Basenji .... castazione: s� o no?

Pubblicato in: Il comportamento del cane

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maryvictory

Buongiorno a tutti,
io a dicembre prender� un basenji. Vivo in appartamento e ho una gattina di 2 anni. Ultimamente ho un dubbio... castrarlo o no? Cosa mi consigliate? Perch�? Help me, dicembre si avvicina.
Grazie a tutti in anticipo

Mary

Navar

Perch� dovresti castrarlo ?

Le femmine si sterilizzano per evitare gravidanze indesiderate,isteriche e tumori varii, ma il maschio lo si lascia intero.

Cyb

credimi castrato o no il temperamento non cambia, anzi se castrato e di carattere insicuro pu� diventarlo molto di pi�...

LaraYago

Se il cane ha il pedigree e lo vuoi utilizzare in futuro per la monta lascialo intero.
Se il cane non verr� utilizzato per la riproduzione il mio parere personale � di castrarlo, si evitano problemi in futuro (prostatici e testicolari) e il cane � pi� sereno, non sente i calori delle femmine ed � pi� tranquillo.

rananera

non � proprio sempre e comunque certa la cosa per�...
alcuni cani anche da castrati...le cagnoline le sentono comunque..e alla grande...

danii

07-09-2012 alle ore 09:35, maryvictory wrote:
Buongiorno a tutti,
io a dicembre prender� un basenji. Vivo in appartamento e ho una gattina di 2 anni. Ultimamente ho un dubbio... castrarlo o no? Cosa mi consigliate? Perch�? Help me, dicembre si avvicina.
Grazie a tutti in anticipo

Mary

Scusa ma hai anche un pitbull giusto? hai aperto un altro topic in cui chiedi info sulle crisi epilettiche del tuo pitt... in questo caso.. meglio non introdurre un altro maschio se ne hai gi� uno.. specie se un pitbull

marcoverna

Per quanto riguarda la castrazione nei maschi � SEMPRE CONSIGLIATA! Escludendo casi particolari.
In Italia abbiamo questo piccolo vizio di voler il proprio maschio intero, come se fosse un piacere personale, un vezzo.
All'estero, parlando di stati come Inghilterra, Olanda, USA ecc.. la castrazione dei maschi � la RUOTINE, le uniche discussioni che si fanno riguardo all'argomento � per stabilire, il mese migliore per fare l'operazione es. sesto mese o decimo mese ecc.., non se farla o meno.

E' sempre consigliata per numerosi motivi.. fate una ricerca su internet e ne troverete a migliaia in contrapposizione a controindicazioni ridicole o inesistenti.

La castrazione non va fatta con lo scopo di risolvere problemi comportamentali, anche perch� non serve.. se una ha cresciuto un cane permettendogli comportamenti aggressivi nei confronti di altri maschi continuer� ad averli in quanto il suo bagaglio sociale � rimasto ovviamente lo stesso.

Allo stesso tempo per� il cane se cucciolo perder� quell'odore particolare che acquisirebbe con il tempo e sar� maggiormente accettato da cani non castrati.

La castrazione � utile per motivi di prevenzione per alcune malattie ed � un sollievo nella vita di tutti i giorni, avrete un cane libero dalla frustrazione sessuale, senza una produzione maggiorata di ormoni che il cane non potr� sfogare.
E' un intervento molto semplice e molto meno invasivo che nelle femmine, il cane pu� essere ripreso gi� dopo 5-6 ore dal veterinario e dopo 1gg e mezzo pu� correre tranquillamente senza nessun problema.

Se ti servono ulteriori informazioni a riguardo chiedi pure!

aion

a prescindere che trovo ingiusto e sciocco castare per risolvere problemi di cui siamo la causa noi padroni problemi comportamentali o per prevenire gli stessi trovo ingiusto castrare per prevenire gravidanze e frustazioni del cane. sono animali, non si possono fare ad immagiune e volonta' nostra, hanno una dignita', hanno istinti . sarebbe come dire amputo una zampa al mio cane cosi' corre meno e devo farlo uscire meno pertanto meno impegno. quando si sceglie un cane dal carattere presumibilmente complesso, difficile, forte od altro non si puo' castrare per ridurre la possibilita' di ..........cosa ????per coresia. e poi i cani, tuti M E F , devo essere sempre sotto controllo non credo che perche' un cano non puo' procheare possa vagare libero e poi gestire un cane un maschio in presenza di femmine in calore rende bene l'idea di che padroni siamo e di quanto rispetto godiamo. sono assolutamente contrariaa alla castrazione se non per motivi strettamente sanitari.

marcoverna

Condivido in pieno la maggior parte delle cose che hai detto!
Ripeto, la castrazione non serve per risolvere problemi comportamentali, di aggressivit� e relazionali! E tutti i cani dovrebbero essere sempre sotto controllo in ogni situazione!

