'Esplosione' di masse nei miei ratti.. ESCHERICHIA COLI e sollievo!
Pubblicato in: Altri animali
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MilenaF
16-09-2013 alle ore 18:08, kicca29 wrote:
Coraggio perchè, non me ne voglia nessuno, penso che tra tutte le persone di cui ho letto in questo sito tu sia quella con più forza d'animo e coraggio.
Davvero, tutto quello che ho (e mi stupisco io stessa!!) me lo danno loro e me lo infondete voi. Per me, sono sempre stata una chiavica (si dice così), il Fantozzi della situazione.
Grazie a tutti quelli che ci sostengono, davvero.
Il vet che ho contattato ha trovato il collega (non proprio a Torino, ma raggiungibile), l'ho appena sentito e abbiamo appuntamento domani sera alle 19. Mi ha dato un po' di speranza sentirgli dire che 'faremo in modo che nessuno finisca nel congelatore'.. Anche sulla zoonosi non è stato terrorizzante, vedrèm. Anche secondo lui la cura non è corretta. Io credo che il nostro studio si stia dando da fare, ma magari manca un po' l'esperienza che hanno questi vet (quello lontano è un vet che è stato a capo di un'importante branca della veterinaria, per capirci), soprattutto in casi particolari (e questa casa sembra un concentrato di quelli, uff).
Ora, a meno di peggioramenti e terremoti vari, vorrei tirare il fiato 24 ore, domani a quest'ora saremo in viaggio: un viaggio della speranza.
E ora tocca a voi, piccoline, mettercela tutta, né? Ci siamo adoperati in tanti, ora forzaaaaa, tocca a voi!!
Pappagalli
16-09-2013 alle ore 18:35, MilenaF wrote:
16-09-2013 alle ore 18:08, kicca29 wrote:
Coraggio perchè, non me ne voglia nessuno, penso che tra tutte le persone di cui ho letto in questo sito tu sia quella con più forza d'animo e coraggio.
Davvero, tutto quello che ho (e mi stupisco io stessa!!) me lo danno loro e me lo infondete voi. Per me, sono sempre stata una chiavica (si dice così), il Fantozzi della situazione.
Grazie a tutti quelli che ci sostengono, davvero.
Il vet che ho contattato ha trovato il collega (non proprio a Torino, ma raggiungibile), l'ho appena sentito e abbiamo appuntamento domani sera alle 19. Mi ha dato un po' di speranza sentirgli dire che 'faremo in modo che nessuno finisca nel congelatore'.. Anche sulla zoonosi non è stato terrorizzante, vedrèm. Anche secondo lui la cura non è corretta. Io credo che il nostro studio si stia dando da fare, ma magari manca un po' l'esperienza che hanno questi vet (quello lontano è un vet che è stato a capo di un'importante branca della veterinaria, per capirci), soprattutto in casi particolari (e questa casa sembra un concentrato di quelli, uff).
Ora, a meno di peggioramenti e terremoti vari, vorrei tirare il fiato 24 ore, domani a quest'ora saremo in viaggio: un viaggio della speranza.
E ora tocca a voi, piccoline, mettercela tutta, né? Ci siamo adoperati in tanti, ora forzaaaaa, tocca a voi!!
Ottimo, bellissima notizia !
paco1986
Sono contento per la notizia. Meno male, comincia a vedersi una schiarita....
Sii ottimista, sono convinto che la situazione non è così drammatica come ti è stato detto l'altro giorno.
E tu non chiamarti "Fantozzi"...(l'altra cosa faccio finta di non averla neppure sentita, và che è meglio....)
Mi sembra che tu stia dimostrando a te stessa di valere tanto, e sono sicuro sarai premiata per questo.
In bocca al lupo per domani.
Speriamo in buone nuove...
MilenaF
Siamo a poche ore dalla visita, e ci siamo ancora tutti
Quello che mi ha un po' turbata è la reazione che ha avuto lo studio comunicandogli le news.. A me dispiace davvero si creino situazioni poco piacevoli.. Im primis per i miei piccoli, poi anche per la parte umana.
Speriamo si possa sanare..
Il bozzo di Odile si è sgonfiato, come 'afflosciato, e mi sembra abbia buttato fuori il pus.. Fra un'oretta antibiotico e guardo bene. Lei rimane attiva e reattiva.
E si continua a sperare.
Grazie a tutti, come sempre
Modifico perché ho fatto le terapie e confermo che la bugna di Odile sta buttando fuori pus. Non so se sia un bene o un male, ma credo che basterebbe togliere la crostona per pulire sotto, mi pare staccata di suo in un punto (c'è un 'buco'). Voglio sperare che si possa aiutarla senza anestesia.
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: MilenaF il 17-09-2013 13:49 ]
eghinlove
Milena, ho letto solo ora tutta questa brutta storia 
Mi spiace per i tuoi piccoli malatini e poprattutto per te, anima dalla sensibilità perfetta
Cerca di non abbatterti, loro hanno bisogno di te, tu hai bisogni di te e.. anche noi abbiamo bisogno di te
in forze e combattiva!
Coraggio," oggi alle 19" è vicino!
Pappagalli
17-09-2013 alle ore 12:44, MilenaF wrote:
Siamo a poche ore dalla visita, e ci siamo ancora tutti
Quello che mi ha un po' turbata è la reazione che ha avuto lo studio comunicandogli le news.. A me dispiace davvero si creino situazioni poco piacevoli.. Im primis per i miei piccoli, poi anche per la parte umana.
