Papa Francesco chiude lo IOR e apre un gattile in vaticano

Pubblicato in: Varie

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sofiaeginny

L'ho letta stamattina, non so se questa notizia sia vera o meno, ma se fosse vera, questo Papa gi� mi ha fatto riavvicinare alla Chiesa, dopo questo gesto, veramente, sono commossa e senza parole.

La notizia � clamorosa. Quello che passer� probabilmente alla storia come il Papa pi� buono della Galassia, ha deciso di chiudere la Banca Vaticana, al centro da sempre dei pi� grandi scandali Italiani, e di istituire al suo posto il primo gattile Vaticano.

Gi� il suo predecessore, Sua Santit� Emerita Papa Benedetto XVI, era noto per l�amore nutrito verso i felini domestici a quattro zampe, ma anche in questo Papa Bergoglio ha deciso di andare oltre il proprio predecessore.

�La Chiesa entra in una nuova era,� spiega dal palco di Salsomaggiore Terme, �e deve farsi carico anche dei poveri gattini abbandonati�.
Ambienti ben informati all�interno del Vaticano parlano di lobby finanziare sconvolte da questa decisione, ma qualche cardinale si azzarda a prevedere:

�Probabilmente facendo dei video e caricandoli su youtube, potremo garantire alle casse Vaticane introiti dal 30 al 40% superiori rispetto alla rendita delle azioni di aziende produttrici di armi, il che sarebbe un guadagno non solo finanziario, ma anche di immagine.�

TIMY

ehm.....voglio le foto

sofiaeginny

� l'unica foto che gira, altro non so.
Certo bisognerebbe informarsi bene se sia una notizia vera o una bufala

Max265

Indubbiamente questo papa vuole cambiare volto alla chiesa; sale in ascensore con la gente comune (che ci sar� di strano poi, mica ha i poteri

) , si porta il bagaglio a mano da solo, esprime una vaga e velata solidariet� nei confronti dei gay, annuncia la chiusura della banca vaticana, prende provvedimenti "pi� seri del solito" nei confronti dei preti pedofili, si mette a suonare il tamburo, lo strumento del diavolo, si rapporta con le altre persone con estrema umilt� e con allegria

A me suona tanto come una campagna atta ad arginare l'emorragia di fedeli, un cambio di facciata dopo le tante scelte impopolari fatte negli anni passati

TIMY

we! sofiaa!! voglio le foto del gattile!!

madaboutdanny

Penso che tu stia scherzando, vero? Anche perch� la foto � chiaramente un fotomontaggio...

sofiaeginny

ooohhhhh rag�, questo gira in rete

se volete vado di persona personalmente a prendere notizie, direttamente da Francesco, tanto semmo ammmici noi artri.

MilenaF

08-08-2013 alle ore 11:40, Max265 wrote:
A me suona tanto come una campagna atta ad arginare l'emorragia di fedeli, un cambio di facciata dopo le tante scelte impopolari fatte negli anni passati

A me quest'uomo piacicchia, per ora.. per� vedr�m..

Anche fosse cambio di facciata, comunque, per sanare emorragie, benvenga se ci aiuta

madaboutdanny

08-08-2013 alle ore 11:55, sofiaeginny wrote:
ooohhhhh rag�, questo gira in rete

se volete vado di persona personalmente a prendere notizie, direttamente da Francesco, tanto semmo ammmici noi artri.

Beh, in rete gira una marea di roba...la foto � chiaramente un fotomontaggio, non hai una fonte?

madaboutdanny

A quanto pare � una Bufala

Annas

Certo che � una bufala, dai...

paco1986

QUOTE]
08-08-2013 alle ore 11:27, sofiaeginny wrote:
Gi� il suo predecessore, Sua Santit� Emerita Papa Benedetto XVI, era noto per l�amore nutrito verso i felini domestici a quattro zampe, ma anche in questo Papa Bergoglio ha deciso di andare oltre il proprio predecessore.

