprattutto per le razze di taglia grande sottoposte ad uno sviluppo enorme...
L'allevatrice ti ha dato un giusto consiglio!!

francesco75

Il cane esce 4/5 volte il giorno e conoscendolo lo farebbe in modo disciplinato..ma seconda di quello che mi ha detto le fanno male a priori,a prescindere dalla displasia dei genitori...

taribello

Infatti, la displasia non c'entra nulla!!! Il Labrador è un cane che ha una struttura molto forte e robusta. E' fondamentale fare attenzione nel periodo delicato della crescita... per me 2 rampe di scale per 4/5 volte al giorno sono davvero troppe!!!

francesco75

e allora la soluzione?
ho visto che il padre ha un grado di displasia B(0,0) come la giudicate? insignificante?

nadine

innanzi tutto volevo confutare una cosa che ha detto joda, che a 3 mesi il cane doveva essere già lastrato...a 3 mesi non si fanno le lastre preventive...al massimo si fanno intorno ai 5 6 mesi, ma anche quelle nn significano + di tanto...una mia amica ha fatto fare le preventive al suo golden ed era tutto apposto...a 8 mesi è venuta fuori la dsisplasia al gomito e ha dovuto operarlo perchè zoppicava.
La displasia è una malattia che purtroppo nn si può prevedere, anchje lastrando i genitori, bisognerebbe sapere il grado di tutti i parenti, fratelli compresi e non far riprodurre nessun cane che ha avuto parenti affetti...ma è quasi impossibile...non è detto che da 2 genitori sani nasca un cane sano: ho un golden maschio, genitori A, è risultato D e 2 di gomiti.
Eppure tutti i fratelli e sorelle sono A...
Per la storia delle scale, come ti hanno detto , se il cane non è affetto da displasia le scale non fanno male, certo non farle in continuazione, ma se il cane ne è affetto il fare le scale può lievemente aggravare la situazione.
a casa mia ho una scala a chiocciola per salire in casa; l'altra mia canina che ho che ho preso fi da piccola (il maschio l'ho preso da poco e già grande) l'ho portata in braccio finchè ho potuto poi intorno agli otto mesi le scale le ha fatte da sola, accanto a me piano piano,. l'importante è che tu non gli permetti di farle da solo e ogni volta che vuole.
Un bacio al tuo cucciolone!!

labradorina2007

Se il padre ha grado B di displasia non vuol dir nulla perchè bisognerebbe vedere la madre, i nonni, i fratelli/sorelle ecc. Io la mia cucciola l'ho presa che aveva 64 giorni, non ha il pedigree e non ho visto i genitori. Per ora sono stata fortunata perchè ha quasi sette mesi e non ha mai manifestato segni di displasia, incrocio le dita !!! , cammina bene, corre bene, fa le scale con moderazione, ci sto attenta perchè il mio appart. è su due piani quindi ho le scale in casa. Finchè sono stata capace la portavo in braccio, poi si divincolava e tentava di mordermi allora la mettevo in terra e le faceva da sola ma solo due o tre volte al giorno e i gradini non sono molti. Secondo me 4/5 volte al giorno sono troppi e al secondo piano i gradini sono parecchi. Se riesci fino almeno a sei mesi portala in braccio più che puoi, controlla sempre come cammina, come corre, se al mattino quando si alza, dopo una nottata ferma, se ha problemi a muoversi, insomma controlla sempre come si muove.
Una curiosità: che marca di cibo le dai?

Schula

Potremmo discutere per mesi e mesi sulla displasia (cosa che effettivamente facciamo ) e alla fine troveremmo sempre qualcosa su cui essere discordi. Lo scalino, così come la corsa sfrenata o i salti, ha sicuramente un grosso significato nello stimolo, in modo giusto o sbagliato, delle articolazioni. Un cane sano, esente da displasia (e lasciamo pure la genia da parte per un attimo), non diventerà displasico perchè fa 10 scalini al giorno o un salto dal letto. Se invece esiste già anche una lievissima displasia (ricordo che, giusto per capirci, nei gradi di displasia una B è letteralmente indicata come 'sospetta o lievissima displasia') i soliti 10 scalini avranno un'incidenza diversa e più grave. C'è anche modo e modo di fare le scale...
La preventiva si fa anche a 2 mesi e mezzo, pensiamo ad interventi come la sinfisiodesi pubica che vanno eseguiti entro i 3 mesi e mezzo massimo... se non si facesse la preventiva non si potrebbero eseguire (a prescindere dall'essere più o meno d'accordo). Ma spesso si fanno così presto se il cane presenta anche lievi zoppie che ci mettono in apprensione. Sinceramente trovo molto molto molto strano che un cane risulti esente alla displasia con una lastra fatta a 3 mesi e solo 5 mesi dopo riporti una displasia così 'grave' da richiedere un intervento. Dieri che le lastre fatte a 3 mesi sono state fatte in modo errato, cosa che può accadere più facilmente di quanto si pensi....
Insomma Francesco, valuta tu la situazione e magari vivi sulla scia del dire che 'prevenire è meglio che curare'. Fai una preventiva se temi che il cucciolo possa essere displasico, non la fare se non vedi zoppie strane. Fagli fare le scale ma con calma e non eccessivamente, ok il saltino ma evita zompate ripetute da grosse altezze... vivi e fallo vivere ma tienilo semper sotto mille occhi!

