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  >>  Cani di razza  >>  Cane Grande ma educato! - Discussione n 61716 - PermaLink
   Cane Grande ma educato!

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AutorePagina: 5 di 6
calzinimaya
| MEDICO VETERINARIO
| CV STAFF

Registrato dal: 16-07-2008
| Messaggi : 19885
  Post Inserito 02-12-2010 alle ore 08:50   
cla cla nel tuo post la discussione si era spostata sul rapporto cane-padrone se non ricordo male, ed è ovvio che un cane che vive in casa avrà un rapporto molto diverso da uno che vive fuori.
nello specifico poi sei sempre tu che ti lamenti di non sapere come fare ora per abituare i tuoi cuccioloni fuori visto che hanno il pelo raso (con un sanbernardo non avresti avuto problemi) e che da noi sta facendo un tempo infame e fa molto freddo...
quando diciamo che bisogna pensare bene prima di prendere un cane lo diciamo proprio per questi motivi..
barbara non ha mancato di rispetto, ha espresso il dubbio che pensando che tutti i cani sono uguali e fa tutto l'educazione si arriva poi a commettere degli errori.
errori che quando parliamo di cani di grossa taglia possono essere molto pericolosi.



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bracchetto
| MEDICO VETERINARIO

Registrato dal: 04-07-2007
| Messaggi : 17962
  Post Inserito 02-12-2010 alle ore 09:29   
Quote:

02-12-2010 alle ore 08:50, calzinimaya wrote:

barbara non ha mancato di rispetto, ha espresso il dubbio che pensando che tutti i cani sono uguali e fa tutto l'educazione si arriva poi a commettere degli errori.
errori che quando parliamo di cani di grossa taglia possono essere molto pericolosi.




grazie calzini, forse io non mi ero espressa bene.
pedro, non era mia intenzione giudicare la tua preparazione cinofila o farti passare per scemo, semplicemente volevo sottolineare che la scelta di un cane, e soprattutto di un cane grosso, è una decisione importante da ponderare molto bene (cosa che peraltro mi pare tu stia facendo). e in particolare dato che tu vuoi un cane di razza la PRIMA cosa da ponderare è l'indole che hanno in media i soggetti di quella razza, perchè con quel carattere ci dovrai poi fare i conti... e l'educazione può porre dei limiti, ma fino ad un certo punto.
tutto qui, non c'era niente da prendersela.


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PedroCheccarini

Registrato dal: 08-10-2010
| Messaggi : 38
  Post Inserito 02-12-2010 alle ore 12:26   
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02-12-2010 alle ore 09:29, bracchetto wrote:
Quote:

02-12-2010 alle ore 08:50, calzinimaya wrote:

barbara non ha mancato di rispetto, ha espresso il dubbio che pensando che tutti i cani sono uguali e fa tutto l'educazione si arriva poi a commettere degli errori.
errori che quando parliamo di cani di grossa taglia possono essere molto pericolosi.




grazie calzini, forse io non mi ero espressa bene.
pedro, non era mia intenzione giudicare la tua preparazione cinofila o farti passare per scemo, semplicemente volevo sottolineare che la scelta di un cane, e soprattutto di un cane grosso, è una decisione importante da ponderare molto bene (cosa che peraltro mi pare tu stia facendo). e in particolare dato che tu vuoi un cane di razza la PRIMA cosa da ponderare è l'indole che hanno in media i soggetti di quella razza, perchè con quel carattere ci dovrai poi fare i conti... e l'educazione può porre dei limiti, ma fino ad un certo punto.
tutto qui, non c'era niente da prendersela.



solo che è dura avere a che fare con veterinari... basta che leggi i post o cerchi su internet... non fate altro che criticare.. criticare criticare.. dare le vostre opinioni su basi di studi è giusto.. ma voi andate ben oltre.. criticate i modi di fare delle persone..

guarda.. su internet.. cerca la parola TENERE CANE... oppure CANE IN CASA... cosa ottieni??

prova... ci saranno 30000 mila opinioni diverse di fantomatici esperti.. veterinari e no...che dicono che chi tiene in cane in casa maltratta l'animale.. che chi tiene il cane fuori non lo fa socializzare.. che chi tiene il cane a letto gli fa prendere brutti vizi.. chi tiene non tiene il cane a letto non gli da affetto.. ecc ecc

quindi sapete che vi dico veterinari? rispondete di questioni di salute del cane.. e per il resto fate fare alla gente quello che vuole fare col proprio cane (entro i limiti della legge: nessuna legge vieta di tenere un cane enorme in casa o un cane minuscolo in giardino)

eppoi tanto uno di voi la pensa in un modo e un altro nel modo opposto perciò è inutile darvi ascolto..

viva le gente comune..


