piccolo aggiornamento....
Pubblicato in: Altri animali
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monika71
Banali, ma piccole grandi soddisfazioni
Anche i pesci sono in gran forma, ringraziano e salutano tutti, in primis Hugo e Pappagalli
Pappagalli
grazie 
brava, vedi che piano piano si sistema tutto :)
Continua cosi ^_'
monika71
È vero 
Tra un po di mesi vedremo i risultati, posterò le foto aggiornate
Ma le valli quante piantine nuove può fare?
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: monika71 il 27-11-2014 18:35 ]
Pappagalli
Ciao la Vallisneria fa in continuazione nuove piantine in quanto sotto corre il rizoma che butta le piantine novelle.
😄
27-11-2014 alle ore 18:28, monika71 wrote:
È vero :-
Tra un po di mesi vedremo i risultati, posterò le foto aggiornate
Ma le valli quante piantine nuove può fare?
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: monika71 il 27-11-2014 18:35 ]
monika71
Con tutte le rocce che ho dentro è difficile che trovi spazi,
Ma è vera la storia che avvelena il fondale e dopo 2 anni bisogna rifarlo?
hugo
che dire..... bravissima!!!!! Ho notato se non vado errato che hai messo anche la ninfea e vedrai quanti ributti verso la luce farà la vallisneria.
La ninfea è di talea appena le foglie marciscono taglia in fondo e vedrai come ributta e come si alzerà in cima all' acqua .
Brava- brava- brava....
Cosa avvelena il fondale ? Le roccie? Non ho capito.
Pappagalli
27-11-2014 alle ore 22:31, monika71 wrote:
Con tutte le rocce che ho dentro è difficile che trovi spazi,
Ma è vera la storia che avvelena il fondale e dopo 2 anni bisogna rifarlo?
Non è vero , è una bellissima diceria. Dipende sempre da come è fatto un acquario e come detenuto (pulizia). Dato sifoni non ci sono problemi.
Lo sento spesso clienti che pensano che 1 volta all'anno o ogni due anni debbano rifare completamente l'acquario
Cosi almeno riprendono i problemi iniziali ... ahahha (un acquario si stabilizza dopo almeno 6 mesi e giustamente tu lo vai rifare...
).
Scherzi a parte, assolutamente no.
Per la Vallisneria vedrai che trova lo spazio :D
Ciao
hugo
unica accortezza è quella di pulire ogni tanto le rocce che diventano nere dove appogiano sul fondo e sopratutto in caso di pianta da radice morta da togliere fare attenzione a levare tutte le radici e pulire bene sifonando anche dentro ed intorno evitando residui rimasti
monika71
Si, sì l'ho messa, la ninfea è una pianta bellissima, spero riesca a ambientarsi nel mio acquario e che i pesci non me la fanno fuori, per ora non la toccano.
Su un sito avevo letto che la vallisneria nel tempo rilascia delle sostanze tossiche che avvelenano il fondale e che dopo 2 anni va rifatto tutto.
Mi sembra strano in effetti, perché nessuno la metterebbe in vasca se fosse vero, sarebbe pazzesco smontare tutto e rifare il fondale dopo 2 anni!!!!
Che intendi Hugo, in che senso le rocce anneriscono?
Io da un po' ho le diatomee che mi lasciano una patina scura sulle foglie delle anubias e leggera patina sul vetro, ma le rocce mi sembrano pulite, sarebbe un macello pulirle in tal caso, stavo pensado di mettere un ancistrus, più che altro perchè mi piace, ma avevo in programma di metterlo quando avvierò la nuova vasca!
monika71
28-11-2014 alle ore 11:22, hugo wrote:
unica accortezza è quella di pulire ogni tanto le rocce che diventano nere dove appogiano sul fondo e sopratutto in caso di pianta da radice morta da togliere fare attenzione a levare tutte le radici e pulire bene sifonando anche dentro ed intorno evitando residui rimasti
Adesso che ho letto meglio forse ho capito, devo controllare che non ci siano residui di piante marce nel fondale, onestamente finché non attecchiscono le radici evito di sifonare troppo vicino alle piante per non ritrovarmele a galla; con le cryptocoryne ho risolto mettendone 2 nuove senza tagliare le radici e questa volta e i pesci finalmente non le disotterrano più, ma le vallisneria non hanno quasi radici quindi se ci passo vicina col sifone me la ritrovo su. Purtoppo con i pesci rossi è più difficile la gestione
monika71
rosicchiata
nuova piantina
le 2 cripto che finalmente si possono guardare
qualcosa di brutto
hugo
grande!!!!! tutto normale!!!! Quelle foglie con alghe basta tagliarle.