nadine

da come diceva Joda sembrava che fosse una cosa normale che l'allevatore facesse le lastre a 3 mesi al cucciolo, e che quindi l'allevatore fosse in torto. Lo so che si possono fare lastre anche a 3 mesi ma se il cane sta bene lo ritengo inutile, cosi come le preventive...parere mio...cmq la mia amica ha fatto fare le lastre preventive al suo golden a 5 mesi da un esperto ortopedico, che fa anche le ufficiali,e dopo un paio di mesi ha cominciato a zoppicare (con stupore mio e della padrona che si era tranquillizzata) e vari veterinari mi hanno detto che può accadere...cmq può anche essere che le lastre sono fatte male, ma non era un vet qualunque a farle...

Schula

Se un cucciolo resta fino a 3 mesi dall'allevatore (cosa abbastanza difficile visto che in genere tendono a dare via il cucciolo il prima possibile, anche prima del tempo!) sarebbe buona norma che l'allevatore facesse le lastre per sapere appunto come sta il cucciolo e capire come continua la genia. Ma ciò avviene solo nelle nostre fantasie
Joda qua dentro, assieme a Danii, è forse la maggiormente colpita da questa 'malattia', dalla displasia. A Honda, la sua cucciola, all'eta' di 6 mesi fu diagnosticata displasia bilaterale grave, grado E su entrambe le anche. Ad 8 mesi la malattia diventa fortemente sintomatica, tanto da rendere molto difficoltosa la deambulazione con conseguente atrofia muscolare. Capisci quindi quanto sia inasprita dai comportamenti degli allevatori
Ci credo che il vet fosse competente, lungi da me puntare il dito verso un proefssionista che non conosco. Ho solo detto che la cosa è molto molto anomala... ma magari la sua è stata solo sfortuna.. non so.

Joda1

grazie zia Schula , specifica bene che gli "allevatori" con i quali sono inasprita sono i cagnari che sono solo ottimi commercianti nel carpire la buona fede dei neofiti. Al contrario sono una grande ammiratrice degli allevatori seri e coscenziosi, ai quali rinnovo il mio piu' grande rispetto.
Nadine, non ho detto che l'allevatrice avrebbe dovuto in assoluto fare, ho detto che data l'eta' del cucciolo avrebbe potuto.
A 3 mesi si vede eccome se ci sono grossi problemi, ma questo non vuol dire che se a 3 mesi il cane e' apposto, e quindi non parliamo di displasia grave, a 8, 10 o 12 non manifesti una leggera displasia, ma una leggera displasia e' ben altro dalla mancanza di acetabolo o da una conformazione coxo femorale di una grave displasia.
Sicuramente far scapicollare il cane per due rampe di scale puo' portare a dei problemi, probabilmente anche peggiori della displasia, ma non l'avevo intesa in questo senso, per me la questione era semplicemente legata a: "per portare a passeggio il cane devo fargli fare due piani di scale, e' vero che se non lo prendo in braccio fino a 12 mesi gli viene la displasia?" la risposta e' NO, se il cane non e' displasico non si ammala facendo le scale (do e ho dato per scontato fare le scale normalmente), se lo e' anche leggermente, fare le scale accelera il processo degenerativo.
L'esempio che avevo gia' una volta citato era quello di 2 fratelli ammalati di displasia, uno viene segregato in uno spazio ristretto e all'altro gli si fa condurre una vita normale da cane di famiglia (chiaramente non parlo di cani che fanno agonismo altrimenti in queste condizioni a 5 anni ad andar bene sarebbe completamente spezzato in due), statisticamente, all'esame radiografico, quello che e' stato segregato avra' un grado di displasia inferiore a quello che ha fatto una vita normale.
Al, perdonami ma non ho compreso le imprecisioni, sai che mi piace capire ed imparare, copio qui parte di quello che ho scritto:

"Ricordo sempre che la displasia e' una malattia GENETICA, non congenita o acquisita in base alla vita che fa il cane, ma solo e semplicemente genetica, quando si legge multifattoriale, dove nel multifattoriale vengono indicate alimentazione, ambiente e abitudini del cane, verissimo che sono cose che contano, ma proprio e solo perche' per un cane ammalato di displasia, alimentarlo con cibi di scarsa qualità e non bilanciati (che comunque non lo fanno ammalare di displasia se non e' gia' ammalato, ma gli spaccano fegato e reni), se fa degli scivoloni da paura correndo su superficie lisce, se salta con bruschi atterraggi, ecc, ecc, sono tutte cose che vanno ad incidere su una situazione,accelerandone il processo, gia' in essere. Ma attenzione che queste cose, ovviamente parlo sempre per un cane displasico, impattano maggiormente in fase di accrescimento, ma sempre e comunque, anche se in modo lievemente minore, per tutta la vita del cane."