Sua Santit� Benedetto XVI dopo una vita passata con i suoi 2 gatti, eletto al soglio pontificio non ha esitato a rinunciare a loro....
Papa Francesco non l'avrebbe fatto...non avrebbe accettato che qualcun altro dettasse regole di etichetta pontificia, cos� come ha gi� fatto rifiutando il sontuoso appartamento papale, il "pataccone" d'oro al collo e all'anulare che i suoi predecessori portavano e che gli altri vescovi e cardinali ancora portano, il soggiorno a Castel Gandolfo etc...
Quanto alla "Santit�" di Ratzinger....qualcuno sar� informato dei documenti spuntati fuori e a lui indirizzati (quando era ancora Prefetto della Congragazione della Dottrina della Fede) su abusi commessi da preti pedofili contri i quali non fu mosso un solo dito per fermarli ...che Santit�!...

C'� un servizio delle Iene in cui se ne parla, minuto 9:25 - ma l'intero servizio � molto interessante...

http://www.video.mediaset.it/video/iene/puntata/376460/trincia-abusi-coperti-dalla-chiesa.html

Papa Bergoglio � un barlume di speranza, ma credo che di strada da percorrere per ritornare alla vera origine della cristianit� ce ne sia ancora...

Penso che quella dell'abolizione dello IOR al momento sia solo una bufala, anche se qualche cambiamento � gi� in atto.
La foto con il gatto � chiaramente un fotomontaggio, fatto malissimo..

[ Questo Messaggio � stato Modificato da: paco1986 il 08-08-2013 16:04 ]

paco1986

Questa � la foto originale:

[ Questo Messaggio � stato Modificato da: paco1986 il 08-08-2013 16:17 ]

sofiaeginny

vabb� dai, speriamo che almeno il gattile sia vero

madaboutdanny

08-08-2013 alle ore 15:12, paco1986 wrote:
QUOTE]
08-08-2013 alle ore 11:27, sofiaeginny wrote:
Gi� il suo predecessore, Sua Santit� Emerita Papa Benedetto XVI, era noto per l�amore nutrito verso i felini domestici a quattro zampe, ma anche in questo Papa Bergoglio ha deciso di andare oltre il proprio predecessore.

Benedetto XVI era agli ordini di Woytila, quello che poteva o non poteva fare veniva direttamente da lui, la storia dei 2 gatti non � vera, l'appartamento papale non era sontuoso cos� come non � frugale quello di Santa Marta. L'amatissimo Woytila, mi chiedo ancora perch�, si era fatto fare una piscina personale al Vaticano, andava a sciare, amava moltissimo stare in mostra e badava molto alla coreografia delle sue funzioni, per non parlare di tutta la pompa messa in atto per ogni santificazione o beatificazione, amava tutti quei bei concerti con tutta quella gente che con la spiritualit� non c'entrava niente...Bergoglio � sicuramente pi� terra terra, ma di sicuro � un uomo di governo del Vaticano, non un povero sprovveduto venuto fuori dal niente...che poi sia molto pi� simpatico di Ratzinger e sotto gli occhi di tutti, ma la simpatia non dovrebbe far passare sotto silenzio le malefatte, cos� come l'antipatia per una persona non dovrebbe farci essere prevenuti su tutto, semplicemente Bergoglio e Woytila hanno un'immagine migliore di Ratzinger, ma nella sostanza nonn cambia niente.

lillina

Che brutto leggere sempre delle malefatte dei papi e dei preti
e mai del male di tanta altra gente che � male in persona o dell'indifferenza dei potenti dei famosi e dei ricchi per la gente comune o per i disperati nel mondo

I papi da Giovanni XXIII in avanti , compreso Wojtyla hanno portato in giro nel mondo almeno parole di pace e i missionari e le suore lavorano in silenzio nel terzo mondo

Perch� non si ciancia un po' di Cina , paesi dell'Est , Sudamerica ,paesi Arabi e africani e di tutta la pace che regna in quelle zone del mondo ???
,gattili e canili

ma ci sono laggi� rifugi x animali ?? Credo proprio di no

Di chi � la colpa di tutto ?? del Papa

Thayma

� notorio che Ratzinger amasse i gatti, lo testimonia il libro "Joseph e Chico", dove Chico � il suo gatto. Che poi sia tiepido di carattere � un altro paio di maniche.

