pulizia dei denti a cane quasi quindicenne dubbio anestesia CHIUSO


Pubblicato in: Cane

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AleDusty

buonasera a tutti, sono proprietaria di una cane di taglia media (7kg di peso) maschio, meticcio di quattrodici anni e mezzo. scrivo per chiedere un parere professionale per quanto riguarda la pulizia dei denti. Da una settimana sta prendendo antibiotico e antinfiammatorio per un ascesso al dente che gli aveva causato anche gonfiore al muso. Ora il gonfiore non c'è più ma avendo una bocca piena di tartaro il veterinario consiglia pulizia dei denti e conseguente anestesia. io sono preoccupatissima che non possa superare l'anestesia visto l'età. Premetto che oggi ha effettuato esami del sangue e sono molto buoni (a detta del veterinario quasi come un cane giovane) e anche l'ecocardiogramma non ha evidenziato problemi particolari se non un lieve prolasso alla valvola mitralica. cosa mi consigliate di fare?
il veterinario dice che se non fa la pulizia potrebbero venirgli altre infezioni che vanno in circolo in tutto il corpo e li la situazione diventerebbe veramente grave. Per favore aiutatemi sono molto in ansia. Ringrazio chiunque voglia rispondere



lillina

benvenuta

se sta bene e non ha problemi come pare , perche' no ?

ma è una responsabilita' troppo grande
in coscienza fosse mio che farei ??

forse lascerei perdere

dadoedudu

Nn sono vet ma posso dirti ke se il cane e'in salute e nn c sono patologie importanti e il cuore nn ha problemi io procederei col fargli fare la pulizia xk spesso problemi gengivali o alla bocca in genere, possono causare problemi seri e patologie gravi a livello cardiovascolare per esempio.

Casa_dei_gatti

Fa fatica a masticare? Se il peloso non ha grossi problemi fisici, direi che un'ablazione è il meglio. Togli il problema una volta per tutte. Prova a pensare se tu avessi una bocca com eil tuo peloso, cosa faresti? Non vale prendere antidolorifici

Annas

Io non la farei. Ho cani decisamente vecchi e sdentati, mangiano benissimo addirittura le crocchettine, un'anestesia a quell'età da parte mia la farei solo per un intervento salvavita.

P.S. Anche perchè il tartaro si riforma alla velocità della luce.

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Annas il 14-11-2012 14:55 ]

VegAriel

Quoto Annas, neanche io sottoporrei il mio cane ad un intervento a quell'età..solo se salvavita!

GiuliaeCiro



14-11-2012 alle ore 14:54, Annas wrote:
Io non la farei. Ho cani decisamente vecchi e sdentati, mangiano benissimo addirittura le crocchettine, un'anestesia a quell'età da parte mia la farei solo per un intervento salvavita.

P.S. Anche perchè il tartaro si riforma alla velocità della luce.

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Annas il 14-11-2012 14:55 ]


hai ragione, io l'ho trovata inutile la detartarasi, il tartaro si è ripresentato tale e quale dopo un mese dalla pulizia nonostante gli "aiuti" per il mantenimento e l'ailmentazione secca.
ora Ciruzzo è sdentato, ma, quando mangia, mangia crocchette masticandole perfettamente con i molari!

watta75

Se le analisi sono ok, e c'e' un anestesista va fatto per il bene del cane........facile dire io non lo farei, tanto i cani non avendo la psicologia del dolore vanno avanti senza poter esprimere il loro disagio........a volte rimango veramente esterrefatto da quello che leggo

Inoltre, se ha avuto un ascesso gli tornera' sicuramente, e se arriva alla mandibola puo' arrivare a fratturarsela

GiuliaeCiro

watta, qui hanno chiesto un opinione e ognuno ha espresso la propria anche sulla base delle esperienze personali.

lillina

beh certamente ,la differenza è che Watta è un medico veterinario

taribello

se c'è fiducia nel medico curante, affidarsi a lui senza dubbi... nessuno degli iscritti a questo forum, nemmeno i veterinari, potranno darti un consiglio corretto perchè nessuno, come tu ed il vet curante, conosce le reali condizioni del tuo cane

watta75



14-11-2012 alle ore 19:56, GiuliaeCiro wrote:
watta, qui hanno chiesto un opinione e ognuno ha espresso la propria anche sulla base delle esperienze personali.