Oserei dire equilibrio perfetto tra fauna e flora.
Metti altre foto dal davanti !!!!
monika71
Siccome tutte le altre anubias sono morte ci sono dei buchi, al momento non metterò altre anubias, perché ho acquistato la nuova vasca, ma l'avvierò quando tornerò a Roma. Spero nel frattempo che tutte le spore del fungo siano morte, e che i pesci non me lo portano nella nuova vasca.
Nel frattempo aspetto che la valli e la crinum crescano per riempire i vuoti laterali, anche perchè sicuramente moriranno anche le ultime 2 anubias.
Domani andrò a vedere l'ancistrus, ma sto leggendo cose un po' preoccupanti: è vero che mangiano le piante oltre le alghe???
Ho letto di casi in cui hanno mangiato anche le cryptocoryne.....
Non lo compro più se é vera questa cosa....
Peccato perchè é così carino con tutti quei pois
Ne ho visto in foto uno bellissimo, blu con pois gialli e coda bordata di giallo..... al modico prezzo di 40 euro, ma è così bello!!!
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: monika71 il 07-12-2014 11:56 ]
Pappagalli
Ciao
Si l ancistrus si alimenta di alghe e vegetali come ogni pesce andrà integrata la sua alimentazione . Attenzione quello visto da te é un baryanciatrus ben differente più delicato e non adatto vasca pesci rossi .
Molte qualità simili possono anche raggiungere i 30 cm . (Es plecostomus)
Come ti dissi meglio che recuperi un garra o un peckoltia . Eventualmente se metti ancistrus servirà dare a parte oltre pastiglie apposite per l alimentazione nascoste in un anfora od affini (perché pesce rosso la mangerebbe) foglie di spinaci o alghe che trovi in commercio e cetriolo o zucchina .
Ciao
07-12-2014 alle ore 11:53, monika71 wrote:
Siccome tutte le altre anubias sono morte ci sono dei buchi, al momento non metterò altre anubias, perché ho acquistato la nuova vasca, ma l'avvierò quando tornerò a Roma. Spero nel frattempo che tutte le spore del fungo siano morte, e che i pesci non me lo portano nella nuova vasca.
Nel frattempo aspetto che la valli e la crinum crescano per riempire i vuoti laterali, anche perchè sicuramente moriranno anche le ultime 2 anubias.
Domani andrò a vedere l'ancistrus, ma sto leggendo cose un po' preoccupanti: è vero che mangiano le piante oltre le alghe???
Ho letto di casi in cui hanno mangiato anche le cryptocoryne.....
Non lo compro più se é vera questa cosa....
Peccato perchè é così carino con tutti quei pois
Ne ho visto in foto uno bellissimo, blu con pois gialli e coda bordata di giallo..... al modico prezzo di 40 euro, ma è così bello!!!
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: monika71 il 07-12-2014 11:56 ]
monika71
Ecco la vasca come è adesso...
per ora con le nuove cripto ho risolto, non me le tirano più via, il problema rimane solo con una valli (presunta asiatica).
Ecco il pesce di cui vi ho accennato L264
non so se è lo stesso di cui hai accennato pappagalli, quindi eventualmente con i pesci rossi non va d'accordo?
Anche questo mi piace molto
Per quanto riguarda L264, la ragazza che lo ha acquistato mi ha detto che il negoziante le ha detto che non dovrebbe superare i 15 cm, fesseria?
Gli altri pesci da fondo che mi hai citato non mi fanno impazzire
In realtà vorrei metterlo perché mi piace, non per farne il pesce delle pulizie, per le alghe ho messo la resina anti fosfati e anche se poco, sono scesi, la prossima volta metterò quella anti fosfati e silicati.