Max265

08-08-2013 alle ore 17:59, madaboutdanny wrote:

[...]
Bergoglio � sicuramente pi� terra terra, ma di sicuro � un uomo di governo del Vaticano, non un povero sprovveduto venuto fuori dal niente...che poi sia molto pi� simpatico di Ratzinger e sotto gli occhi di tutti, ma la simpatia non dovrebbe far passare sotto silenzio le malefatte, cos� come l'antipatia per una persona non dovrebbe farci essere prevenuti su tutto, semplicemente Bergoglio e Woytila hanno un'immagine migliore di Ratzinger, ma nella sostanza nonn cambia niente.

Annas

09-08-2013 alle ore 09:14, Max265 wrote:

Concordo.

Inoltre non comprendo certi facili entusiasmi degli animalisti... Che una persona abbia gatto o cane, non � garanzia di niente.

Infine tutte queste bufale... Chiunque si diverta a fare fotomontaggi cretini e a mettere in giro notizie ancora pi� cretine trova subito una folla di seguaci... Impariamo a valutare, pensare... Non solo a condividere o cliccare mi piace!

paco1986

Io non ho aggiunto altro perch� non volevo aggiungere carne a cuocere...
A chi scrive per� che � brutto sentire che si tirino fuori le malefatte dei papi e dei preti dico per� che almeno da loro malefatte ci si aspetta che non vengano commesse. Chiamiamole solo malefatte poi!...
Io ho detto che Bergoglio � una speranza, ma di strada da percorrere ce n'� ancora, eccome!....
Da un papa che ha scelto di chiamarsi Francesco mi aspetto che porti nella chiesa povert� materiale, e ricchezza spirituale...
Qualche suo predecessore la povert� in passato l'ha gi� invocata (da parte nostra che tanto ricchi non siamo), dal suo trono dorato, avvolto in una mantellina d'ermellino con camauro abbinato che fa tanto chic....in barba anche alla sacralit� della vita di quei poveri animali...e in sfott� alla gente misera alla quale quel gentile pensiero era rivolto...
Tanta � la strada da percorrere....dal ritorno al vero valore della Chiesa (che al momento somiglia pi� ad un'entit� politica ed economica), allo sradicamento di tutto il marcio che c'� dentro (lo stesso Papa Francesco in una conferenza tenuta sull'aereo durante il suo viaggio in Brasile ha ammesso l'esistenza di lobby gay in vaticano), alla riconversione dello IOR (che ha decisamente perso il fine caritatevole originario della sua costituzione), alle posizione nei confronti di gay, divorziati, separati che altro non fanno che portare a episodi di intolleranza da parte di fanatici cristiani che bene sicuramente non fanno anche allo spirito della Chiesa...

Potranno sembrare parole dure provenienti da un ateo...io in realt� un tempo una fede ce l'avevo...
Conoscevo un grande prete una volta...."UN PRETE", la cui vita era rivolta al prossimo: viveva in assoluta povert�, scarpe rotte, vestiti rattoppati, una Fiat 167 tutta rotta e senza finestrini che gli serviva solo per gli spostamenti pi� lunghi, se non ti vedeva a lungo andare in chiesa con un gran sorriso ti dava uno schiaffotto per riportarti sulla retta via. Sempre in giro con il suo cane al fianco a piedi come in macchina per dare aiuto ai bisognosi, anche quelli senza fede, non aveva altro pensiero che la sua croce ...
Ti veniva voglia di sentire le sue prediche e di seguirlo, perch� erano parole sincere...una persona dal suo spirito fosse stata elette papa avrebbe portato un gran cambiamento.
Poi � morto, nel modo pi� brutto....nella sua povera casa, in un'incendio...
Di VERI preti come lui non ne ho pi� incontrati, anzi....quello che ho visto dopo mi ha sempre pi� allontanato dalla Chiesa...

Bergoglio � stata senz'altro tra quelle disponibili, la scelta sulla quale i cardinali hanno puntato per dare una smacchiata all'immagine della Chiesa, in un momento in cui non se la cavava bene.
Una "scelta"...ma lo Spirito Santo penso c'entri davvero poco... altrimenti non si spiegherebbe come mai abbia potuto prendere cos� tanti abbagli nella storia della cristianit�..