Speriamo si possa sanare..
Il bozzo di Odile si è sgonfiato, come 'afflosciato, e mi sembra abbia buttato fuori il pus.. Fra un'oretta antibiotico e guardo bene. Lei rimane attiva e reattiva.
E si continua a sperare.
Grazie a tutti, come sempre
Modifico perché ho fatto le terapie e confermo che la bugna di Odile sta buttando fuori pus. Non so se sia un bene o un male, ma credo che basterebbe togliere la crostona per pulire sotto, mi pare staccata di suo in un punto (c'è un 'buco'). Voglio sperare che si possa aiutarla senza anestesia.
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: MilenaF il 17-09-2013 13:49 ]
Dai dai siamo tutti elettrizzati
Perché lo studio si è risentito ? Questo non capisco mai.. visite le paghi quindi non vedo problematiche e se davvero ci tenessero non capisco perché non collaborano tra loro ...ma è un mio pensiero.
Ciao
MilenaF
17-09-2013 alle ore 14:24, Pappagalli wrote:
Dai dai siamo tutti elettrizzati
.. e noi quasi in partenza..
L'appuntamento è alle 19, ma ci teniamo un po' larghi.
Forse lo studio avrà pensato che io non mi fidassi.. e forse si può capire che non faccia piacere. Sono sicura che dalla collaborazione possa nascere qualcosa di buono, la mia vet esotici ha sempre detto che ama il contatto con i colleghi "perché due teste ragionano meglio di una", e anche l'altro studio mi ha sempre mandata altrove per approfondimenti. Speriamo sia solo l'impatto del momento..
Grazie a chi farà il tifo, via che andiamo
@ Pappagalli: hai 2 MP
neoregelia
qua tutto incrociato!Pappagalli
17-09-2013 alle ore 17:23, MilenaF wrote:
Grazie a chi farà il tifo, via che andiamo
@ Pappagalli: hai 2 MP
Risposto...stiamo in trepida attesa ! .....
MilenaF
Eccoci tornati da un po'. Impressione supersupersuperpositiva, e io sono una che 'studia' sempre un po' i vet, prima di dire delle cose, eh. Una pazienza, una calma, un'attenzione davvero grandi. E la competenza, che si sente.
Il suo piano d'azione sarebbe fare lastre a Due e Uno (confermato che Due non sta affatto bene), e se non ci sono metastasi operare e fare istologico sulle masse per avere la certezza dei batteri.
Per quanto riguarda invece Odile, lui non sente alla palpazione alcuna massa..
Spero già domani pomeriggio/sera ci faccia tornare per definire per la chirurgia.
Ora però grosso problema con Odile: la crosta che si sta togliendo. Rischia, leccandosi e morsicchiandosi, di procurarsi un'emorragia.
Io ero riuscita a fargli un collare Elisabetta inventato, come consigliato dal dott (con il fondo di un bicchiere di plastica). Peccato l'abbia spaventata a morte 'sto coso e abbia cominciato a sbattere per la gabbia come impazzita. Così la crosta si è sollevata di più, ed è comparso il sangue, sia lì che in zona genitale (spero solo perché abbia sbattuto e non altro, la pipì era pulita).
Ho chiamato subito il dott (mi ha detto lui di chiamarlo se fosse successo qualcosa), dice che non si può fare molto Diceva di provare a farle una 'maglietta', ma io non ho neanche un ago in casa, e comunque ho paura reagisca come con il collare.
Mi sa che bisogna solo sperare non si strappi lei..
Il Betadine, seppure ginecologico, probabilmente poi ha fatto la sua parte dandole ancora più prurito.. Ora sta dormendo, ma io come faccio a monitorarla tutta la notte, quando basta qualche minuto per farsi un danno? Come al solito, speriamo ci assistano dall'Alto..
Ho messo nella gabbiona il Teporino per Due, che deve poter avere un posto caldo dove stare perché la aiuta.
La terapia per Uno e Due sono 4/5 gocce di aminoacidi 2 volte al giorno (già date verso le 22). Odile continua gli antibiotici (onde evitare antibioticoresistenza), in più prende antinfiammatorio (Meloxicam 0,10ml, mi pare 2 volte al giorno, ma chiederò meglio domani), anche lei già preso intorno alle 22.
Ora sta tutto a lei non farsi del male irreparabile.. Dovesse succedere ed io accorgermene, ghiaccio subito (già messo in freezer) e di corsa dal vet.
Che devo dire? Speriamo, non si può far altro..
A me fa tanta tristezza Due..
Vabbè, questo è quanto.
Ora vedo di mangiare qualcosa per tenermi su, in attesa dell'antibiotico delle 2
misssmith
Eh, stavo per mandarti un messaggio...
Sono contenta che tu abbia trovare uno studio che ti soddisfi...è importante!
Per Odile, probabilmente dirò una stupidaggine, non potresti provare con un pezzo di calza morbida o calzettone, magari con una garza in mezzo?
MilenaF
E' che se si agita si fa peggio che leccandosi e mangiucchiandosi.. Ho pensato di mettere la sveglia ogni ora per controllarla. Spero che in un'ora non succeda l'irreparabile, ecco. Se le faccio la notte, domani sono uno zombie, e devo invece esserci per tutti. Ecco uno delle occasioni in cui avere un bipede collaborante in casa non sarebbe male..