Quello che voglio capire bene è la faccenda delle piante, se domani compro l'ancistrus, con tanto di anforetta, gli do le pasticche (quante al giorno e quali mi consigliate?) gli metto un paio di fette di zucchine lesse, cetriolo (sempre lesso o è in grado di mangiare anche il crudo?) carote (vanno bene?), lascerà in pace le mie piante?
Già ho i miei 5 demoni rossi da tenere a bada
Non so se mi spiego....
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: monika71 il 07-12-2014 19:42 ]
Pappagalli
Ciao se vuoi tenta metterlo vasca pesci rossi ma in genere sarebbe idoneo allestimento differente, un fondo più fine o comunque una vasca differente da allestimento a valori acqua e temperatura del tropicale.
Ti faccio presente che questi pesci ancora oggi spesso sono di cattura (e non riprodotti od allevati).
Quello che a te piace è il Baryancistrus L081 o L018.
PH 6,0-7,8
Temp. 25,0-30,0 °C (in genere prediligono un po' più calda l'acqua quindi 25 è il minimo...).
DIm . 18 cm
Importante rimangono valori acqua di nitrati e nitriti che devono essere per questi pesci a zero (parlando di nitrati).
Dai dei possibili nascondigli (rocce, tronchi , ..)
Non toccano in genere le piante, e mangiano il loro mangime più accettano volentieri parte zucchine e cetrioli di tanto in tanto nel menu.
Riguardo L264 (Leporacanthicus joselimai) grandezza raggiunge i 15 cm circa.
PH 6.0 - 7.6
Temp 25.0-27.0°C
Sensibile ai nitriti e nitrati superiori a 50 mg / l. Preferisce pH neutro o acido, ma può tollerare l'acqua leggermente dura (GH).
Questi generi di pesci, come altri, sono alquanto territoriali quindi meglio evitare di introdurne due dello stesso tipo o caratteriale se non hanno spazio e territorio sufficiente (grotte-nascondigli-ecc).
L'ancistrus è per eccellenza usato perché facile da gestire nel complesso (acqua, temperatura, ecc) si adatta facilmente e non richiede cure particolari pertanto, è usato su larga scala da acquariofili ma , mangia volentieri piante e gemme (nel tuo caso pero' trattandosi già di piante coriacee per via dei pesci rossi non avresti problemi particolari).
Il problema maggiore sarà fornire sufficiente cibo poiché i pesci rossi sono già dei buoni spazzini ...
Quindi valuta bene e secondo tua scelta, esigenza e habitat pesce ... buon acquisto.
Ti lascio questo piccolo link anche utile per varietà e altro :
Pepite d'oro .... i pulitori
Ciao
monika71
Poi mi leggo il link con comodo,
Nitrati a zero nella mia vasca è impossibile,
Sulla temperatura ci siamo, è a 24 gradi e mezzo, il ph a 8 ma ho inserito la co2 quindi pian piano dovrei riuscire a portarla a 7 visto che ho il kh a 4, gh a 5 dovrebbe anche questo andar bene.
Ma dopo le informazioni che mi hai dato, credo che sia meglio rimandare l'acquisto a quando avvierò la vasca da 240 litri, più spaziosa.
A quel punto opterei per L264, visto che non mangia le piante a differenza dell'anci. Grazie
Di veramente coriaceo in vasca ho solo la crinum, le foglioline della nuova piantina della valli gigantea, me l'hanno spizzicata, l'altra nuova piantina si sta salvando perché si trova dietro una roccia in un punto scomodo. La valli asiatica me la stanno facendo a pezzi, quindi dovrò toglierla, le cryptocoryne ogni tanto una spizzicata la danno, stranamente non toccano la ninfea.... per ora... e non so l'anci se farebbe uguale
[
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: monika71 il 08-12-2014 06:50 ]
hugo
ho capito male o stai per prendere una nuova vasca da 240 litri??
wow!!!!
E quali saranno gli ospiti? Hai già una idea?
monika71
Sì, sono stata fino all'ultimo indecisa tra il rio 240 juwel che costava un po'meno e il ferplast dubai e visto come ormai è noto non amo i filtri juwel ho optato per il ferplast, che in più ha il timer per le luci e le parabole riflettenti.
Il supporto invece l'ho preso della juwel, mi piace di più e costa un po'meno, ma hanno dovuto ordinarlo e arriverà tra meno di 2 settimane. Colore..... bianco
mi é piaciuto anche se sicuramente tende a sporcarsi di più...