Le tue/vostre esperienze personali sono pubblicate su riviste scientifiche del settore? Ad ognuno il suo mestiere, grazie

GiuliaeCiro



14-11-2012 alle ore 21:59, watta75 wrote:


14-11-2012 alle ore 19:56, GiuliaeCiro wrote:
watta, qui hanno chiesto un opinione e ognuno ha espresso la propria anche sulla base delle esperienze personali.



Le tue/vostre esperienze personali sono pubblicate su riviste scientifiche del settore? Ad ognuno il suo mestiere, grazie


innanzitutto chiedo scusa se sono sembrata maleducata, ma non ho detto nulla di male. sulla base della mia esperienza non rifarei la detartarasi, l'ho trovata inutile e senza alcun beneficio....anzi........nonostante le cure di mantenimento, il tartaro si è ripresentato dopo neanche un mese........se fossi la proprietaria di un canuzzo di 14 anni gli risparmierei questa "fatica".
grazie per il confronto.

GiuliaeCiro



15-11-2012 alle ore 18:46, GiuliaeCiro wrote:


14-11-2012 alle ore 21:59, watta75 wrote:


14-11-2012 alle ore 19:56, GiuliaeCiro wrote:
watta, qui hanno chiesto un opinione e ognuno ha espresso la propria anche sulla base delle esperienze personali.



Le tue/vostre esperienze personali sono pubblicate su riviste scientifiche del settore? Ad ognuno il suo mestiere, grazie


innanzitutto chiedo scusa se sono sembrata maleducata, ma non ho detto nulla di male. sulla base della mia esperienza non rifarei la detartarasi, l'ho trovata inutile e senza alcun beneficio....anzi........nonostante le cure di mantenimento, il tartaro si è ripresentato dopo neanche un mese........se fossi la proprietaria di un canuzzo di 14 anni gli risparmierei questa "fatica".
grazie per il confronto.


p.s.
nell'immagine del Suo profilo non ho letto medico veterinario.........

taribello



14-11-2012 alle ore 21:59, watta75 wrote:


14-11-2012 alle ore 19:56, GiuliaeCiro wrote:
watta, qui hanno chiesto un opinione e ognuno ha espresso la propria anche sulla base delle esperienze personali.



Le tue/vostre esperienze personali sono pubblicate su riviste scientifiche del settore? Ad ognuno il suo mestiere, grazie


Watta75, sei il veterinario che non vorrei mai incontrare... magari un pò di umiltà non farebbe male...

lillina

Tari sei matto ???????????????

lo vorrei incontrare un medico vet che sta qui a perdere il suo tempo e a scrivere per noi e i ns animali ammalati
è che sono rariiiiiiiiiiiii e lo sai bene






Annas

Il forum non è riservato ai veterinari e alle pubblicazioni scientifiche, tutti possono portare la loro esperienza, l'importante è non trasgredire certe regole e qui nessuno l'ha fatto.
Personalmente ho cani dagli anni '70, ho allevato una razza soggetta a problemi di tartaro e so bene di cosa parlo.

Annas



14-11-2012 alle ore 20:03, lillina wrote:
beh certamente ,la differenza è che Watta è un medico veterinario



E allora? L'utente farà le sue valutazioni, come ha detto Taribello, qui ha chiesto solo delle info e dei pareri.
Oggi mi ha telefonato un'amica che ha un problema di salute che io ho avuto e superato per chiedermi dei consigli sull'intervento, postumi, risultati ecc. e abbiamo fatto una chiacchierata che le servirà per valutare il da farsi, di certo andrà dai medici e seguirà le loro indicazioni, ma è assolutamente normale informarsi.

watta75



15-11-2012 alle ore 18:46, GiuliaeCiro wrote:


14-11-2012 alle ore 21:59, watta75 wrote:


14-11-2012 alle ore 19:56, GiuliaeCiro wrote:
watta, qui hanno chiesto un opinione e ognuno ha espresso la propria anche sulla base delle esperienze personali.



Le tue/vostre esperienze personali sono pubblicate su riviste scientifiche del settore? Ad ognuno il suo mestiere, grazie


innanzitutto chiedo scusa se sono sembrata maleducata, ma non ho detto nulla di male. sulla base della mia esperienza non rifarei la detartarasi, l'ho trovata inutile e senza alcun beneficio....anzi........nonostante le cure di mantenimento, il tartaro si è ripresentato dopo neanche un mese........se fossi la proprietaria di un canuzzo di 14 anni gli risparmierei questa "fatica".
grazie per il confronto.