Ho dimenticato di scrivere che è stato visto anche Elia (compagno di vita di Odile fino a venerdì scorso), e pare che il suo gonfiore in zona genitale sia solo cicciozza.. sperèm
Passate le 5.. Alla fine non ce l'ho fatta ad andare a cuccia. Odile è inesauribile, sono ore che è sveglia, mangia, beve, gira per la gabbia, si lava, riordina.. Qualche macchiolina di sangue ogni tanto si vede (secondo me viene dai genitali e non dalla bugnona), per ora nessuna emorragia.
Lei sembra un bimbo al parco giochi, io un ubriaco al limite del coma etilico
Ore 10,40: ancora tutto senza corse dal vet. Adesso Odile riposa, spero sia perché i ratti sono animali più notturni. Date varie terapie, quanto vorrei riposare un poco anch'io, e far riposare i pensieri
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: MilenaF il 18-09-2013 10:40 ]
Pappagalli
18-09-2013 alle ore 01:20, MilenaF wrote:
E' che se si agita si fa peggio che leccandosi e mangiucchiandosi.. Ho pensato di mettere la sveglia ogni ora per controllarla. Spero che in un'ora non succeda l'irreparabile, ecco. Se le faccio la notte, domani sono uno zombie, e devo invece esserci per tutti. Ecco uno delle occasioni in cui avere un bipede collaborante in casa non sarebbe male..
Ho dimenticato di scrivere che è stato visto anche Elia (compagno di vita di Odile fino a venerdì scorso), e pare che il suo gonfiore in zona genitale sia solo cicciozza.. sperèm
Passate le 5.. Alla fine non ce l'ho fatta ad andare a cuccia. Odile è inesauribile, sono ore che è sveglia, mangia, beve, gira per la gabbia, si lava, riordina.. Qualche macchiolina di sangue ogni tanto si vede (secondo me viene dai genitali e non dalla bugnona), per ora nessuna emorragia.
Lei sembra un bimbo al parco giochi, io un ubriaco al limite del coma etilico
Ore 10,40: ancora tutto senza corse dal vet. Adesso Odile riposa, spero sia perché i ratti sono animali più notturni. Date varie terapie, quanto vorrei riposare un poco anch'io, e far riposare i pensieri
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: MilenaF il 18-09-2013 10:40 ]
In tutto questo Uno e Due ed Odile, hanno un grande fortuna. Avere qualcuno che si occupa di loro, .. una persona come te.
Cerca di risposare un pochino, e se serve ti invio del
Oppure inizio intrattenervi con delle barzellette cosi paurose (
) che finirai per svegliarti del tutto 
Finora tutto procede per il meglio e devo dire già è stata una grande evoluzione di passaggio con quanto detto dal nuovo veterinario. Speriamo bene ma sono fiduciosa.
Abbracci
neoregelia
letto tutto, aspettiamo nuove e buone news! ma le tue analisi invece? spero tutto ok! sei grande, stai facendo veramente di tutto! MilenaF
Il prelievo che ho fatto io non è per 'sta cosa, né? E' quello di routine annuale, soprattutto per monitorare l'ipercolesterolemia; non credo ci potrebbe dare indicazioni, e i bianchi alti li ho da una vita..
Il vet non si sente, sono le 18,20 e sono in ansietta..
Dimenticavo di ringraziarvi.. scusate, oggi ho la testa come in una bolla.. Ha anche vomitato Taddeo.. Finirà 'sto momentaccio che, a fasi alterne, non ci lascia tranquilli da aprile 2012??
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: MilenaF il 18-09-2013 18:22 ]
kicca29
18-09-2013 alle ore 18:20, MilenaF wrote:
Il prelievo che ho fatto io non è per 'sta cosa, né? E' quello di routine annuale, soprattutto per monitorare l'ipercolesterolemia; non credo ci potrebbe dare indicazioni, e i bianchi alti li ho da una vita..
Il vet non si sente, sono le 18,20 e sono in ansietta..
Dimenticavo di ringraziarvi.. scusate, oggi ho la testa come in una bolla.. Ha anche vomitato Taddeo.. Finirà 'sto momentaccio che, a fasi alterne, non ci lascia tranquilli da aprile 2012??
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: MilenaF il 18-09-2013 18:22 ]
e speriamo che finisca veramente porca vacca (la mucca non ne può niente ma non posso scrivere quello che penso ne!).
Intanto sono contenta per l'impressione che hai avuto del nuovo vet.
Aspetto buone notizie e intanto continuano gli incroci vari.
MilenaF
Sono un po' (tanto) tristina..
Il vet si è consultato con il GrandeCapoVet, ed è tornata l'ipotesi eutanasia e autopsia per Odile..
Io ho chiesto si potesse prima fare l'istologico delle masse delle altre due. Venerdì alle 12 Due ed Uno saranno lastrate e, se possibile, operate.
E già era pesante così.. in più sono dovuta uscire per forza, e al ritorno ho trovato Odile con mezza crosta tolta e le esce del sangue, più di ieri.. Le ho messo il ghiaccio, e un po' di mercurocromo, che so favorisce la cicatrizzazione. Non è copioso, ma si vede eccome. E lei si agita se la prendo per metterle il ghiaccio, agitandosi fa peggio.
Davvero non so come e se ce la caveremo..
Pappagalli
18-09-2013 alle ore 20:03, MilenaF wrote:
Sono un po' (tanto) tristina..
Il vet si è consultato con il GrandeCapoVet, ed è tornata l'ipotesi eutanasia e autopsia per Odile..
Io ho chiesto si potesse prima fare l'istologico delle masse delle altre due. Venerdì alle 12 Due ed Uno saranno lastrate e, se possibile, operate.