Gli ospiti saranno sempre loro... ma questa volta faró le cose per bene, lo avvierò con molta calma, aspetterò che tutte le piante avranno attecchito al terreno...
Questa vasca dovrò convincere tutti in famiglia a tenerla (solo io amo gli acquari in casa) e vorrei provare, lo dico piano con i tropicali... ma ci devo pensare bene, per me è una cosa troppo complicata ed estranea...
Per ora l'ho comprata, ma l'avvierò quando tornerò a Roma, ma non posso programmare quando, spero presto
Unico dubbio, in teoria quando arriva dovrei riempirla, per vedere se é integra, non ci sono perdite, ecc, ma poi sarebbe a dir poco impossibile svuotarla completamente...
didi45
Perché impossibile svuotarlo completamente?
Io il grosso lo svuotavo con una cannetta,cambiandola poi con una sottile,misura porosa per intenderci. Poi con una paletta e un piccolo recipiente da porre sul fondo dell'acquario e infine una comune spugnetta.
Poi asciugalo così non rimangono i segni delle gocce. Ovviamente si fa un po' di fatica ma il più é vuotare i secchi.
monika71
Io ho la campana (mi sembra si chiama così) grande, che intendi per cannetta? Devo vedete se esistono micro campane, in teoria sì, per i nano cubo, giusto? hugo
ciao
complimenti e buon divertimento!!!!
Il nuovo allestimento dipende sempre da quali pesci tropicali creando sempre un disegno su carta e su come vorresti che fossi .
Ci sarebbe un opzione che io farei.... Le piante buone le toglierei e le metterei in quello nuovo ed in quello vecchio ci metterei solo sassi.
monika71
In quello nuovo da 240 l ci metterò questi pesci rossi, che hanno bisogno di spazio, mettendoci le stesse rocce e piante nuove, forse cambierei il fondo, mi piacciono quelli bianchi o chiari, ma alcuni dicono che si sporca subito e consigliano quelli marroni o neri, che a me però non piacciono...
In questo che ho adesso, juwel da 110 litri, vorrei provare con qualche tropicale semplice.
Ciò che trovo complicato nei tropicali sono i valori dell'acqua, diversi da quelli di rubinetto, e la temperatura, soprattutto mantenere entrambi senza sbalzi ai cambi d'acqua.
Poi altra cosa che mi preoccupa sono le compatibilità tra i pesci e la quantità, sento di molti accostamenti sbagliati in giro, sicuramente consigliati dai negozianti, perché uno no compra a caso normalmente
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: monika71 il 09-12-2014 15:55 ]
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: monika71 il 09-12-2014 15:56 ]
hugo
Sinceramente non ci metterei le piante.il fondo è meglio scuro perché il bianco i pesci impazzisocono .
Per quello da 110 litri io ci metterei i platy che sono di valori colori come rosso nero arancione giallo a macchie etc con acqua di rubinetto leggermente tagliata con acqua di osmosi ma non necessaria .a quel punto rifarei tutto anche questo con piante tronchi etc....
In questo modo potrai inserire altri pesci carini da fondo alghivori etc
monika71
Ok, perché non le piante ne 240?
Di platy quanti se ne possono mettere in 110 l?
hugo
Faccio una piccola premessa rispettando pesci ed idee.... non mi piacciono i pesci rossi e creare due vasche per loro per me è superfluo vista la spesa ed oneri.
Detto questo perchè secondo me avresti sempre gli stessi problemi ...la pianta si alza, viene mangiata etc... ed intanto spendi senza avere soddisfazioni ma solo problemi.
Ricreando la vasca come in quel disegno messo da pappagalli mi sembra ottima come idea cioè dei bei sassi lisci colorati con fondo scuro e quei neon secondo me è perfetto. Prova a mettere dei sassi rossi o arcobaleno, blue e bianchi nel mezzo della vasca o ai due lati lasciando lo spazio centrale libero.
Addirittura li lascerei nella vasca da 110 litri e quello da 240 litri ci potresti mettere dei bei ciclidi del malawi o africani tipo quello mio da 120 litri.
dove ci sono i labidochromis ed i maingano. (gialli e blue) Giusto un idea.