Come ha detto Schula la displasia e' una questione complessa di per se stessa, complesse sono anche tutte le condizioni al contorno, se ne parla e ne parliamo spesso ed e' sempre utile cercare di approfondire.





francesco75

quindi il cucciolo ha 4 mesi e mezzo, vado ad abitare al secondo piano senza ascendore( non ho le scale in casa!!), il cane ha già ricevuto un addestramento per cui conosce le mie direttive e quindi sono sicuro che non correrà, (e sarà al guinzaglio) mentre scendiamo/saliamo le sale, le sue uscite giornaliere sono circa 4/5 al giorno, lo dovrei portare sempre in braccio o fino a che mese? o è una gran stupifaggine quella che mi hanno detto? oppure dovrei fare una lastra preventiva fra pochino?
Grazie mille siete fantastici

taribello

Tutto questo discorso nasce da un grosso equivoco, cioè quello di mettere in relazione scale e displasia. Come altri hanno giustamente sottolineato, se il cane fosse affetto da displasia le scale, così come l'eccessivo movimento, i salti, le corse sfrenate, potrebbero peggiorare la situazione ma non determinare l'insorgere della malattia se non presente.
Detto ciò, io ribadisco quanto giaà scritto in precedenza: le scale non sono indicate per un cucciolo di labrador, perché l'ossatura è in fase di sviluppo e il movimento del cane ancora non è pienamente coordinato. questo non significa che il cucciolo non dovrà mai affrontare gli scalini ma prevedere 4/5 uscite giornaliere con 2 rampe da percorrere a me preoccupa, al di là della displasia

francesco75

perfetto benissimo risposta giustissima..ora chiedo fino a che mese/età pensi che sia necessario portare il mio Burro in braccio o zaino/marsupio? esistono di dimensioni pe rlabrador? è già 16 kg..

Joda1

si ci sono, quello che avevamo visto qui in qualche post di tempo fa era adibito ad un PT adulto, adesso provo a guardare se lo trovo.

Schula

Si esistono ma non riesco a ritrovare il sito...... appena lo trovo te lo posto

Joda1

raga, l'ho trovato (l'avevamo messo nel post di Honda) era sul sito di doggs-in.de, nella sezione healt and care, ma non hanno piu' a catalogo il famoso marsupione, al suo posto hanno messo una specie di barella

francesco75

Ciao a tutti!
Ci sono news. a 5 mesi ho fatto le lastre a Burro: gomiti perfette e anche pressochè perfette, ha detto che se vogliamo proprio trovare il pelo dell'uovo c'è una cosina che nn è proprio perfettamente sulla linea immaginaria, però dice è pressochè perfetto, dice che forse un "A" non verrà ma a meno di stravolgimenti strani se non sarà A al max B.
Sono molto soddisfatto perchè credo che questo sia merito della serietà dell'allevamento.Il cucciolo ha 5 mesi e mezzo ora e più di 20 kg continua ad uscire 4-5 volte al giorno e in discesa lo portiamo sempre in collo, in salita comincia ad essere impegnativo e la fa al guinzaglio al passo lento, uno scalino per volta, pensate che tutto ciò vada bene?

lillina

non credo proprio che esistano marsupi per labrador o cani gia' grandi anche da cuccioloni
ti devi inventare una specie di lenzuolo annodato per marsupio, badando bene che non sbuchi fuori e che non cada ..che è peggio

io quoto Taribello e fino almeno ai sei mesi meno scale fa meglio è , il problema che ai sei mesi pesera' un bel po' e che deve uscire molto ,non è un micro cagnolino da salotto

usa il buon senso circa l'attivita' fisica, sappi che Burro si deve sfogare ,deve muoversi in liberta ma non si deve stravolgere, ai labrador che amano tanto l'acqua fara' benissimo nuotare e se ce la fai la prossima estate portalo al mare ( dove si puo' )

Se hai dubbi circa eventuale displasia anche se la materia è cosi' vaga,e le esperienze moltissime, fallo controllare da un vet specialista in ortopedia ,ma uno super


una carezza a Burro chocolate

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: lillina il 29-10-2007 10:01 ]

francesco75

Ciao Lillina, sei sempre così gentile !!
Senti, io ho la fortuna di abitare a 30 metri dal mare, che adoro e ci vado quasi tuttii gg! ieri con Burro siamo stati 4 ore ed ha fatto il bagno...la mai domanda è: tutte le volte che fa il bagno lo devo magari lavare con l'acqua? cavolo diiventa un ammattimento!!
quando abbiamo visto la preventva(rx) aveva 5 mesi quasi, ora ne ha 5 e mezzo, dovrei portarlo in collo anch ein alita secondo voi?perchè dici magari fino a 6 mesi e non oltre? perchè Burro diventa grassone pesantone ?