E già era pesante così.. in più sono dovuta uscire per forza, e al ritorno ho trovato Odile con mezza crosta tolta e le esce del sangue, più di ieri.. Le ho messo il ghiaccio, e un po' di mercurocromo, che so favorisce la cicatrizzazione. Non è copioso, ma si vede eccome. E lei si agita se la prendo per metterle il ghiaccio, agitandosi fa peggio.
Davvero non so come e se ce la caveremo..
Cavolo, mi dispiace per Odile. alla fine sembrava quella più combattiva ma quella con la "situazione" peggiore...
Non lo so, sai che ho fiducia in quanto ti dicono i vet, ma sai anche che io anche se dovrei dirti "fai" sarei la prima non riuscirci. Sono onesta.
Vorrei dire e fare, vorrei darti le giuste indicazioni per far si che si esca da questo straziante stallo e scelte, ma non è cosi. Posso solo esserti vicina con mente e cuore... e dirti quel che sono io, ma non quello che sarebbe giusto, perché in questi frangenti è il nostro cuore a rispondere e meno la mente
Un abbraccio
neoregelia
18-09-2013 alle ore 20:03, MilenaF wrote:
Sono un po' (tanto) tristina..
Il vet si è consultato con il GrandeCapoVet, ed è tornata l'ipotesi eutanasia e autopsia per Odile..
Io ho chiesto si potesse prima fare l'istologico delle masse delle altre due. Venerdì alle 12 Due ed Uno saranno lastrate e, se possibile, operate.
E già era pesante così.. in più sono dovuta uscire per forza, e al ritorno ho trovato Odile con mezza crosta tolta e le esce del sangue, più di ieri.. Le ho messo il ghiaccio, e un po' di mercurocromo, che so favorisce la cicatrizzazione. Non è copioso, ma si vede eccome. E lei si agita se la prendo per metterle il ghiaccio, agitandosi fa peggio.
Davvero non so come e se ce la caveremo..
non riuscirei neanche io a far sopprimere un animale che sembra star bene. poi chi lo dice che facendolo se ne cava piede? avrei mille dubbi. neoregelia
per le tue analisi pensavo le avessi fatte per questa epidemia. paco1986
Io mi sbilancio questa volta, perché questa cosa è di una tristezza!.....
Se Odile fosse mia io non la sacrificherei, neppure se lei stesse peggio di Uno e Due e la loro vita dispendesse da l sacrificio di quella di Odile.
La situazione attuale invece sembra essere l'esatto contrario; Odile che è pimpante e Uno e Due che stanno peggio.....
Non so....
Io non lo farei....
Che senso avrebbe? Chi salverebbe?
Facciamo corna le cose volgessero al peggio per uno di loro 3, in quel momento si potrebbe comunque pensare ad una autopsia, senza il sacrificio di nessuno, e senza sensi di colpa per te....che solo tu, e nessun altro, puoi conoscere il rapporto speciale che ti lega ad ognuno di loro....
Ecco, io sono poco credente.....ma in questi casi, che le cose possano risolversi oppure no.......vorrei che qualcun'altro dall'alto decidesse al nostro posto...
Se dolore deve essere.......almeno ci sia risparmiato il dover prendere una scelta dolorosa che lascerebbe tanti dubbi e sensi di colpa...
Un abbraccio Mile.
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: paco1986 il 18-09-2013 21:53 ]
MilenaF
Eh, il problema è il rischio di zoonosi, fondamentalmente, credo. 'Sacrificare' Odile sarebbe eventualmente 'salvare' tutti (come non so.. secondo me verrebbe fuori un pu*****io), o dirci che nessuno è in pericolo, ecco.
Io sono pro-eutanasia, l'ho detto più e più volte, se il bestio soffre e non ha speranze.
Far sopprimere un'Odile che fa ancora la casinista.. io non so se me la sentirei. Questa sera sembra più deboluccia (ha perso sangue), ma comunque si lava mangia beve ecc. lecca il dito se mi avvicino con l'A/D, tenta di mordere se voglio prenderla dalla sua 'tana'..
E sono d'accordo con te, Paco, ho già chiesto millemila volte che se deve succedere qualcosa per il bene di tutti, succeda e basta, senza chiedere a me certe scelte che non so se reggerei.
Volgessero al peggio le cose, siamo già d'accordo con il vet. Sia per addormentare, sia per come gestire un'eventuale morte improvvisa. Anche dover usare il congelatore non è piacevole, eh. Però a quel punto davvero penserei solo a tutti gli altri, e non a chi comunque non soffre più.
So di essere a rischio con tutte e tre, in qualsiasi momento.
Ho scritto questo non per essere macabra, ma perché si capisca esattamente che sono pronta a fare il mio 'dovere' in tutto, solo davvero soffro tanto al pensiero di un'eutanasia in buone condizioni, ecco.
E' un momento davvero difficile in tutti i sensi.
Anche economicamente.
Non potendo chiedere ai miei è un vero disastro.
In qualche modo, spero, ce la caveremo.
Oggi la mia 'crocchettara' mi ha fatto chiaramente capire che non dovrei spendere "per dei topi" (di vet eh, non tenerli male). Ma per me non ci sono 'topi', gatti, cani, uman: siamo una famiglia..
paco1986
Noi tutti, che ti conosciamo da un pò, capiamo perfettamente la sofferenza che stai provando in questo momento. Anzi, possiamo solo lontanamente immaginarla, più che capirla...
