La strage degli innocenti
Pubblicato in: Varie
Per partecipare a questa discussione clicca qui
Forum disponibile alla sola consultazione : ISCRIVITI al NUOVO FORUM !
utente_disattivata
Didi, il tuo ragionamento è sensato.
Solo una cosa non mi torna...hai detto che ti infastidisce mangiare pecore, capre uccelli, selvaggina per morale, giusto? e anche il maiale. Però salame e prosciutto li mangi eccome ( tua affermazione ).
ma scusa, sono confusa...il maiale destinato a diventare una puntina viene ucciso in maniera diversa da quello che diventa prosciutto?
Se ti infastidisce mangiare maiale destinato a diventare carne cruda da cucinare, dovrebbe infastidirti anche mangiare maiale destinato a diventare un salame.
Spiegami questa cosa, che sono confusa oltremodo
C'è forse un tocco di convenienza in questo? può darsi che tu abbia incertezza nelle tue convinzioni, ci sta, nessuno è perfetto, ma vedo una contraddizione.
lillina
19-04-2014 alle ore 20:49, sirenetta88 wrote:
Questo mio agnello metterà sicuramente tutti d'accordo
Auguri a tutti
Dolcissimo
utente_disattivata
19-04-2014 alle ore 21:00, lillina wrote:
19-04-2014 alle ore 20:49, sirenetta88 wrote:
Questo mio agnello metterà sicuramente tutti d'accordo
Auguri a tutti
Dolcissimo
buonissimo!!! pan di spagna?
sirenetta88
No é sfoglia con dentro la crema ;)calzinimaya
19-04-2014 alle ore 15:14, titomimilola wrote:
se fossi carnivora la carne che deriva da allevamenti intensivi non la mangerei, io come consumatrice starei bene attenta a non mettermi in bocca animali allevati con mangime di farina di carne e anabolizzanti, so che si può rintracciare dall'etichetta la provenienza di questi animali
questi allevamenti sono dannnosi anche x la salute di chi non mangia carne perchè altamente inquinanti x l'aria e il territorio...
buona pasqua.. solo x chi non mangia capretto
le farine di carne non sono più consentite dai tempi della mucca pazza.
anche sugli anabolizzanti per i capi nati e allevati in italia non mi preoccuperei, siamo il paese coi controlli migliori e più rigidi forse al mondo.
la macellazione secondo la legge italiana non è tortura...sono personalmente contro le deroghe per motivi religiosi
[*]null
didi45
Sfoglia con crema! Mamma che buono.
Paola ti rispondo subito. Quando ho incominciato a mangiare il salame e i prosciutti ero tanto piccola che non avevo realizzato che facevano parte dell'animale maiale. Ormai avevo fatto l'abitudine e poiché mi piacevano ho continuato. Così per il manzo e il vitello.
Molte volte sono "fisse mentali" quelle che ci condizionano e ci impediscono di mangiare certi cibi,come ad esempio assaggiare cavallette o rane o lumache.
Io sono molto fissata. Certo se dovessi uccidere per cibarmi,morirei di fame.
utente_disattivata
19-04-2014 alle ore 23:37, didi45 wrote:
Sfoglia con crema! Mamma che buono.
Paola ti rispondo subito. Quando ho incominciato a mangiare il salame e i prosciutti ero tanto piccola che non avevo realizzato che facevano parte dell'animale maiale. Ormai avevo fatto l'abitudine e poiché mi piacevano ho continuato. Così per il manzo e il vitello.
Molte volte sono "fisse mentali" quelle che ci condizionano e ci impediscono di mangiare certi cibi,come ad esempio assaggiare cavallette o rane o lumache.
Io sono molto fissata. Certo se dovessi uccidere per cibarmi,morirei di fame.
cavallette?
ne ho anche paura 
rane?
mai mangiate 
lumache?
da bambina le mangiavo 
salumi?
devo ammetterlo, piacciono anche a me
ma anche io se dovessi uccidere per mangiare...boh...
dadoedudu
19-04-2014 alle ore 20:49, sirenetta88 wrote:
Questo mio agnello metterà sicuramente tutti d'accordo
Auguri a tutti
brava sirenetta!
'Na fetta?? Me la terresti da parte?
paco1986
Ecco, questo di pastasfoglia è un agnello con il quale si può festeggiare allegramente la Pasqua mettendo tutti d'accordo.