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bracchetto
| MEDICO VETERINARIO

Registrato dal: 04-07-2007
| Messaggi : 17962
  Post Inserito 02-12-2010 alle ore 12:47   
dai pedro, non te la pigliare con chi davvero non voleva dirti niente di male (io ) ma solo metterti un po' in guardia sul rischio della scelta del cagnolone bisonte.
ho avuto cani in casa, cani in casa con giardino e cani nel letto da sempre, di piccola, media e grossa taglia, di razze varie e bastardissimi... non sono proprio nessuno per dirti cosa fare. semplicemente i vet vedono ogni giorno persone che prendono un rottweiler maschio perchè "quello del mio amico è tanto bravo" e poi si trovano con il rottweiler maschio che non sanno gestire. quindi è un dovere metterti un pochino in guardia, con il solo scopo di aiutare una scelta consapevole.
d'altro canto sei venuto qui a chiedere un consiglio, o no?

su, levati l'ape dal casco e placati, si può essere sereni anche quando i consigli che arrivano non sono esattamente quelli che vorresti.


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| CV STAFF

Registrato dal: 03-12-2007
| Messaggi : 5173
  Post Inserito 02-12-2010 alle ore 12:54   
Un bel Magyar Agar non sarebbe male... non è assolutamente fragile, ottimo cane da guardia (uno dei pochissimi levrieri ad esserlo), velocissimo ed agilissimo, cane perfetto da salotto... insomma, alla prima vista non scoraggia, ma prova ad entrare negli spazi del proprietario e poi mi dici che ne pensi!!!

Anche il Chart Polski è un ottimo cane da casa e da "difesa", anche perchè anche lui è facilmente addestrabile... l'unica cosa che è un poco meno cane da guardia... nel senso che se ha voglia fa la guardia, altrimenti se ne impippa alla grande!!!





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evuccia

Registrato dal: 04-07-2006
| Messaggi : 10549
  Post Inserito 02-12-2010 alle ore 16:50   
Quote:

02-12-2010 alle ore 12:54, hjluk wrote:
Un bel Magyar Agar non sarebbe male... non è assolutamente fragile, ottimo cane da guardia (uno dei pochissimi levrieri ad esserlo), velocissimo ed agilissimo, cane perfetto da salotto... insomma, alla prima vista non scoraggia, ma prova ad entrare negli spazi del proprietario e poi mi dici che ne pensi!!!

Anche il Chart Polski è un ottimo cane da casa e da "difesa", anche perchè anche lui è facilmente addestrabile... l'unica cosa che è un poco meno cane da guardia... nel senso che se ha voglia fa la guardia, altrimenti se ne impippa alla grande!!!







che differenza c'è tra il levriero ungherese (Magyar Agar ) e quello polacco che sinceramente devo dire che non conoscevo..tra l'altro con i nomi originali mica avevo capito che erano, mi era preso un colpo..due levrieri che non conosco..impossibile.. e cmq che meraviglia..se potessi, borzoi a parte che resta sempre il mio preferito in assoluto fra tutti i cani del mondo me ne prenderei uno di ogni tipo..vicino casa mia c'è un signore che ha un saluky..è uno spettacolo..peccato che è timidissimo e pauroso e non si fa avvicinare da nessuno..


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DrMad

Registrato dal: 29-08-2008
| Messaggi : 411
  Post Inserito 02-12-2010 alle ore 17:32   
Voglio fare un'osservazione su qualcosa che mi ha colpito.

"solo che è dura avere a che fare con veterinari... basta che leggi i post o cerchi su internet... non fate altro che criticare.. criticare criticare.. dare le vostre opinioni su basi di studi è giusto.. ma voi andate ben oltre.. criticate i modi di fare delle persone..
...
quindi sapete che vi dico veterinari? rispondete di questioni di salute del cane.. e per il resto fate fare alla gente quello che vuole fare col proprio cane (entro i limiti della legge: nessuna legge vieta di tenere un cane enorme in casa o un cane minuscolo in giardino)
eppoi tanto uno di voi la pensa in un modo e un altro nel modo opposto perciò è inutile darvi ascolto.. viva le gente comune..

Scusate, non sapendo usare le citazioni ho fatto un copia-incolla...