Per chi legge la prima volta sono sicuro che sarà lo stesso....
Perfettamente d'accordo sull'eutanasia, quando la vita non è più dignitosa ed è solo segnata dalla sofferenza.
Quando ho scritto "neppure se lei stesse peggio di Uno e Due" mi sono espresso male.....
Intendevo dire che se Uno e Due stessero bene, ed Odile fosse quella "moggia"....non lo farei.....ma sempre che ci fosse speranza di una guarigione e di una vita dignitosa senza dolore....
MilenaF
19-09-2013 alle ore 00:10, paco1986 wrote:
Quando ho scritto "neppure se lei stesse peggio di Uno e Due" mi sono espresso male.....
Intendevo dire che se Uno e Due stessero bene, ed Odile fosse quella "moggia"....non lo farei.....ma sempre che ci fosse speranza di una guarigione e di una vita dignitosa senza dolore....
Sarà che un po' ci si conosce, ma avevo capito
, ed è esattamente quello che penso anch'io.
Questa notte quando ho dovuto chiudere gli occhi, non sapevo come avrei trovato Odile al risveglio.
Dopo aver perso sangue sembrava essersi indebolita tanto di colpo, e non sapevo se fosse malattia o proprio il sangue perso.
Ha mangiato un pezzetto di biscotto, e ignorato tutto il resto, non ha riordinato (messo lo scottex pulito, di solito addobba la 'tana' per ore), stava dentro, ferma, non era lei..
Le ho anticipato un minimo l'antibiotico, era freddina, soprattutto le zampine davanti..
Le ho foderato la tana con del pile (ho tagliato la copertina che avevo io a letto..
), e, ammetto la 'fessacchiottaggine', dato un pezzettino di panino benedetto (che non ha mangiato).
L'ho lasciata con l'atteggiamento "sia fatta la Tua volontà" insomma, o più laicamente "succeda quel che deve succedere".
Alle 6,30 circa mi sono svegliata, e subito a vedere.
Trovata 'tana' addobbata, blindata fino in cima con lo scottex.. e Odile appena visto la luce è uscita a prendersi il premietto.. ferita intatta, niente più sangue in giro.
L'ho lasciata che l'unico segno di vitalità era lavarsi, e l'ho ritrovata quella di sempre.
Come accidenti faccio a pensare di sopprimere una combattente così??
Pappagalli
19-09-2013 alle ore 00:10, paco1986 wrote:
Quando ho scritto "neppure se lei stesse peggio di Uno e Due" mi sono espresso male.....
Intendevo dire che se Uno e Due stessero bene, ed Odile fosse quella "moggia"....non lo farei.....ma sempre che ci fosse speranza di una guarigione e di una vita dignitosa senza dolore....
Concordo...
Poi proprio Odile viene da pensare, con tutto quanto ha già passato e "superato" in parte...
paco1986
19-09-2013 alle ore 07:19, MilenaF wrote:
Alle 6,30 circa mi sono svegliata, e subito a vedere.
Trovata 'tana' addobbata, blindata fino in cima con lo scottex.. e Odile appena visto la luce è uscita a prendersi il premietto.. ferita intatta, niente più sangue in giro.
L'ho lasciata che l'unico segno di vitalità era lavarsi, e l'ho ritrovata quella di sempre.
Questa è una bellissima notizia. Magari un "segno" che ci invita ad avere speranza prima di ascoltare consigli che ci indicano una scelta impossibile come l'unica via alla soluzione dei problemi...
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: paco1986 il 19-09-2013 11:36 ]
MilenaF
19-09-2013 alle ore 11:35, paco1986 wrote:
Questa è una bellissima notizia. Magari un "segno" che ci invita ad avere speranza prima di ascoltare consigli che ci indicano una scelta impossibile come l'unica via alla soluzione dei problemi...
E' la prima cosa in assoluto che ho pensato!!!
E, sarà l'entusiasmo non so, comincio a dubitare dei citologici.. Forse voglio illudermi, eh.. Però ci sono cose che non mi tornano..
Il vedere Odile così (ah, è di nuovo bella calduccia né?) mi ha regalato forze nuove per affrontare l'emergenza. So che con loro si passa dalle stelle alle stalle in una manciata di secondi (se si riapre la crosta siamo daccapo, per dire), però ci voleva un attimo stellare!!
Grazie ancora a tutti
PS oggi devo di nuovo lasciarla sola per un po'.. devo per forza andare dalla mia dott di base perché le analisi fanno schifello
e se non vado i miei mi ricattano con quei soldini che tanto ci servono ora. Cosa non si farebbe per 'ste Pallealcuore.. in un altro momento sarebbero stati guai davanti ad un ricatto, e invece buona buona andrò.. neoregelia
19-09-2013 alle ore 12:10, MilenaF wrote:
19-09-2013 alle ore 11:35, paco1986 wrote:
Questa è una bellissima notizia. Magari un "segno" che ci invita ad avere speranza prima di ascoltare consigli che ci indicano una scelta impossibile come l'unica via alla soluzione dei problemi...
devo per forza andare dalla mia dott di base perché le analisi fanno schifello
e se non vado i miei mi ricattano con quei soldini che tanto ci servono ora. Cosa non si farebbe per 'ste Pallealcuore.. in un altro momento sarebbero stati guai davanti ad un ricatto, e invece buona buona andrò..
che brava figliuola obbediente . tu hai dubbi sul citologico, io li ho sempre avuti sui tamponi, qua a sassari anche se prelevavano molto pus, la maggior parte delle volte risultavano negativi, a cagliari invece, anche se prelevavano col cane sotto terapia, risultavano positivi. mah.......MilenaF
Io ho l'impressione che batteri sì, ci siano. Ma terribilissimi no. Perché non mi spiego come mai nessuna situazione precipiti: Uno e Due immunodepresse dal cortisone, e Odile con infezione e perdita cospicua di sangue, quindi debole debole.. Magari hanno un'azione lenta, eh? Ma un po' di speranza mi viene naturale averla..