Buona Pasqua a tutti.
utente_disattivata
20-04-2014 alle ore 11:24, dadoedudu wrote:
19-04-2014 alle ore 20:49, sirenetta88 wrote:
Questo mio agnello metterà sicuramente tutti d'accordo
Auguri a tutti
brava sirenetta!
'Na fetta?? Me la terresti da parte?
Il dolce l'ha fatto lillina
Ma a questo punto sara bello che finito
niente fetta 
dadoedudu
Allora brava lillina!!!!!
Se è buono quanto è bello allora è buonisssssssssimo
lillina
Non so fare nemmeno una crostata tonda
Tiramisu raramente ,se azzecco il dosaggio
Un agnellino dolcissimo tipo questo di sirenetta ,nemmeno ci provo ,eventualmente ,ME LO MANGIO
sirenetta88
Sono avanzate due zampette misssmith
20-04-2014 alle ore 17:39, sirenetta88 wrote:
Sono avanzate due zampette
MIE!!!!!!!!!!!!!!!!
utente_disattivata
Ops 
scusami sirenetta!!!
Non ho guardato bene che citava il tuo post, e neanche lo ricordavo!
E allora, brava!!!!!!!!
Una zampetta io e una miss
dadoedudu
No mie: son pure incinta misssmith
20-04-2014 alle ore 20:34, dadoedudu wrote:
No mie: son pure incinta
Ti piace vincere facile!!!!!!
Ok ok, cedo la mia zampetta...
dadoedudu
20-04-2014 alle ore 20:55, misssmith wrote:
20-04-2014 alle ore 20:34, dadoedudu wrote:
No mie: son pure incinta
Ti piace vincere facile!!!!!!
Ok ok, cedo la mia zampetta...
graaazie misss
io ti cedo un ala della colomba senza canditi
paco1986
A proposito di zampina...
Dado, hai la zampina blu che inganna...
O sei incinto?
dadoedudu
21-04-2014 alle ore 00:24, paco1986 wrote:
A proposito di zampina...
Dado, hai la zampina blu che inganna...
O sei incinto?
l iscrizione è a nome d mio marito ma in realtà io sono rosa, molto rosa e molto incinta
MilenaF
20-04-2014 alle ore 12:38, paco1986 wrote:
Ecco, questo di pastasfoglia è un agnello con il quale si può festeggiare allegramente la Pasqua mettendo tutti d'accordo.
Buona Pasqua a tutti.
Che io sappia la pastafoglia è piena di burro
paco1986
21-04-2014 alle ore 12:03, dadoedudu wrote:
l iscrizione è a nome d mio marito ma in realtà io sono rosa, molto rosa e molto incinta
'Molto' incinta?
Intendi dire forse che non bastano auguri semplici ma dovremmo farteli 'doppi'?...
Oppure tripli, quadrupli, quintupli?
Non si sa mai...
21-04-2014 alle ore 12:21, MilenaF wrote:
Che io sappia la pastafoglia è piena di burro
Si, ma (per ora) mi limito ad essere vegetariano, non vegano, quindi, se pur salto il latte a colazione abitualmente, se capitano occasionalmente dolci che contengano latte o burro li mangio, mentre sono assolutamente off quelli che contengono mono e digliceridi degli acidi grassi, sugna etc...
Poi, piano piano eliminerò anche latte e burro...
Per ora ho eliminato solo tutto ciò che si muove(va), su terra o in acqua...
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: paco1986 il 21-04-2014 14:56 ]
dadoedudu
No no sono incinta "singolarmente"(a riposo semi forzato 
) e la nanetta scalcia e tira pugni neanche fosse steeven sygal....lillina
Latte e burro non li eliminare
Sai che sofferenza una mucca non munta ??
Se bevi latte e mangi burro o formaggi ,non uccidi nessuno
Meglio non essere esagerati
MilenaF
Lillina, a me hanno detto che se la mucca produce latte è perché ha avuto vitellino. Se il vitellino è maschietto, dato che non si usano più come una volta i buoi nei campi né i tori da monta.. beh, pare non muoia di morte naturale, ecco.
Quello che invece non capisco sono le uova.. davvero se non c'è gallo nel pollaio non muore nessun bestio mangiando le uova..
Ancora poi mi devono spiegare perché l'embrione della gallina è dall'inizio un potenziale pulcino, quindi è uccidere, mentre l'aborto no fino al terzo mese.. tenendo conto che la gallina non cova tutto l'anno, per cui in via naturale morirebbero comunque potenziali pulcini, mentre una donna incinta 'cova' per forza, da subito..