Nessun problema. Il problema e' che il tartaro e' una di quelle cose che puo' "recidivare"; molto dipende dal soggetto, ma ti assicuro che la pulizia dei denti non e' una pratica inutile. I nostri animali non sono in grado di esprimere dolore "cronico" ma solo il dolore "acuto", e questo per molti proprietari significa sottovalutare dei problemi seri, pensando che l'animale non ne risenta perche' "mangia, beve, piscia, caga, gioca". Purtroppo non e' cosi', ed affidarsi alle parole di persone qualificate che non solo hanno passione, ma lo fanno per mestiere e' sempre la cosa piu' saggia. Sta al proprietario, poi, decidere se fidarsi o meno di questo o quel professionista

watta75



15-11-2012 alle ore 20:21, taribello wrote:


14-11-2012 alle ore 21:59, watta75 wrote:


14-11-2012 alle ore 19:56, GiuliaeCiro wrote:
watta, qui hanno chiesto un opinione e ognuno ha espresso la propria anche sulla base delle esperienze personali.



Le tue/vostre esperienze personali sono pubblicate su riviste scientifiche del settore? Ad ognuno il suo mestiere, grazie


Watta75, sei il veterinario che non vorrei mai incontrare... magari un pò di umiltà non farebbe male...



Vivaddio sei uno dei proprietari che non incontrero' mai nella mia professione. E grazie a Dio il mio lavoro lo faccio per allievare le sofferenze animali al di la' delle convinzioni dei proprietari, a volte veramente ottuse e difficili da affrontare, e non per fare gli stessi proprietari contenti e coglionati, come dicono dalle mie parti (purtroppo so per certo che chi riesce a prendere per i fondelli i proprietari e sa vendersi guadagna bene e ha meno problemi, ma non scendo a compromessi sulla salute degli animali). A volte sembra che alcuni vogliano il medico che li compiaccia a scapito della salute del proprio animale, invece che un professionista che si muove per il bene dell'animale stesso.

watta75



15-11-2012 alle ore 21:23, Annas wrote:


14-11-2012 alle ore 20:03, lillina wrote:
beh certamente ,la differenza è che Watta è un medico veterinario



E allora? L'utente farà le sue valutazioni, come ha detto Taribello, qui ha chiesto solo delle info e dei pareri.
Oggi mi ha telefonato un'amica che ha un problema di salute che io ho avuto e superato per chiedermi dei consigli sull'intervento, postumi, risultati ecc. e abbiamo fatto una chiacchierata che le servirà per valutare il da farsi, di certo andrà dai medici e seguirà le loro indicazioni, ma è assolutamente normale informarsi.



Informandosi informandosi, con il passaparola, c'e' chi e' finito nelle mani di wanna marchi!!!!!!!

GiuliaeCiro

basita

titomimilola

.
nell'immagine del Suo profilo non ho letto medico veterinario......


dall'avatar sembra un teppista americano degli anni 70

Annas



16-11-2012 alle ore 00:09, watta75 wrote:


15-11-2012 alle ore 21:23, Annas wrote:


14-11-2012 alle ore 20:03, lillina wrote:
beh certamente ,la differenza è che Watta è un medico veterinario



E allora? L'utente farà le sue valutazioni, come ha detto Taribello, qui ha chiesto solo delle info e dei pareri.
Oggi mi ha telefonato un'amica che ha un problema di salute che io ho avuto e superato per chiedermi dei consigli sull'intervento, postumi, risultati ecc. e abbiamo fatto una chiacchierata che le servirà per valutare il da farsi, di certo andrà dai medici e seguirà le loro indicazioni, ma è assolutamente normale informarsi.



Informandosi informandosi, con il passaparola, c'e' chi e' finito nelle mani di wanna marchi!!!!!!!