La citologia, si sa, non è precisissima, e queste sono state fatte in studio, non mandate in laboratorio. Quest'ultimo vet mi ha fatto il nome di una citologa per animali non convenzionali famosa a Milano, e NON è la stessa che ha esaminato i nostri vetrini. Nel referto si parla di 'sospett', non di 'presenza certa'
Magari mi arrampico sugli specchi.. ma pur restando con i piedi per terra, io un minimo di dubbio ce l'ho.. Allo stesso modo, dopo aver parlato con questo vet, mi piacerebbe far rifare il citologico a Niglio, questa volta al lab però. Mi sembravano strasicuri, ma ora il dubbio si insinua..
neoregelia
non so, io preferirei decisamente fare quello da mandare in laboratorio. come ho già detto più volte, i batteri possono cambiare, anche nel corso delle terapie, e non è detto che se un antibiotico prima andava bene, possa andar bene le volte successive. alla fine i tempi non sono poi così lunghi, a volte il risultato arriva dopo 4 giorni. idem per i ratti, con quello non si saprebbe con più certezza che batteri ci sono? lo so, è una spesa in più, ma andrei sul sicuro. MilenaF
Se non ci sono metastasi, domani intervento per Uno e Due, e verrà fatto l'istologico (molto più sicuro) sulla massa. Ovviamente mandato al lab. Certo, son spese.. l'autopsia a confronto costa mooooolto meno, ma preferisco di gran lunga spendere qualcosina in più neoregelia
19-09-2013 alle ore 13:24, MilenaF wrote:
Se non ci sono metastasi, domani intervento per Uno e Due, e verrà fatto l'istologico (molto più sicuro) sulla massa. Ovviamente mandato al lab. Certo, son spese.. l'autopsia a confronto costa mooooolto meno, ma preferisco di gran lunga spendere qualcosina in più
ah, meglio così allora! per una cosa non certa non ci deve scappare il morto! speriamo bene per l'intervento! tutto incrociato e, appena puoi, dacci notizie.
Pappagalli
19-09-2013 alle ore 13:36, neoregelia wrote:
19-09-2013 alle ore 13:24, MilenaF wrote:
Se non ci sono metastasi, domani intervento per Uno e Due, e verrà fatto l'istologico (molto più sicuro) sulla massa. Ovviamente mandato al lab. Certo, son spese.. l'autopsia a confronto costa mooooolto meno, ma preferisco di gran lunga spendere qualcosina in più
ah, meglio così allora! per una cosa non certa non ci deve scappare il morto! speriamo bene per l'intervento! tutto incrociato e, appena puoi, dacci notizie.
Mi aggrego .... agli auguri e alla positività che tutto vada per il meglio !
Un abbraccio
paco1986
19-09-2013 alle ore 12:43, MilenaF wrote:
La citologia, si sa, non è precisissima, e queste sono state fatte in studio, non mandate in laboratorio.
Si, che la citologia non sia una scienza assoluta e che l'errore sia possibile è cosa che è stata riconosciuta anche a me dallo stesso Patologo.....
Non avevo capito che la lettura fosse stata eseguita in studio. Ero sicuro che i vetrini fossero stati mandati in Dipartimento all'Università o comunque ad un Patologo bravo di una struttura privata.
Quindi sia per questo motivo, sia per i limiti che spesso la citologia incontra nella diagnostica, se posso....io prima di decidere per un intervento, che non si sa come possa andare, ripeterei un altro citologico ...chiedendo che i vetrini siano mandati fuori in una struttura specializzata: tra l'altro, per quello che ho avuto modo di vedere, le strutture private che eseguono i citologici, dovendo ammortizzare i costi dei macchinari, molto costosi, un citologico lo fanno pagare ben caro.....(A J, qualche mese fa, un veterinario dal quale non vado più ,sempre per ragioni di superficialità, si fece pagare un solo citologico 100 EUR, e a causa della mole di lavoro l'esame fu eseguito dopo 10 gg quando il materiale (non essendo stato fissato) non era più leggibile essendo colato dal vetrino....)
Allo stesso tempo, consiglerei anche a te di chiedere la restituzione dei vetrini del primo citologico per averne un secondo parere...
Poi se 2+2 fa 4.....allora penso che potrai prendere le decisioni in maniera più serena....
Piccolo OT:
Quello che scrive Neoregelia per i tamponi non mi tranquillizza affatto.....
Un tampone eseguito a J per l'herpes virus, sempre eseguito con la stessa superficialità da quel famoso Dipartimento del quale tanto ho parlato per l'istologico......ha dato esito negativo.....eppure J continua ad avere a periodi abbondante scolo oculare....
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: paco1986 il 19-09-2013 14:48 ]
MilenaF
Bimbi, GRAZIE davvero!!!
Mi sono appena presa un accidente non da poco. Tornata, sono corsa a controllare Odile e.. non c'era
Guardo la porta della gabbia: aperta. Immaginate.. Ho due mici a cui piace giocare.. e una cagnola che si è già mangiata dei topini di campagna.. In più la gabbia è in alto. Chiamavo Odile e mi preparavo a vedere chissà che scena. Invece è arrivata da dietro la lavatrice come niente fosse, crosta a posto..