Secondo me si sta davvero esagerando..
"In medio stat virtus" dicevano i latini..
paco1986
Purtroppo devo confermare quello che dice Milena. E' questa la ragione per la quale ho ridotto drasticamente i consumi di latte. Formaggi ne mangio ancora, ma sporadicamente e in quantità limitatissime e solo ed esclusivamente quelli prodotti con caglio sintetico o microbico, mai con quello animale.
Le uova le consumo ancora, sempre sporadicamente (forse una ogni 10 giorni ) e in quantità limitatissime, così come per latte e i formaggi. La coerenza vorrebbe che non mangiassi neanche le uova, non perché possano essere fecondate, non dovrebbero esserlo (non so se sia vero, ma mia mamma dice che quelle fecondate sono facilmente identificabili per un 'puntino' all'interno della parte rossa dell'uovo) , quanto invece per le condizioni pietose di vita offerte alle galline allevate in batteria...e anche alla 'selezione' a cui sono sottoposti i pulcini alla nascita: passano a migliaia su un rullo dove un operatore velocissimo separa i maschi (che vanno a finire dritti dritti e ancora vivi in un trituratore) dalle femmine che sono destinate a produrre uova.
Questa è la ragione per la quale vorrei eliminare completamente anche queste.
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: paco1986 il 22-04-2014 13:59 ]
dadoedudu
Non vorrei essere fraintesa ma a volte mi sembrate un po troppo "integralisti".
utente_disattivata
Tua mamma ha ragione.
Paco, però se vuoi eliminare uova e latticini dalla dieta senti un medico nutrizionista che ti prescriva degli integratori o qualcosa di simile che sopperisca alla mancanza di nutrienti che solo questi alimenti possono dare, o almeno che li danno in maggior quantità ( tipo caseina, vitamina H, calcio, eccc.... )
sirenetta88
io quelli delle mie galline belle li mangio. sono 4 galline ciccione che gironzolano nell'orto e che fanno disperare la mi nonna ;) Fanno delle uova proprio buone MilenaF
22-04-2014 alle ore 13:55, paco1986 wrote:
(non so se sia vero, ma mia mamma dice che quelle fecondate sono facilmente identificabili per un 'puntino' all'interno della parte rossa dell'uovo)
E' verissimo, quelle 'gallate', come dicono i contadini intendendo fecondate, all'interno del tuorlo hanno un puntino color sangue. E' anche vero che quando le apri e vedi il puntino, ormai il possibile pulcino è andato. Come è vero che le galline, anche deponendo uova fecondate, non covano tutto l'anno.
Sicuramente le galline d'allevamento (per le uova) sono tutte femminucce, quindi nessun pulcinicidio di sorta. Ed esistono allevate a terra, con ritmi naturali, no gabbie ristrette, no luce 24/24, ecc ecc
Continua a sfuggirmi la differenza con gli umani però..
(ovviamente, io guardo la questione solo da un punto di vista animalista, morte o meno di animali, non salutista eh)
paco1986
22-04-2014 alle ore 17:28, MilenaF wrote:
E' verissimo, quelle 'gallate', come dicono i contadini intendendo fecondate, all'interno del tuorlo hanno un puntino color sangue. E' anche vero che quando le apri e vedi il puntino, ormai il possibile pulcino è andato. Come è vero che le galline, anche deponendo uova fecondate, non covano tutto l'anno.
Sicuramente le galline d'allevamento (per le uova) sono tutte femminucce, quindi nessun pulcinicidio di sorta. Ed esistono allevate a terra, con ritmi naturali, no gabbie ristrette, no luce 24/24, ecc ecc
Continua a sfuggirmi la differenza con gli umani però..
(ovviamente, io guardo la questione solo da un punto di vista animalista, morte o meno di animali, non salutista eh)
In che senso continua a sfuggirti la differenza con gli umani?
Per il fatto che le galline di allevamento siano tutte femmine e che quindi non ci siano pulcinicidi di sorta, ti sbagli...
Il 'pulcinicidio' avviene nella prima selezione che serve a separare li pulcini femmina, future galline produttrici di uova, dai futuri galli, che sarebbero in sovrannumero e che finiscono vivi nel tritatutto...
Sul fatto che esistano anche quelle allevate a terra, con ritmi naturali, no gabbie ristrette, no luce 24/24 etc, è vero, ma come ti dicevo, esistono 'anche'...