Basta una bella sabbia bruna , sassi tanti sassi , qualche anubias ed acqua di rubinetto. (ph 7/8 )
giusto per un idea
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: hugo il 09-12-2014 18:04 ]
Pappagalli
09-12-2014 alle ore 15:54, monika71 wrote:
In quello nuovo da 240 l ci metterò questi pesci rossi, che hanno bisogno di spazio, mettendoci le stesse rocce e piante nuove, forse cambierei il fondo, mi piacciono quelli bianchi o chiari, ma alcuni dicono che si sporca subito e consigliano quelli marroni o neri, che a me però non piacciono...
Vero la bianca si sporca subito. In ogni caso per i pesci rossi userei fondale con pietre grosse.
Ciò che trovo complicato nei tropicali sono i valori dell'acqua, diversi da quelli di rubinetto, e la temperatura, soprattutto mantenere entrambi senza sbalzi ai cambi d'acqua.
??
Dipende dal genere di pesci, come detto da Hugo.
Inoltre non è che in natura quando piove muoiono tutti i pesci perché cambia valori acqua o temperatura.
Ovvio si evitano grandi sbalzi di temperatura e valori , ma non bisogna neppure diventare cosi "fissi".
Poi altra cosa che mi preoccupa sono le compatibilità tra i pesci e la quantità, sento di molti accostamenti sbagliati in giro, sicuramente consigliati dai negozianti, perché uno no compra a caso normalmente
Su questo basta ti affidi a un buon negoziante e semplicemente se vuoi fare le cose bene, metti i pesci della stessa provenienza .
Ciao
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Pappagalli il 09-12-2014 18:14 ]
monika71
Io avevo già in programma di comprare più avanti una vasca più grande per loro, visto che quando ho preso questa mi avete spiegato che con il tempo crescono (cosa che non sapevo) e effettivamente ieri sono andata in un negozio di acquari e in una vasca c'erano degli oranda molto grandi, quindi prima o poi sarei costretta a comprare una vasca più grande. Ho solo anticipato i tempi perchè per me questo è il momento migliore per affrontare questa spesa.
Con questo sottolineo che non li sposterò subito, ma solo quando potrò tornare a vivere a Roma, il che per la situazione in cui mi trovo potrebbe accadere fra 2 mesi come fra 2 anni.
La vasca da 110 invece al limite vorrei dedicarla a pesci di dimensioni ridotte.
L'idea del Malawi è bella, ma prima o poi mi troverei nella condizione di dover acquistare una terza vasca più grande perchè i miei pesci rossi crescono e in 110 litri non ci vivono più bene. E la cosa peggiore è che potrebbe accadere in un momento in cui non avrò la possibilità di affrontare una spesa del genere. Le situazioni cambiano, io fino a 4 mesi fa vivevo in una grande città, avevo il mondo a portata di mano, il lavoro a 10 minuti da casa, per contro sono stata mesi senza percepire stipendio, con 3 gatti malati che richiedevano cure e controlli frequenti. Ora sto in una situazione totalmente diversa, l'unica cosa positiva é che ho preso tutti gli arretrati (è quindi ho comprato la vasca). Le situazioni ci mettono poco a cambiare.
Comunque al momento ho tutto il tempo per decidere come allestire le vasche. Grazie per i consigli, come sempre
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: monika71 il 09-12-2014 21:31 ]
didi45
La campana é un attrezzo che si usa per sifonare. Ma per prelevare l'acqua é più comodo porre una cannetta nell'acqua dell'acquario e far arrivare l'acqua prelevata in un secchio.
Si usa il sistema dei vasi comunicanti .con una mano tieni la cannula immersa in acquario , con l'altra mano porti la parte opposta alla bocca ed aspiri l'aria. Quando l'acqua sta per arrivare in bocca, chiudi con il dito la parte che sta nell'acqua e giri la parte che avevi in bocca verso il secchio che sarà posto più basso dell'acquario. Quando la parte é dentro al secchio togli il dito dal quella che hai in acquario e l'acqua incomincerà a scorrere e riempire il secchio. Se hai un secchio un po' grande prelevi direttamente una quindicina di litri per volta. É lo stesso sistema che si usa per imbottigliare il vino
Più difficile a dirsi che a farsi.