Secondo me, segni che si moltiplicano.
@ Paco: che senso avrebbe rifare il citologico, se c'è la possibilità di fare l'istologico, più sicuro? Le masse, purtroppo, ci sono con certezza. Benigno (e non credo proprio) o maligno, l'infame è lì. Toglierlo non può che dar sollievo. Vero, forse si potrebbe pensare che non abbia senso operare una massa che può recidivare. Ma intanto regalo loro una rinnovata mobilità, una qualità della vita migliore, per quanto non si sa. Eppoi aiuto tutti, perché analizzando la massa di Uno, se ci sono batteri pericolosi per tutti, verrà fuori con certezza. E' pur vero che eutanasia + autopsia di Odile sarebbe ridurre le spese, e sapere se ci sia pericolo, ma io non funziono così
Riguardo i vetrini, se per questo vet possono essere utili li richiederò.
Ma l'intervento io voglio tentarlo. E senza perdere altro tempo. Solo così mi sento di aver fatto il possibile, per loro e per tutti (me compresa, e non solo per i batteri: con i sensi di colpa io non so se ce la farei a conviverci).
OT io e Monica parliamo spesso di tampone, intendendo quello auricolare, perché sia Pippo che Bianconiglio hanno problemi seri alle orecchie (Pippo ha fatto la Tecalbo, uno degli interventi più delicati!!). Per quanto riguarda Niglio, il tampone strisciato su vetrino veniva colorato e 'letto' dalla nostra vet, e c'era già una prima indicazione sulla presenza o meno di malassezia e batteri. Se si voleva capire invece la 'famiglia' dei batteri, per curare in maniera mirata, si mandava tutto in laboratorio.
Il tampone per l'herpesvirus dove viene prelevato?
paco1986
Hai ragione Mile, non avrei dovuto confonderti ulteriormente adesso che siamo sotto sotto l'intervento...
La mia speranza è che ci fosse stato uno sbaglio di interpretazione del citologico, e che magari quei bozzi si "afflosciassero" anche a loro come per Odile.....
Per Odile ti ripeto che secondo me la scelta di NON sacrificarla è la scelta più giusta.
Quindi sono felice che tu abbia maturato da sola la decisione di non ascoltare quel consiglio...
Se fosse qualcosa di grave, per tutti, non tarderesti ad accorgertene comunque...
Ho letto della "fuga" di Odile....
Sembra un segno anche a me.....deve aver "sentito" qualcosa nell'aria.....e avrà pensato: "meglio che me ne vò!..."
Ma chi ha aperto la porticina?
OT:
PS: per il tampone mi sembra che abbiano prelevato sia un campione oro-faringeo, che lo scolo oculare che in quel momento non era molto abbondante. Eseguirono PCR, ma mai avuti il referto stampato su carta. Mi è stato solo detto a voce tramite "passaparola" tra i medici che era tutto OK.
MilenaF
19-09-2013 alle ore 19:46, paco1986 wrote:
La mia speranza è che ci fosse stato uno sbaglio di interpretazione del citologico, e che magari quei bozzi si "afflosciassero" anche a loro come per Odile.....
Purtroppo, si presentavano proprio diversamente..
, anche se Due sembrava proprio una roba staccata, non credevo sarebbe stata quella più colpita.. Mentre scrivo, stanno dormendo tutte e tre l'una sull'altra.. c'ho un magone a pensare a domani.. però è l'unica via per aiutarle, per cercare di dare loro altro tempo per dormirsi addosso.
Odile invece.. vorrei poteste vederla. A parte la crosta, sembra non aver mai avuto nulla, quando ieri notte la davo per spacciata.. Non si sente più alcun odore, che era la cosa, oltre al bozzo, che faceva stringere il cuore. Certo, siamo ancora a rischio: basta un niente per strapparsela e comunque non si sa se davvero sia scomparsa la massa sottostante (il vet non l'ha sentita, io non ci ho neanche provato), e neanche a che punto stiamo con i batteri. Però in questo momento è la Odile di sempre, e non riesco a non godermelo, esattamente come soffro vedendo Due così giù.
Mancano poche ore all'intervento, ed è così recente la perdita di Filippo..
neoregelia
20-09-2013 alle ore 00:07, MilenaF wrote:
19-09-2013 alle ore 19:46, paco1986 wrote:
La mia speranza è che ci fosse stato uno sbaglio di interpretazione del citologico, e che magari quei bozzi si "afflosciassero" anche a loro come per Odile.....
Purtroppo, si presentavano proprio diversamente..
, anche se Due sembrava proprio una roba staccata, non credevo sarebbe stata quella più colpita.. Mentre scrivo, stanno dormendo tutte e tre l'una sull'altra.. c'ho un magone a pensare a domani.. però è l'unica via per aiutarle, per cercare di dare loro altro tempo per dormirsi addosso.
Odile invece.. vorrei poteste vederla. A parte la crosta, sembra non aver mai avuto nulla, quando ieri notte la davo per spacciata.. Non si sente più alcun odore, che era la cosa, oltre al bozzo, che faceva stringere il cuore. Certo, siamo ancora a rischio: basta un niente per strapparsela e comunque non si sa se davvero sia scomparsa la massa sottostante (il vet non l'ha sentita, io non ci ho neanche provato), e neanche a che punto stiamo con i batteri. Però in questo momento è la Odile di sempre, e non riesco a non godermelo, esattamente come soffro vedendo Due così giù.