La grande distribuzione credo che si approvvigioni per lo più di animali allevati in 'batteria'.
Pasqua è passata, per fortuna i miei non hanno comprato agnello quest'anno....e spero ci abbiano rinunciato in tanti.
Il topic era nato su una mia riflessione su un tema specifico e mi sono spostato anch'io in OT da un bel pò...
Per me ovviamente non è un problema scostarmi dall'argomento principale, ma essendo passata la Pasqua qualcuno potrebbe considerare che, continuando a parlare qui di altre cose non strettamente collegate al tema principale, questo topic possa essere un pretesto per cercare di convincere amche gli altri di un qualcosa in cui si crede, e non è assolutamente così.
Quindi nessun problema per me continuare ad esulare dall'argomento iniziale se non lo è invece per qualcun altro che può sentirsi 'violentato' da questi argomenti.
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: paco1986 il 22-04-2014 18:35 ]
MilenaF
22-04-2014 alle ore 18:33, paco1986 wrote:
Per il fatto che le galline di allevamento siano tutte femmine e che quindi non ci siano pulcinicidi di sorta, ti sbagli...
Intendevo dire che mangiando le uova è proprio impossibile rischiare di uccidere un pulcino, se parliamo di ovaiole, quindi tutte femmine, allevate per le uova e non per la carne.
Quando vivevo in campagna, ho chiesto ad amici di mia cugina perché non si potessero mangiare le uova, e mi avevano risposto che si rischiava di uccidere un potenziale pulcino. Avendo 4 galline, tutte femmine, direi che le uova fossero mangiabilissime (lì avevano obiettato che l'uovo è la mestruazione della gallina.. vabbè, ma non era in discussione se facesse schifo o meno, si parlava di morti)
Mi sfugge la differenza tra gallina + gallo = uovo con potenziale pulcino = NON SI FA!, e l'aborto in umana.. Proprio non lo capisco. Vero che gli umani non sono 'sta figata, però appartengono al regno animale.. dovrebbero valere le stesse regole, no? Come fa uno a dirti di non mangiare uova e poi dire sì all'aborto, pillola del giorno dopo inclusa??
E' vero che il tema principale è un po' deviato, ma siamo in varie.. Mi incuriosisce da sempre 'sta cosa, e mi piace cercare di capire chi abbraccia stili di vita diversi, per imparare e anche per rimanere serenamente della mia idea
paco1986
22-04-2014 alle ore 20:29, MilenaF wrote:
22-04-2014 alle ore 18:33, paco1986 wrote:
Per il fatto che le galline di allevamento siano tutte femmine e che quindi non ci siano pulcinicidi di sorta, ti sbagli...
Intendevo dire che mangiando le uova è proprio impossibile rischiare di uccidere un pulcino, se parliamo di ovaiole, quindi tutte femmine, allevate per le uova e non per la carne.
Quando vivevo in campagna, ho chiesto ad amici di mia cugina perché non si potessero mangiare le uova, e mi avevano risposto che si rischiava di uccidere un potenziale pulcino. Avendo 4 galline, tutte femmine, direi che le uova fossero mangiabilissime (lì avevano obiettato che l'uovo è la mestruazione della gallina.. vabbè, ma non era in discussione se facesse schifo o meno, si parlava di morti)
Mi sfugge la differenza tra gallina + gallo = uovo con potenziale pulcino = NON SI FA!, e l'aborto in umana.. Proprio non lo capisco. Vero che gli umani non sono 'sta figata, però appartengono al regno animale.. dovrebbero valere le stesse regole, no? Come fa uno a dirti di non mangiare uova e poi dire sì all'aborto, pillola del giorno dopo inclusa??
E' vero che il tema principale è un po' deviato, ma siamo in varie.. Mi incuriosisce da sempre 'sta cosa, e mi piace cercare di capire chi abbraccia stili di vita diversi, per imparare e anche per rimanere serenamente della mia idea
Mile, due sono le cose:
- o mi stai confondendo clamorosamente con qualcun altro, visto che condanno aspramente non solo chiunque si sottoponga a qualsiasi forma di aborto, compreso quello definito "terapeutico" che impedisce selettivamente la nascita di bambini destinati ad essere portatori di handicap, ma condanno anche i medici che lo praticano e chiunque se ne dichiari a favore. Idem per chi usa la pillola del giorno dopo, che non è un anticoncezionale, ma un vero e proprio aborto, del giorno dopo (il discorso sugli anticoncezionali non ammessi dalla Chiesa nei paesi in cui invece ce ne sarebbe bisogno, è tutt'altro discorso, visto che in quel caso non ci sarebbe alcuna interruzione di gravidanza, ma solo la prevenzione del concepimento di vite destinate a morte prematura già nei primi mesi)
- oppure non ti stai riferendo a me, ma stai solo generalizzando un'idea che erroneamente ti sei fatta di chi, con grandi sacrifici, decide di abbracciare uno "stile di vita diverso".