Ma dai, che paragoni!
Qui l'utente ha chiaramente espresso di avere il cane in cura dal veterinario, un cane di una certa età, quindi si presume non sia una proprietaria inesperta.
Io nel risponderle porto la mia esperienza, che ti assicuro è di lunga data e fatta su molti soggetti. Anch'io procedevo all'ablazione finchè i cani erano in età giovane, ma quando ti ritrovi un cane molto anziano devi andarci con i piedi di piombo e fare le cose solo se sono strettamente necessarie, se un problema si può tenere sotto controllo con dei cicli di cura io scelgo questa seconda soluzione e non credere che sia uan mia totale decisione, i miei veterinari sono perfettamente d'accordo su questo approccio, nontanto perchè non siano in grado di praticare anestesie sicure ma perchè guardano, grazie all'esperienza pratica, non solo al mero aspetto del protocollo anestesiologico ma anche al "dopo"... un cane di 15 anni, per quanto sano e attivo, non ha le stesse possibilità di recupero di un cane più giovane e sappiamo bene come negli organismi anziani (siano essi animali o umani) un'inezia possa trasformarsi in malattia grave. Non hai mai sentito di umani molto anziani sottoposti ad interventi riuscitissimi sotto ogni profilo ma che poi nei giorni successivi sono crollati?
Questo è il senso del mio ragionamento e se permetti mi dà fastidio che tu a priori affermi che io faccia soffrire i cani perchè non latrano dal dolore... un cane con problemi dentali si fa capire eccome, te l'assicuro, anche al proprietario più novellino.
E poi è ora che tu la smetta di trattare tutti come se fossimo degli idioti.

Annas



16-11-2012 alle ore 10:01, titomimilola wrote:
.
nell'immagine del Suo profilo non ho letto medico veterinario......


dall'avatar sembra un teppista americano degli anni 70



Ecco, mi fa piacere che qualcuno abbia finalmente notato questa cosa, io mi trattengo da tempo... fermo restando che ognuno è libero di mettere l'avatar che più lo aggrada però non si può lamentarsi continuamente che la propria professionalità non viene riconosciuta sul forum e avere un avatar del genere, qualcuno doveva dirtelo Watta...

titomimilola

ciò non toglie che abbia una profonda stima x il medico watta, lo trovo molto preparato nel suo lavoro, poi il resto non conta
comunque preferivo l'avatar con il cane nero

Annas



16-11-2012 alle ore 12:32, titomimilola wrote:
ciò non toglie che abbia una profonda stima x il medico watta, lo trovo molto preparato nel suo lavoro, poi il resto non conta
comunque preferivo l'avatar con il cane nero



No, l'immagine conta invece, Watta si lamenta da mesi e chiede che i veterinari appaiano su un piano diverso rispetto agli utenti... e allora cominci a mettersi un avatar serio che trasmetta l'immagine di un medico e non di un giocatore di roulette o quello che è... oltre alla famosa firma di cui si parla da tempo e nessuno mette.

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Annas il 16-11-2012 12:39 ]

watta75



16-11-2012 alle ore 10:01, titomimilola wrote:
.
nell'immagine del Suo profilo non ho letto medico veterinario......


dall'avatar sembra un teppista americano degli anni 70



Nell'avatar c'e' il mio cane con gli occhiali da sole, Titomimilola

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: watta75 il 16-11-2012 13:06 ]

watta75

Annas, semplicemente disarmante parlare con te......non capisco neanche a cosa ti sei appigliata questa volta per attaccarmi, se non il solito travisato significato che dai alle mie parole.
L'anestesia in un soggetto sano, senza problemi cardiaci/renali/epatici, se fatta bene, non porta conseguenze, ed il rischio e' paragonabile a quello di un animale giovane. Sono gli organismi a fare la differenza e i procedimenti anestesiologici, non l'eta', di qualsiasi specie si tratti.

Annas



16-11-2012 alle ore 00:09, watta75 wrote:


15-11-2012 alle ore 21:23, Annas wrote:


14-11-2012 alle ore 20:03, lillina wrote:
beh certamente ,la differenza è che Watta è un medico veterinario



E allora? L'utente farà le sue valutazioni, come ha detto Taribello, qui ha chiesto solo delle info e dei pareri.
Oggi mi ha telefonato un'amica che ha un problema di salute che io ho avuto e superato per chiedermi dei consigli sull'intervento, postumi, risultati ecc. e abbiamo fatto una chiacchierata che le servirà per valutare il da farsi, di certo andrà dai medici e seguirà le loro indicazioni, ma è assolutamente normale informarsi.



Informandosi informandosi, con il passaparola, c'e' chi e' finito nelle mani di wanna marchi!!!!!!!



Avatar o non avatar non ti accorgi proprio di quanto sia indisponente una frase del genere, ma perchè non porti rispetto alle altre persone? Lo reclami sempre per te e la tua professione ma poi offendi gli altri, quando semplicemente scrivere una cosa seria e onesta.

watta75




Io nel risponderle porto la mia esperienza, che ti assicuro è di lunga data e fatta su molti soggetti.