Per� se parli di dignit� e non vuoi castrare il tuo cane devi permettergli di accoppiarsi con delle femmine periodicamente e con assoluta regolarit�, non 5 volte nella sua vit� perch� � capitato mentre non lo si stava sorvegliando. E' un suo diritto ma soprattutto � un suo BISOGNO FISICO!

Se si � contrari alla castrazione e allo stesso tempo non si concede che si possa accoppiare, cosa che condividono gran parte dei proprietari di cani maschi in Italia, � meglio che non si inizi a parlare di istinti e dignit�.

Se invece stabiliamo che i cani maschi e femmine non vadano sterilizzati a prescindere, entra in gioco a questo punto il discorso legato al triste fenomeno del randagismo e al doloroso sovraffollamento dei canili, ne so qualcosa avendo aiutato e lavorato in 2 di questi.

[ Questo Messaggio � stato Modificato da: marcoverna il 09-09-2012 10:11 ]

Cyb

Da un punto comportamentale nn cambia niente, se non c sono femmine in calore nel vicinato, perch� farlo? Inoltre nn tutti i cani sono fissati con il sesso....

Anzi dir� d pi�, la castrazione tende a rendere i cani pi� insicuri e pi� stressati e aumenta la possibilit� che se nn ben gestiti sfocino in atteggiamenti aggressivi verso gli altri cani.

La castrazione per motivi d salute � un'altra cosa..... Oppure se ci sono nel vicinato molte femmine intere che lo fanno andare nei pazzi ma cos� per niente non sono d'accordo... Assolutamente contraria!!!

marcoverna

Da un punto comportamentale nn cambia niente, se non c sono femmine in calore nel vicinato, perch� farlo? Inoltre nn tutti i cani sono fissati con il sesso....

Purtroppo non si parla di fissazione, la fissazione implica un ossessione di tipo psicologico, nei cani invece si parla invece di un naturale bisogno BIOLOGICO e fisico, non c'� una seconda componente.

Anzi dir� di pi�, la castrazione tende a rendere i cani pi� insicuri e pi� stressati e aumenta la possibilit� che se nn ben gestiti sfocino in atteggiamenti aggressivi verso gli altri cani.

Qui posso con serenit� risponderti che hai scritto un qualcosa di non vero e non comprovato a livello di studi e verrebbe naturale il chiederti perch� di questa frase.
Se ti sei basata su delle esperienze personali o esperienze indirette, guardando comportamenti di altri cani, probabilmente hai frainteso le cause che scatenavano questi ultimi!
Non esiste al mondo nessun articolo scientifico che parli di problemi di stress o insicurezza a riguardo, te lo posso dire perch�, avendo la fortuna di sapere bene l'inglese, ne avevo letti moltissimi, per decidermi se fare l'operazione o no.
Senza parlare dei dibattiti con pro e contro, tra scettici e non, con discussioni anche abbastanza accese ma non � mai uscita fuori l'associazione di stress o insicurezza con l'operazione, poi si aggiunge la mia esperienza personale con un mix rottweiler castrato in adolescenza e guardando i comportamenti di altri pochi cani maschi castrati per la mia citt� quando si incontra il raro caso.

calzinimaya

mi sto innamorando....

marco, non so pi� dove metterti cuoricini

HomeIsWhereMyCatsAre

D'accordissimo con ogni cosa detta da MarcoVerna.
Se hai la possibilit� di farlo accoppiare allora tienilo intero altrimenti castralo (a livello preventivo per la sua salute fisica e per il suo equilibrio psicologico).

Navar

Ci scandalizziamo tanto sul taglio delle orecchie e della coda e poi siamo noi i primi a far operare i cani per castrarli e quindi togliere pezzi al cane.

troppo spesso si cerca di nascondersi dietro alla scusa della salute per non dover dire che ci da fastidio che il cane maschio faccia il maschio e quindi marchi il territorio, senta le cagne in calore etc.