Il fatto di sentire spesso da me critiche a sfondo religioso (che vorrebbero essere costruttive e non distruttive come qualcuno può intendere), non induca a pensare che io abbia una moralità più bassa di un fervente credente o un rispetto per la vita umana inferiore a quella che vorrei ci fosse per il regno animale.
Ovviamente non cogliere una in queste righe un tono polemico, sai che non lo userei, sopratutto con te.
Ma come dici tu, è importante confrontarsi anche rimanendo serenamente delle proprie idee.
PS: Riguardo al 'pulcinicidio', non ti capivo....
Se avessi scritto :"Sicuramente le galline d'allevamento (per le uova) sono tutte femminucce singles , quindi nessun pulcinicidio di sorta", avrei capito subito....ma hai dimenticato di scrivere "singles", e credevo volessi mettere in discussione la "selezione" di cui ho parlato pocanzi.
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: paco1986 il 22-04-2014 22:29 ]
Annas
Siamo in Varie e quindi partendo dall'agnello si può arrivare a parlare di qualunque argomento... Però domando cosa c'entri l'interruzione di gravidanza delle donne, che è argomento ancor più delicato...paco1986
Milena pocanzi scriveva:
"Mi sfugge la differenza tra gallina + gallo = uovo con potenziale pulcino = NON SI FA!, e l'aborto in umana.. Proprio non lo capisco. Vero che gli umani non sono 'sta figata, però appartengono al regno animale.. dovrebbero valere le stesse regole, no? Come fa uno a dirti di non mangiare uova e poi dire sì all'aborto, pillola del giorno dopo inclusa??"
Era doveroso per me sottolineare il mio dissenso verso qualunque forma di aborto. Tutto quì.
Annas
Non è "tutto qui" purtroppo. MilenaF
22-04-2014 alle ore 22:21, paco1986 wrote:
Mile, due sono le cose:
- o mi stai confondendo clamorosamente con qualcun altro
- oppure non ti stai riferendo a me
La seconda che hai detto, tra l'altro tu dici di non essere (ancora?) vegano.
Parlavo degli amici di mia cugina ed è una curiosità che mi porto dietro da anni ed anni la differenza tra uovo-forse-fecondato e ovulo-forse-fecondato: per me è inconcepibile che chi non mangia uova per non rischiare di uccidere un pulcino, utilizzi la pillola del giorno dopo. Assurdo l'aborto perché trattasi di ovulo-sicuramente-fecondato, e siamo anche oltre il pulcino, che può esserci come no. Sarebbe come mangiare uova parzialmente covate, ecco.
Siccome immagino che ci siano vegani sul forum (stile di vita diverso dal mio), cercavo risposte.
Non è neanche più un discorso legato alla religione eh. Non mi riferisco alla vita per come la intende la chiesa cattolica (dal concepimento)
Proprio OT rispetto al tema iniziale, ma, come dice Annas, si comincia dall'agnello e non si sa dove si arrivi..
Posso anche scrivere un topic a parte, ma forse non è neanche poi così vitale capire
Per essere chiara, non sono antiabortista eh. Non lo farei, questo no. Ma trovo giustissimo esista una legge che tuteli chi faccia questa scelta e permetta di avere una vera assistenza medica e non una 'mammana'. E' libertà avvalersene oppure no, personale ed inviolabile.
sirenetta88
Ben venga invece una legge come l'aborto. Purtroppo,però , oggi ci sono tantissimi medici obiettori di coscienza che si rifiutano di applicare questa legge. Leggevo sul giornale, tempo fa, di una donna che aveva ricercato per diverso tempo una gravidanza però poi aveva scoperto che oltre ad avere una gravidanza a rischio aveva anche il figlio/a con una gravissima malattia e sicché aveva preferito abortire ...A quel punto il calvario.titomimilola
medici e anestesisti non obiettori ce ne sono in tutti gli ospedali, per fortuna..lillina
Ok
Andiamo fuori tema
The end
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: lillina il 25-04-2014 18:00 ]