A te umanamente non interessa la laurea o i titoli; ad un professionista non interessano le esperienze non valide da un punto di vista scientifico. Torna ad ignorarmi; meglio per entrambi

watta75



16-11-2012 alle ore 12:57, Annas wrote:


16-11-2012 alle ore 00:09, watta75 wrote:


15-11-2012 alle ore 21:23, Annas wrote:


14-11-2012 alle ore 20:03, lillina wrote:
beh certamente ,la differenza è che Watta è un medico veterinario



E allora? L'utente farà le sue valutazioni, come ha detto Taribello, qui ha chiesto solo delle info e dei pareri.
Oggi mi ha telefonato un'amica che ha un problema di salute che io ho avuto e superato per chiedermi dei consigli sull'intervento, postumi, risultati ecc. e abbiamo fatto una chiacchierata che le servirà per valutare il da farsi, di certo andrà dai medici e seguirà le loro indicazioni, ma è assolutamente normale informarsi.



Informandosi informandosi, con il passaparola, c'e' chi e' finito nelle mani di wanna marchi!!!!!!!



Avatar o non avatar non ti accorgi proprio di quanto sia indisponente una frase del genere, ma perchè non porti rispetto alle altre persone? Lo reclami sempre per te e la tua professione ma poi offendi gli altri, quando semplicemente scrivere una cosa seria e onesta.



Non ho offeso nessuno parlando di quello che succede al mondo. Ricordati che c'e' chi apre topic parlando di bicarbonato per la cura dei tumori.....da medico non posso accettare alcuni discorsi, e questo non vuoi capirlo; se ci prendessimo un caffe' sarei molto interessato alle tue esperienze ed attento alle tue parole, perche' so di poter imparare da chiunque (figurati che consiglio anche cose lette ed assimilate dai libri di cesar millan), ma se vesto il camice non posso che parlare in certi termini. Il medico non deve essere necessariamente simpatico nello svolgere la sua professione; al di fuori di quella e' una persona come un'altra. Non credere che non abbia stima di te e per i tuoi interventi, ma mi trovo costretto ogni volta a riportare un discorso su un piano medico, ed e' veramente faticoso, ti assicuro, e spesso tutto questo porta a sclerare

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: watta75 il 16-11-2012 13:05 ]

Annas



16-11-2012 alle ore 12:59, watta75 wrote:



Io nel risponderle porto la mia esperienza, che ti assicuro è di lunga data e fatta su molti soggetti.



A te umanamente non interessa la laurea o i titoli; ad un professionista non interessano le esperienze non valide da un punto di vista scientifico. Torna ad ignorarmi; meglio per entrambi



E a te non interessa che magari la persona con la quale stai interloquendo ha una preparazione che ignori e che la legittima anche dal punto di vista scientifico a fare certe affermazioni.
Il fatto che non sbandieri lauree e riconoscimenti non vuol dire che sia a digiuno di materie scientifiche, non ti viene mai un dubbio?

watta75



16-11-2012 alle ore 13:09, Annas wrote:


16-11-2012 alle ore 12:59, watta75 wrote:



Io nel risponderle porto la mia esperienza, che ti assicuro è di lunga data e fatta su molti soggetti.



A te umanamente non interessa la laurea o i titoli; ad un professionista non interessano le esperienze non valide da un punto di vista scientifico. Torna ad ignorarmi; meglio per entrambi



E a te non interessa che magari la persona con la quale stai interloquendo ha una preparazione che ignori e che la legittima anche dal punto di vista scientifico a fare certe affermazioni.
Il fatto che non sbandieri lauree e riconoscimenti non vuol dire che sia a digiuno di materie scientifiche, non ti viene mai un dubbio?



Mettilo nell'avatar se sei un medico. Per il resto, se dici che davanti ad un cane di una certa eta' bisogna fermarsi non lo accetto, soprattutto se, come in molti topic, ci si ferma a priori senza sapere da un punto di vista clinico quale e' la vera situazione del cane. Ci si ferma se ci sono dati obiettivi per fermarsi, altrimenti non e' il meglio per l'animale, e visto che le mie risposte non sono verso di te (perche' non sei tu ad aprire il topic; semmai sei tu a rispondere a mie risposte non rivolte a te) ma verso persone che cercano un aiuto medico, oltre che un sostegno morale, meritano rispetto anche quelle.