Mancano poche ore all'intervento, ed è così recente la perdita di Filippo..
rivivo con te l'ansia pre-intervento. si riuscisse almeno a capire che batteri ci sono.......... preghiamo che gli interventi vadano bene!Pappagalli
20-09-2013 alle ore 00:31, neoregelia wrote:
rivivo con te l'ansia pre-intervento. si riuscisse almeno a capire che batteri ci sono.......... preghiamo che gli interventi vadano bene!
Dai, dai che ce la facciamo , ... un abbraccio grande a te e ai rattonzoli e un baci speciale a Odile :)
Attendiamo fiduciosi ...
MilenaF
Eccoci, fra poco partenza. Non so bene chi portare. Cioè, ovviamente Due e Uno. Ma Harlock la lascio sola nella gabbiona enorme? E' sempre venuta con noi a tutte le visite ed esami.. E poi Odile, portarla come diceva il vet perché potesse darle un'occhiata anche il collega? Forse è meglio, che quando mi assento per poco tempo trovo sempre qualche disastro nuovo.. Penso che ormai si sia abituata a viaggiare, bestiolina..
8 minuti.. Devo dare l'antibiotico ad Odile, ed è proprio il momento di metterle nel trasportino..
Grazie a tutti, pensateci se vi va..
Un abbraccio speciale a Pappagalli che ci ha aiutati ad arrivare fin qui
MilenaF
Lasciate le piccole dopo RX di entrambe: nessuna metastasi evidente, quindi i vet stanno procedendo, Due è molto giù, sperèm.. Me le dovrebbero ridare subito, se ce la fanno naturalmente. Comprati omogwneizzati di cavallo per convalescenza. . Attendoneoregelia
kicca29
qui tutto incriciato paco1986
Certo che vi pensiamo.
Aspettiamo impazienti la fine dell'intervento.
Per scaramanzia non dico nulla questa volta solo
Pappagalli
20-09-2013 alle ore 13:45, MilenaF wrote:
Lasciate le piccole dopo RX di entrambe: nessuna metastasi evidente, quindi i vet stanno procedendo, Due è molto giù, sperèm.. Me le dovrebbero ridare subito, se ce la fanno naturalmente. Comprati omogwneizzati di cavallo per convalescenza. . Attendo
MilenaF
Purtroppo, con grande sorpresa mia e del vet, Uno non ce l'ha fatta.. Ero lì che le guardavo, m sono accora che quella che credevo fosse Due respirava strana: il tempo di chiamare il vet nella stanza accanto e non c'era più.. Avevo grossi dubbi su Due, e anche il vet, tant'è vero che entrambi ci siamo accorti solo dopo. Essendo successa 'sta cosa, ha preferito monitorare Due anziché farla venire a casa (e io mi aspetto da un momento all'altro qualche brutta chiamata..) Io potevo aspettare lì, e l'avrei fatto, ma c'erano Odile ed Harlock senz'acqua da ore, e Liz a casa che non lascio mai sola più di 3/4 ore (infatti l'ho trovata ululante). Se non arrivano telefonate, vado a riprendermi Due a breve, magari telefono io e chiedo se posso tardare e riposare un momento, perché è stata davvero una prova dura.
Come non bastasse, entrambe le masse asportate contenevano pus, quindi finchè non arriverà il risultato dell'istologico ansia a mille.. Abbiamo deciso di fare istologico sulla massa di Uno, quella messa peggio (come massa, non come condizioni generali), ho comunque in frigo anche quella di Due (in formalina naturalmente), e, non so dirvi come mi fa sentire, Uno nel congelatore..
Almeno anche Uno non ha sofferto, rassicurata dal vet senza neanche dover chiedere.
Davvero pesante sopravvivere a tutto..
Arrivata chiamata, anche Due ora è con la sua sorellina..
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: MilenaF il 20-09-2013 17:08 ]
neoregelia
mi dispiace in queste circostanze lo so che non da conforto nessuna parola. menomale che non ha sofferto. speriamo che due riesca a farcela e che questi esiti arrivino presto.misssmith
Milly, mi dispiace tanto... 
paco1986
Mi dispiace.....
Speriamo almeno per due ci siano risvolti positivi, aspettiamo speranzosi....
Un abbraccio forte!
MilenaF
Ehmmm.. Avevo modificato il post alle 17,10 circa.. Forse non si vedeva ancora la modifica.
Anche Due ora è libera..
Mi ha chiamata ora il vet, che ha sentito anche il GrandeCapoVet.
Una buona notizia, in questo universo di tristezza: nessuna segnalazione va fatta alla polizia veterinaria perché questi batteri, se anche fossero confermati, non fanno parte dei 66 per cui è necessario segnalare. E questo perché non sono così resistenti fuori dal loro habitat, e perché non è così immediato infettarsi per l'uomo che ha un sistema immunitario diverso.
Altra mini bella notizia è che il vet ha rotto le scatole al lab e sono già passati a prendere il campione per l'istologico. Ha fatto anche un tampone per l'antibiogramma (io a quello proprio non avevo pensato!), in modo da sapere anche quale antibiotico dare eventualmente a tutti noi.
E ora aspettiamo l'istologico. Nel frattempo devo monitorare la comparsa di altri bozzi, e io al momento ne vedo e sento a tutti, quindi è il caso che mi calmi un minimo, perché così non aiuto proprio nessuno, me compresa.