Dunque: innanzi tutto ci tengo a precisare che i veterinari SONO gente comune, come tutti gli altri, semplicemente con delle informazioni in più o quantomeno diverse. Informazioni che mi sembrano venir messe a disposizione di tutti in questo forum con disponibilità e senza alcuna velleità educativa sulla persona, ma questo è solo un parere personale.
Sottolineo che a mio parere un medico non si dovrebbe limitare a "prescrivere antibiotici" ma dovrebbe considerare sia il Paziente come individuo sia il contesto in cui vive e i proprietari. Essendo noi purtroppo anche esseri umani e non avendo in mano la Verità (come nessun medico o specialista in genere, chi sostiene il contrario mente o si illude...) siamo ovviamente influenzati da pareri ed esperienze personali. Cerchiamo di solito di aiutare i proprietari a capire che la salute non è solo cibo giusto, vaccinazioni e controlli "clinici", (quindi non è solo "occuparsi delle questioni di salute e far fare al proprietario ciò che vuole"), è anche cercare di dare al nostro cucciolo, per quanto possibile, i punti di riferimento che gli servono per essere felice, e questo spesso va molto al di là dell'osservazione clinica asettica. Ovvio poi che ognuno ha le sue idee ed esperienze, personalmente credo che una buona lezione possa arrivare da chiunque, laureato o no, allevatore o no, di razza o no... basta ascoltare ; )
Trovo fuori luogo tutto ciò che inizi con la frase "voi veterinari". Ha lo stesso odore di "gli idraulici sono tutti ladri e non ci sono mai quando servono" o "gli islamici sono tutti terroristi" o "gli allevatori sono tutti degli imbecilli e pensano solo ai soldi". Più che insultante lo trovo triste e riduttivo.
Un ultimo punto mi preme: provate, "non veterinari", a calarvi per un secondo nei panni di chi viene posto davanti ad un paziente con la richiesta di "risolvere tutto e subito con una puntura", magari il venerdì sera alle nove, di chi deve convivere con la responsabilità della vita di un altro nelle mani (non so per i miei colleghi ma per me è ancora uno spunto di grande riflessione), di chi non dorme per chiedersi se operare quel cane perdendoci dei soldi (magari dell'affitto) perchè i proprietari non pagano o lasciarlo morire. Ecc, ecc, ecc...
Ecco, concludo con un consiglio per tutti, me compresa:
Prima di criticare il tuo vicino, fai 100 Km nelle sue scarpe.
Per quanto riguarda il topic in origine: non importa che cane sia, dopo 20 secondi sarà comunque il tuo cane e sarà bellissimo. Con amore, buona volontà e un pochino di sbattimento si fa di tutto!!!



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PedroCheccarini

Registrato dal: 08-10-2010
| Messaggi : 38
  Post Inserito 03-12-2010 alle ore 00:32   
Quote:

02-12-2010 alle ore 17:32, DrMad wrote:
Voglio fare un'osservazione su qualcosa che mi ha colpito.

"solo che è dura avere a che fare con veterinari... basta che leggi i post o cerchi su internet... non fate altro che criticare.. criticare criticare.. dare le vostre opinioni su basi di studi è giusto.. ma voi andate ben oltre.. criticate i modi di fare delle persone..
...
quindi sapete che vi dico veterinari? rispondete di questioni di salute del cane.. e per il resto fate fare alla gente quello che vuole fare col proprio cane (entro i limiti della legge: nessuna legge vieta di tenere un cane enorme in casa o un cane minuscolo in giardino)
eppoi tanto uno di voi la pensa in un modo e un altro nel modo opposto perciò è inutile darvi ascolto.. viva le gente comune..

Scusate, non sapendo usare le citazioni ho fatto un copia-incolla...

Dunque: innanzi tutto ci tengo a precisare che i veterinari SONO gente comune, come tutti gli altri, semplicemente con delle informazioni in più o quantomeno diverse. Informazioni che mi sembrano venir messe a disposizione di tutti in questo forum con disponibilità e senza alcuna velleità educativa sulla persona, ma questo è solo un parere personale.
Sottolineo che a mio parere un medico non si dovrebbe limitare a "prescrivere antibiotici" ma dovrebbe considerare sia il Paziente come individuo sia il contesto in cui vive e i proprietari. Essendo noi purtroppo anche esseri umani e non avendo in mano la Verità (come nessun medico o specialista in genere, chi sostiene il contrario mente o si illude...) siamo ovviamente influenzati da pareri ed esperienze personali. Cerchiamo di solito di aiutare i proprietari a capire che la salute non è solo cibo giusto, vaccinazioni e controlli "clinici", (quindi non è solo "occuparsi delle questioni di salute e far fare al proprietario ciò che vuole"), è anche cercare di dare al nostro cucciolo, per quanto possibile, i punti di riferimento che gli servono per essere felice, e questo spesso va molto al di là dell'osservazione clinica asettica. Ovvio poi che ognuno ha le sue idee ed esperienze, personalmente credo che una buona lezione possa arrivare da chiunque, laureato o no, allevatore o no, di razza o no... basta ascoltare ; )
Trovo fuori luogo tutto ciò che inizi con la frase "voi veterinari". Ha lo stesso odore di "gli idraulici sono tutti ladri e non ci sono mai quando servono" o "gli islamici sono tutti terroristi" o "gli allevatori sono tutti degli imbecilli e pensano solo ai soldi". Più che insultante lo trovo triste e riduttivo.
Un ultimo punto mi preme: provate, "non veterinari", a calarvi per un secondo nei panni di chi viene posto davanti ad un paziente con la richiesta di "risolvere tutto e subito con una puntura", magari il venerdì sera alle nove, di chi deve convivere con la responsabilità della vita di un altro nelle mani (non so per i miei colleghi ma per me è ancora uno spunto di grande riflessione), di chi non dorme per chiedersi se operare quel cane perdendoci dei soldi (magari dell'affitto) perchè i proprietari non pagano o lasciarlo morire. Ecc, ecc, ecc...
Ecco, concludo con un consiglio per tutti, me compresa:
Prima di criticare il tuo vicino, fai 100 Km nelle sue scarpe.
Per quanto riguarda il topic in origine: non importa che cane sia, dopo 20 secondi sarà comunque il tuo cane e sarà bellissimo. Con amore, buona volontà e un pochino di sbattimento si fa di tutto!!!