Annas



16-11-2012 alle ore 13:25, watta75 wrote:

Mettilo nell'avatar se sei un medico. Per il resto, se dici che davanti ad un cane di una certa eta' bisogna fermarsi non lo accetto, soprattutto se, come in molti topic, ci si ferma a priori senza sapere da un punto di vista clinico quale e' la vera situazione del cane. Ci si ferma se ci sono dati obiettivi per fermarsi, altrimenti non e' il meglio per l'animale, e visto che le mie risposte non sono verso di te (perche' non sei tu ad aprire il topic; semmai sei tu a rispondere a mie risposte non rivolte a te) ma verso persone che cercano un aiuto medico, oltre che un sostegno morale, meritano rispetto anche quelle.



Non solo i medici umani e veterinari hanno conoscenze scientifiche su cosa sia un'anestesia e qui mi risulta che non sia previsto l'avatar riportante il proprio titolo di studio, che nemmeno vorrei e mai mi sono sognata di chiedere.
Il punto non è che io discuta quanto affermato da un veterinario, sono perfettamente d'accordo con te che sulla carta un'anestesia non rappresenti un problema per un animale sano di qualunque età. Quello che discuto è che tu non voglia accettare che si possano avere delle opinioni, io di fronte all'eventualità di un'anestesia cerco di contestualizzare e mi domando se davvero valga la pena di procedere con un cane così anziano... ho chiaramente detto che "io non lo farei", parlando di un mio cane, se la cosa non fosse davvero indispensabile. E può darsi che nel caso di questo topic lo sia, alla fine solo il veterinario che ha in cura il cane può saperlo e valutarlo.
Tu hai un approccio sempre molto interventista, mentre per esempio i veterinari che seguono i miei cani, ne hanno un altro, che tiene conto dell'età del cane e di altre contingenze...

Quanto all'ablazione del tartaro, con tutti i miei cani (appartenenti a una razza molto soggetta al problema) ho constatato che è una soluzione temporanea, il tartaro si riforma velocemente e se il proprietario non riesce a fare un grosso lavoro di prevenzione e cura giornaliera, nel giro di pochi mesi si è al punto di partenza. Ora diverso è quando ci sono denti che causano ascessi e problemi acuti importanti e quindi vanno assolutamente estratti, ma mi sembra di essermi spiegata bene, dal mio punto di vista sottopongo i miei cani anziani ad interventi solo se non vi sono altre strade e in ultimo mi domando sempre quali e come possano essere le aspettative di vita del cane.

Con questo io non voglio imporre a nessuno il mio modo di pensare, solo (e l'ho già scritto alla nausea) porto la mia esperienza su un forum dove si discute di salute animale.

watta75



16-11-2012 alle ore 13:49, Annas wrote:


16-11-2012 alle ore 13:25, watta75 wrote:

Mettilo nell'avatar se sei un medico. Per il resto, se dici che davanti ad un cane di una certa eta' bisogna fermarsi non lo accetto, soprattutto se, come in molti topic, ci si ferma a priori senza sapere da un punto di vista clinico quale e' la vera situazione del cane. Ci si ferma se ci sono dati obiettivi per fermarsi, altrimenti non e' il meglio per l'animale, e visto che le mie risposte non sono verso di te (perche' non sei tu ad aprire il topic; semmai sei tu a rispondere a mie risposte non rivolte a te) ma verso persone che cercano un aiuto medico, oltre che un sostegno morale, meritano rispetto anche quelle.



Non solo i medici umani e veterinari hanno conoscenze scientifiche su cosa sia un'anestesia e qui mi risulta che non sia previsto l'avatar riportante il proprio titolo di studio, che nemmeno vorrei e mai mi sono sognata di chiedere.
Il punto non è che io discuta quanto affermato da un veterinario, sono perfettamente d'accordo con te che sulla carta un'anestesia non rappresenti un problema per un animale sano di qualunque età. Quello che discuto è che tu non voglia accettare che si possano avere delle opinioni, io di fronte all'eventualità di un'anestesia cerco di contestualizzare e mi domando se davvero valga la pena di procedere con un cane così anziano... ho chiaramente detto che "io non lo farei", parlando di un mio cane, se la cosa non fosse davvero indispensabile. E può darsi che nel caso di questo topic lo sia, alla fine solo il veterinario che ha in cura il cane può saperlo e valutarlo.
Tu hai un approccio sempre molto interventista, mentre per esempio i veterinari che seguono i miei cani, ne hanno un altro, che tiene conto dell'età del cane e di altre contingenze...