Annas

Ma poi... Non sono forse "potenti" papi e preti? � vero che ci sono suore e preti umili che lavorano davvero per gli ultimi, ma questo non pu� riscattare il male che sta al vertice. E non basta certo questa figura nuova, abbiamo bisogno di fatti concreti, delle belle parole di pace non sappiamo che farcene quando si fermano l� e non si traducono in nulla di tangibile.

FabioGiuff

09-08-2013 alle ore 16:25, Annas wrote:
Ma poi... Non sono forse "potenti" papi e preti? � vero che ci sono suore e preti umili che lavorano davvero per gli ultimi, ma questo non pu� riscattare il male che sta al vertice. E non basta certo questa figura nuova, abbiamo bisogno di fatti concreti, delle belle parole di pace non sappiamo che farcene quando si fermano l� e non si traducono in nulla di tangibile.

Concordo!!!
Tra l'altro ho pi� volte affermato che per me la chiesa cattolica � l'apostasia del vero cristianesimo , ,che non � una religione ma � solo il rapporto tra l'uomo e Dio.
La chiesa cattolica � sempre stata un'entit� politica ed economica, ed � riuscita a far allontanare tanti credenti proprio perch� la gente vede questo forte contrasto tra quello che sono e quello che vorrebbero insegnare, proprio come i farisei prima di loro che avevano sostituito alla Parola di Dio la loro tradizione orale, cos� anche la chiesa cattolica ha sostituito la Bibbia con i loro precetti e le loro regole inventandosi tante cose che nella Bibbia non esistono come ad esempio il battesimo dei neonati, la comunione,la cresima, cambiando addirittura i comandamenti, introducendo il culto per i santi, il culto alle immagini e statue(idolatria), il culto alla madonna e tanto altro.
Se durante la propria vita ci si vuole avvicinare a Dio e cercare di comprenderlo c'� solo un mezzo e questo non � la chiesa cattolica, ma � avvicinarsi alla Bibbia con cuore e mente aperti leggendola senza preconcetti e senza spirito di contesa , ma cercando di capire il messaggio di Dio all'uomo che � sempre lo stesso dall'antico al nuovo testamento e cio� l'amore che Lui ha per noi

madaboutdanny

Quale Bibbia? Ce ne sono varie versioni, poi se mi spieghi dove trovare il vero cristianesimo nelle varie religioni cristiane, non � solo la chiesa cattolica, ma tutte le chiese che hanno un bel numero di fedeli, solo che la chiesa cattolica ha un capo cui fa riferimento, le altre no. In America � pieno di scandali sessuali ed economici a carico dei cosiddetti predicatori, c'� molto pi� fondamentalismo soprattutto da parte de neoevangelici o i cristiani rinati. Quando un organizzazione diventa troppo grande purtroppo il rischio che si corrompa � alto perch� sono gli uomini che la gestiscono, addirittura qualche anno fa in America ci fu uno scandalo pedofilo che vedeva coinvolti gli arancioni, il Dalai Lama gira in aereo privato con palestra personale e sono sicura che ha guardie del corpo e che non scende in pensioni di prima categoria...Ma capisco anche che personaggi come loro non possano girare senza un minimo di sicurezza, anche per l'ncolumit� di chi gli sta attorno, quando ho visto il papa circondato da tuta quella gente che addirittura ha fatto fermare la macchina ho provato una simpatia enorme per gli addetti alla sicurezza, e pensare che tutta la libert� che il papa si prende o vorrebbe prendersi magari potrebbe costare non solo la sua vita, che magari lui mette in conto, ma quella di altre persone.

ernesto16cleo

08-08-2013 alle ore 22:12, lillina wrote:
Che brutto leggere sempre delle malefatte dei papi e dei preti

Concordo Lillina, anch'io vorrei non leggerle pi� queste malefatte. Si vorrebbe che Papi e preti certe cose manco le pensassero.

Delle malefatte del resto del mondo ne parliamo quando vuoi, ma come dice Annas, Papi e preti sono potenti e non hanno certo usato il loro potere per mandare solo parole di pace e di speranza. Lo hanno usato anche come strumenti di oppressione e repressione verso gruppi o categorie in contrasto con i dettami della Chiesa. Proprio in Sudamerica il clero ha quasi (il quasi � d'obbligo) la stessa influenza politica e culturale che ha in Italia. E le gerarchie ecclesiastiche non hanno esitato, in periodi anche recenti come quelli del "papa buono" o di Woytila, a sostenere ed appoggiare regimi autoritari e per niente pacifici.