Normalmente si usano le cannule uguali a quelle delle pompe esterne, di misura da 1- 1,5 cm.
Quando rimane pochissima acqua si usano quelle sottili come quella della pietra porosa.
didi45
Un consiglio importantissimo. Prima di fare la vasca decidi che pesci vuoi mettere, poi in base alle esigenze dei pesci deciderai il fondo ,se di sassi grossolani o sottili o di sabbia, se scuro o chiaro,la temperatura, le piante l'arredamento ed infine l'acqua.
Conoscere le esigenze dei pesci e fare una vasca che le rispetti é la prima regola per far star bene loro e non avere grane tu.
monika71
09-12-2014 alle ore 22:58, didi45 wrote:
Un consiglio importantissimo. Prima di fare la vasca decidi che pesci vuoi mettere, poi in base alle esigenze dei pesci deciderai il fondo ,se di sassi grossolani o sottili o di sabbia, se scuro o chiaro,la temperatura, le piante l'arredamento ed infine l'acqua.
Conoscere le esigenze dei pesci e fare una vasca che le rispetti é la prima regola per far star bene loro e non avere grane tu.
Ok grazie Didi
monika71
09-12-2014 alle ore 22:50, didi45 wrote:
La campana é un attrezzo che si usa per sifonare. Ma per prelevare l'acqua é più comodo porre una cannetta nell'acqua dell'acquario e far arrivare l'acqua prelevata in un secchio.
Si usa il sistema dei vasi comunicanti .con una mano tieni la cannula immersa in acquario , con l'altra mano porti la parte opposta alla bocca ed aspiri l'aria. Quando l'acqua sta per arrivare in bocca, chiudi con il dito la parte che sta nell'acqua e giri la parte che avevi in bocca verso il secchio che sarà posto più basso dell'acquario. Quando la parte é dentro al secchio togli il dito dal quella che hai in acquario e l'acqua incomincerà a scorrere e riempire il secchio. Se hai un secchio un po' grande prelevi direttamente una quindicina di litri per volta. É lo stesso sistema che si usa per imbottigliare il vino
Più difficile a dirsi che a farsi.
Normalmente si usano le cannule uguali a quelle delle pompe esterne, di misura da 1- 1,5 cm.
Quando rimane pochissima acqua si usano quelle sottili come quella della pietra porosa.
Ok, non lo conoscevo questo barbatrucco
Grazie dell'informazione
Pappagalli
Esatto, oppure semplicemente si acquista una pompa da immersione, la si pone all'interno con il suo tubo che porta al secchio o direttamente al lavandino e si svuota ... :D
Esistono diverse marche e generi anche create apposite di piccole pompe.
Lo stesso vale all'inverso da tanica ad acquario.
In alternativa esiste anche questo :
Ottimo per riempire e svuotare direttamente dal lavandino/rubinetto.
https://www.youtube.com/watch?v=o1niDwj4jn0 (video)
Ciao
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Pappagalli il 10-12-2014 09:49 ]
monika71
Ok, grazie 1000 Pappagalli
10-12-2014 alle ore 09:48, Pappagalli wrote:
Esatto, oppure semplicemente si acquista una pompa da immersione, la si pone all'interno con il suo tubo che porta al secchio o direttamente al lavandino e si svuota ... :D
Esistono diverse marche e generi anche create apposite di piccole pompe.
Lo stesso vale all'inverso da tanica ad acquario.
In alternativa esiste anche questo :
Ottimo per riempire e svuotare direttamente dal lavandino/rubinetto.
https://www.youtube.com/watch?v=o1niDwj4jn0 (video)
Ciao
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Pappagalli il 10-12-2014 09:49 ]
hugo
sempre con una cannetta basta prima riempirla di acqua tappando con i pollici le due estremità poi mettere la prima dentro nella vasca e l altra nel secchio lasciando per primo il pollice nella vasca dopodichè inizia a svuotarsi senza succhiare dalla bocca la canna.monika71
10-12-2014 alle ore 19:34, hugo wrote:
sempre con una cannetta basta prima riempirla di acqua tappando con i pollici le due estremità poi mettere la prima dentro nella vasca e l altra nel secchio lasciando per primo il pollice nella vasca dopodichè inizia a svuotarsi senza succhiare dalla bocca la canna.
Ok, grazie anche a te