Quanto all'ablazione del tartaro, con tutti i miei cani (appartenenti a una razza molto soggetta al problema) ho constatato che è una soluzione temporanea, il tartaro si riforma velocemente e se il proprietario non riesce a fare un grosso lavoro di prevenzione e cura giornaliera, nel giro di pochi mesi si è al punto di partenza. Ora diverso è quando ci sono denti che causano ascessi e problemi acuti importanti e quindi vanno assolutamente estratti, ma mi sembra di essermi spiegata bene, dal mio punto di vista sottopongo i miei cani anziani ad interventi solo se non vi sono altre strade e in ultimo mi domando sempre quali e come possano essere le aspettative di vita del cane.

Con questo io non voglio imporre a nessuno il mio modo di pensare, solo (e l'ho già scritto alla nausea) porto la mia esperienza su un forum dove si discute di salute animale.



Rispetto la tua esperienza; e si, io sono interventista perche' l'80% dei proprietari (non parlo di te o di chi ha avuto a che fare con animali da sempre) non riesce a dare una giusta connotazione a quanto viene loro proposto. Lo vivo ogni giorno, guardando le persone in faccia, quando il cane ti viene con una ferita da morso e il problema del proprietario e' quello di non togliere il pelo.......purtroppo molti proprietari danno importanza a cose che non ne hanno, spinti dal troppo amore (e anche qui si apre un mondo di discussione) e non discernono le vere conseguenze delle cure fatte "cum pietas". Io, su un forum, non so chi ho di fronte, e alla domanda "che faccio, il mio cane e' anziano ma deve fare questo" rispondo quello che reputo giusto da un punto di vista medico, partendo da analisi di approfondimento per arrivare alla fine alla soluzione; e' ovvio che se il cane avesse bun a 200 e crea a 12 direi di non fare l'anestesia, o almeno di sentire il parere di un anestesista, ma fino a che non ho in mano dei valori perche' i proprietari non vogliono fare neanche l'analisi del sangue cerco di far capire quale sia l'effettivo bene per la povera bestiola. Ho un weimaraner a cui e' stata amputato l'arto anteriore sn, intervento per il quale i proprietari erano molto titubanti, influenzati da quanto detto tra amici, parenti e persone al parco; l'ho messo in mano ad un ortopedico in equipe con un oncologo che hanno fatto l'intervento e i proprietari vengono spesso a ringraziarmi per aver fatto loro capire che vedevano il problema da un punto di vista sbagliato. Questa credo sia la vera missione di un veterinario, al di la' del discorso medico, cioe' mettere in mano gli strumenti alle persone per capire quale sia la migliore strada da percorrere, nel pieno rispetto della vita e della natura dell'animale in questione. Per ogni proprietario che mi ringrazia (non di aver curato, ma di aver fatto il possibile al di fuori di un accanimento terapeutico) non c'e' assegno che tenga!

Annas

Sono d'accordo con te. Ma forse dove non ci intendiamo è sul fatto che questo non è uno studio veterinario, ma un forum con tutti i pro e contro. E' vero che l'obiettivo sia informare al meglio però ci saranno sempre dei limiti, dei quali neanche il miglior professionista del mondo (ammesso che possa esistere) può farsi carico.
Arriverà sempre lo sprovveduto che malinterpreterà anche il consiglio più giusto o l'esaltato che ci verrà a parlare di bicarbonato (a proposito, un medico - umano - italiano è stato arrestato recentemente e perseguito per aver prescritto proprio queste assurde terapie), quello che possiamo fare tutti in generale è sottolineare sempre e comunque che ci si deve rivolgere al veterinario sempre, perchè va fatto e perchè solo chi ha materialmente nelle mani il cane o il gatto può decidere il da farsi.
Dal canto mio quando dò una risposta (che può essere sostenuta da ciò che ho studiato ma è alla fine il prodotto di anni e anni condivisi con tanti cani di ogni età) cerco di essere pacata e chiara, per non venire fraintesa. Sinceramente dal cuore non mi viene di dire a chi parla di interventi in cani quindicenni "vai con la mia benedizione", ho avuto più di un cane proveniente dal mio allevamento che non si è risvegliato dopo interventi affrettati e probabilmente poco ponderati ed è la stessa linea di pensiero che adotterei con gli umani, talvolta con gli anziani dobbiamo secondo me essere abbastanza forti da accettare i limiti che la natura ci impone (e questo l'ho imparato anche per esperienza su persone care...).
Non ho naturalmente alcuna presunzione di avere la verità in mano... solo sono riflessioni.