se tutti i veterinari parlassero come te non avrei sicuramente detto quello che ho detto..!
perchè un consiglio detto da un caporeparto alla alberto sordi non è lo stesso del medico di famiglia.. bisogna essere umili..

la penso come te in tutto..


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evuccia

Registrato dal: 04-07-2006
| Messaggi : 10549
  Post Inserito 03-12-2010 alle ore 10:22   
secondo me non è un problema legato ai veterinari in particolare, ma a chiunque sia sempre convinto con spocchiosa secumera di avere sempre la verità in tasca, quello che a prescindere si arroga il diritto di fare irruzione nella tua casa e nella tua vita convinto che la propria verità o morale sia al di sopra di tutti, e sempre e cmq forte di quella morale, la più giusta, è chiaro che per il ruolo che ricopre, quando è un veterinario a dire determinate cose, ci colpisce di più perchè presumiamo ne debba sapere più di chiunque altro, perciò ti senti anche più "vessato", se posso darti un consiglio proprio personale..

innanzitutto cerca di avere le idee chiare su ciò che vuoi, ma sopratutto la decisione va presa partendo da te, come sei fatto, che tipologia di persona sei, che stile di vita fai, come potrà essere in base alla tua vita, la vita di un cane che sceglierai, solo tu puoi sapere le risposte, gli altri parleranno perlopiù basandosi sulla propria vita ed esperienza, che però sarà sempre motivata da una propria personalità che inevitabilmente emerge, ma non è detto che si adatti alle tue esigenze..e poi per il resto..i siamo qua noi no..per incasinarti ancora di più le idee..


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| CV STAFF

Registrato dal: 03-12-2007
| Messaggi : 5173
  Post Inserito 03-12-2010 alle ore 12:56   
Vedi, la domanda che hai fatto è una domanda del tipo: "Qual è il gusto di gelato più buono ed adatto a me???" Le uniche aggiunte sono state che hai lo stomaco bello grosso, che non soffri di diabete e che ti piacciono le creme ed i frutti...

Dopodichè è stato un andirivieni di pareri dove ognuno ha espresso dei pareri secondo la sua esperienza personale, secondo i gusti propri, magari criticando che il gelato al limone ha una consistenza troppo granulosa, che il cioccolato della stracciatella non è vero cioccolato, che la crema ha poco uovo, che quel gelato è fatto con le bustine... ecc ecc...

Ovviamente da una domanda come la tua non ti puoi aspettare una risposta obiettiva od oggettiva, anche perchè pure il gelataio avrà i suoi gusti e ti consiglierà in base a quelli ed in base alle esperienze avute!


Ora, come ho già detto migliaia di volte, generalizzare per categorie e/o classi è sbagliato e non porta a nulla. Un veterinario è un individuo che ha una propria personalità, una propria idea, un proprio bagaglio di esperienze che hanno formato il suo essere e che detteranno le sue risposte!


Quindi, come è giusto che sia, alla fine quel gelato sarai tu a dovertelo mangiare, pertanto pensaci, prendi quello che ti hanno detto, analizzalo, buttalo nel cestino e scegli con serenità perchè come ti ha detto la DrMad, appena l'avrai con te sarà il tuo cane... e come per Marley (se on l'hai visto guardalo!) sarà il cane più bravo, bello e buono del mondo e non lo cambierai con nessun altro...


Un saluto!


PS@Evuccia: Ti do questi due riferimenti così cominci a studiare un po'.... e guarda che ti voglio preparata perchè poi ti interrogo!!!

Chart polski

Magyar Agar


***I Saluki come anche Azawahk, Sloughi, Afghani e tutti i levrieri orientali (Borzoi compreso) hanno un carattere diverso rispetto ai levrieri occidentali, sono molto più indipendenti, un po' cocciutelli e mordaci (relativamente!).


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