FabioGiuff

10-08-2013 alle ore 12:37, madaboutdanny wrote:
Quale Bibbia? Ce ne sono varie versioni, poi se mi spieghi dove trovare il vero cristianesimo nelle varie religioni cristiane, non � solo la chiesa cattolica, ma tutte le chiese che hanno un bel numero di fedeli, solo che la chiesa cattolica ha un capo cui fa riferimento, le altre no.

Ciao Mada,
credo che la tua domanda sia riferita a quale traduzione sia meglio adottare immagino...
Io uso la Nuova Riveduta perch� credo che, rispetto alle pi� antiche traduzioni, sia la pi� fedele ed in particolare ne uso una da studio dove posso comparare contestualmente i singoli versetti con il resto della Bibbia, ed inoltre trovo interessante la Bibbia Interconfessionale basata sullo sforzo di studiosi biblici nel rendere il testo ebraico e greco con parole e forme in lingua italiana corrente senza alterare i concetti.

Per il resto concordo con quello che dici , purtroppo l'uomo stesso con le sue infinite dottrine ha sviato gli uomini portandoli ad avere pregiudizi verso la Bibbia stessa e molti neanche la leggono perch� pensano che all'interno ci sia un guazzabuglio di assurdit� copiate e ricopiate cos� tante volte che alla fine quanto scritto � una favoletta dell'uomo, e io ero tra queste persone.

In realt� poi qualsiasi traduzione si legga se lo si f� in modo analitico non porter� pressoch� a nulla.
Ma � Dio che mostra il suo volto se vuole, e se vogliamo anche noi ci pu� fare vedere la Verit� usando qualsiasi mezzo e qualsiasi traduzione.

Secondo me comunque, la traduzione migliore resta quella letta con cuore e mente aperta, pregando di farci arrivare dentro quello che leggiamo.

Infatti Cristo diceva: Luca 9:49,50:49 Allora Giovanni disse: �Maestro, noi abbiamo visto un tale che scacciava i dem�ni nel tuo nome, e glielo abbiamo vietato perch� non ti segue con noi�. 50 Ma Ges� gli disse: �Non glielo vietate, perch� chi non � contro di voi � per voi�.

E poi comunque i tempi sono anche cambiati,e con un p� di attenzione possiamo fare tutti i confronti che vogliamo, oggi infatti grazie ad internet possiamo avere a disposizione tutte le versioni che vogliamo e nessuno ci impone di leggerne una sola, come faceva la Chiesa Cattolica che imponeva di leggere solo la Vulgata, pena la scomunica.

Inoltre con le ultime scoperte effettuate a Qumran e cio� che nonostante i testi ritrovati siano di mille anni antecedenti rispetti a quelli pi� antichi in nostro possesso i testi comparati sono virtualmente identici ad eccezione di qualche dettaglio minore che non altera il significato del testo e questo pu� voler dire che le traduzioni che sono arrivate a noi sono molto fedeli.

Per quanto riguarda la seconda domanda e cio� dove trovare il vero cristianesimo, trovo che sia un'ottima domanda che denota profondit� , ma a parte queste �illazioni�

credo che la risposta, per quanto mi riguarda sia solo una e cio� che la vera cristianit� non la trovi in nessuna religione, ma nelle religione troverai frammenti di essa.Il vero cristianesimo � dentro di noi e questo lo so perch�, magari ti suoner� strano, ma Dio ad un certo punto disse: Geremia 31:33-�ma questo � il patto che far� con la casa d'Israele,dopo quei giorni�, dice il SIGNORE:�io metter� la mia legge nell'intimo loro,
la scriver� sul loro cuore,e io sar� loro Dio,ed essi saranno mio popolo.�
Noi nel nostro dna abbiamo la legge di Dio, possiamo ignorarla, possiamo far finta che non l'abbiamo, ma c'� e questo porta al fatto che a qualunque confessione dottrinale uno appartenga, nel suo intimo conosce la verit� che poi comunque dobbiamo alimentarla e supportarla con la conoscenza e cio� studiando.

Alla prossima

ops forse sono andato un pelino hot??