watta75



16-11-2012 alle ore 14:28, Annas wrote:
Sono d'accordo con te. Ma forse dove non ci intendiamo è sul fatto che questo non è uno studio veterinario, ma un forum con tutti i pro e contro. E' vero che l'obiettivo sia informare al meglio però ci saranno sempre dei limiti, dei quali neanche il miglior professionista del mondo (ammesso che possa esistere) può farsi carico.
Arriverà sempre lo sprovveduto che malinterpreterà anche il consiglio più giusto o l'esaltato che ci verrà a parlare di bicarbonato (a proposito, un medico - umano - italiano è stato arrestato recentemente e perseguito per aver prescritto proprio queste assurde terapie), quello che possiamo fare tutti in generale è sottolineare sempre e comunque che ci si deve rivolgere al veterinario sempre, perchè va fatto e perchè solo chi ha materialmente nelle mani il cane o il gatto può decidere il da farsi.
Dal canto mio quando dò una risposta (che può essere sostenuta da ciò che ho studiato ma è alla fine il prodotto di anni e anni condivisi con tanti cani di ogni età) cerco di essere pacata e chiara, per non venire fraintesa. Sinceramente dal cuore non mi viene di dire a chi parla di interventi in cani quindicenni "vai con la mia benedizione", ho avuto più di un cane proveniente dal mio allevamento che non si è risvegliato dopo interventi affrettati e probabilmente poco ponderati ed è la stessa linea di pensiero che adotterei con gli umani, talvolta con gli anziani dobbiamo secondo me essere abbastanza forti da accettare i limiti che la natura ci impone (e questo l'ho imparato anche per esperienza su persone care...).
Non ho naturalmente alcuna presunzione di avere la verità in mano... solo sono riflessioni.



D'accordo, cosi' come non ho mai detto "vai con la mia benedizione" ma sempre cercato di spiegare (qui e in altri topic - vedi irc) che i limiti li mettono gli animali stessi, non i proprietari, ne' tanto meno i medici. Un medico che mette dei limiti senza avere dei dati in mano non e' un buon medico, ma uno che cerca di togliersi le rogne dai piedi. Un proprietario che mette dei limiti ad un medico non e' un buon proprietario. Un medico che si accanisce non e' un buon medico.

PS: Se il tartaro (per tornare in topic) si riforma in meno di un mese e' stata fatta male la detartrasi. Se non si fa la lucidatura dei denti rimangono microsolchi che favoriscono l'attecchimento di nuovo tartaro nel giro di poco tempo

taribello



15-11-2012 alle ore 20:56, lillina wrote:
Tari sei matto ???????????????

lo vorrei incontrare un medico vet che sta qui a perdere il suo tempo e a scrivere per noi e i ns animali ammalati
è che sono rariiiiiiiiiiiii e lo sai bene







non sono matto e non ho intenzione di polemizzare quindi ti dirò come la penso e poi basta...
il fatto che i medici veterinari disponibili a scrivere qui siano rari non significa e non comporta che debbano piacere per forza... io credo che anche il più preparato, aggiornato, bravo e capace professionista non possa prescindere da una buona e corposa dose di umiltà, capacità di relazionarsi con gli altri, capacità di discutere con gli altri (indipendentemente dalla loro preparazione, titolo di studio, capacità dialettiche, ecc) ponendosi al livello dell'interlocutore, in modo da rendersi comprensibile all'altro...
ti dirò che per come la penso io, le ultime doti di cui ti ho parlato contano molto di più di una fredda preparazione scientifica

lillina

nemmeno intendo polemizzare ,ma carissimo Tari ( e sai bene che fra me e te mai c'è stato da dire ) di questo passo i vets qui presenti li facciamo fuggire tutti
nn ricordi ?

credo che sia normale non avere feeling con tutti ,ma con i vets cerchiamo per il bene del Forum ,di evitare

a ognuno il proprio lavoro



come faccio a fare la puntina con un medico se non lo sono anche se ho due lauree ????




whisky17

Carissima nel 2014 mi sono trovata nella sua stessa situazione e x la paura dell'anestesia ho preferito non ascoltare il veterinario......oggi dopo 2 anni il problema si è ripresentato e il mio cucciolo non risponde più agli antibiotici e di coseguenza l'operazione è inevitabile.....nel 2014 la sua situazione cardiaca non era malvagia ora è peggiorata xcui il rischio dell'anestesia è aumentato.

lillina

e' un topic molto datato

se vuoi aprine uno tutto tuo per il problema del tuo cane



[ Questo Messaggio è stato Modificato da: lillina il 05-04-2017 17:45 ]