[ Questo Messaggio � stato Modificato da: Navar il 09-09-2012 18:32 ]

calzinimaya

09-09-2012 alle ore 18:30, Navar wrote:
Ci scandalizziamo tanto sul taglio delle orecchie e della coda e poi siamo noi i primi a far operare i cani per castrarli e quindi togliere pezzi al cane.

troppo spesso si cerca di nascondersi dietro alla scusa della salute per non dover dire che ci da fastidio che il cane maschio faccia il maschio e quindi marchi il territorio, senta le cagne in calore etc.

[ Questo Messaggio � stato Modificato da: Navar il 09-09-2012 18:32 ]

se metti le cose sullo stesso piano navar significa proprio che non hai capito niente...non mi stupisce ma mi dispiace che questa mentalit� perduri

HomeIsWhereMyCatsAre

Sbagli di grosso. Il castrare il cane non � un vezzo come il tagliare le orecchie ad esempio. Lo fai per il benessere del cane stesso. Se hai la possibilit� di farlo accoppiare nessuno dice di castrarlo ma se non ne hai la possibilit� � crudele costringerlo a reprimere i propri istinti oltre che controprudecente per la salute stessa del cane in futuro. E comunque marchiano il territorio anche i cani castrati.. Un cane non castrato non d� particolarmente "fastidio".. personalmente mi dispiace solo vedere che cerchi di accoppiarsi con le gambe del tavolo per soddisfare i suoi ovvi istinti che � costretto a reprimere.

Cyb

Di articoli ce n'� quanti ne vuoi basta aver la pazienza d cercarli.

Cq fra le tante cose che pu� subire un cane non � la peggiore e figurati i canili sono pieni perci� benvenga.

Ma una cosa voglio sottilineare... Una cosa � farlo per un motivo di salute o di riproduzione... Ma se uno crede che il cane dopo sar� pi� gestibile � una c***ata. M

Come il cane sar� dipende dalla sua indole, dalle esperienze che far� e dall'educazione che ricever�.... Per quanto m riguarda tanto vale risparmiare i soldi per un corso d educazione...

aion

ciao, il randagismo non credo che derivi dal fatto che culturarlemnte in italia non castriamo o sterilizziamo, deriva da ben altro e gigante problema culturale nei confronti dei nostri cani che inizia con la mancata custodia degli stessi (vivo in un paese e posso scommettere che i miei cani sono gli unici con chip ecc ecc .........pertanto se gli altri non vagassero tutto il giorno chiaramente avrebbero meno possibilita' di accoppiarsi),mancanza di presa responsabilita'( mi � capitato che il pinscher , forse troppo passionale.........., scappasse saltando cancellata di due metri ma ai padri�oni della cagnetta che ha coperto ho proposto io di fare il trattamento di mancato impianto e mi� stato risposto che tanto gia' nei giorni prima erano passati altri cani.......................ho pagato crocchette, antiparassitari ecc ecc per veder poi nascere cuccioli bianchi..........non certo miei parenti ad ogni modo li ho affidati )e grave grave incivilta' che ci distingue in molti ambiti.

marcoverna

Dobbiamo mettere in chiaro delle cose, io cerco di dare un contributo per poter aiutare e dare consigli in base a delle ricerche fatte, a confronti con un veterinario laureato e esperienze dirette.
Cerco di argomentare le mie motivazioni con ragionamenti e con nozioni apprese nel tempo "studiando", prendendomi la briga di motivare e spiegare nella maniera pi� chiara possibile i concetti.
Le mie non sono delle esternazioni di una mia personale etica morale, spacciata come verit� assoluta.

Se si vuole essere "corretti" bisogna rispondere in maniera completa, argomentando e perdendo tempo magari nello scrivere 20-30 righe se ce ne bisogno.

Adesso ripeto, stai dicendo una cosa FALSA, non esistono al mondo articoli medici/scientifici che colleghino stress ed insicurezza ad un post-intervento di castrazione in un maschio.
Per articoli intendo pubblicazioni e ricerche fatte da universit� ed enti all'estero come le universit� di Liverpool, universit� dell'Illinois una gazzetta di un'associazione medica/veterinaria in Pensilvenya ecc..
Non sto parlando di articoli trovati in siti della serie miciobau.com o pappaecoccole.net di dubbia seriet� e veridicit�.

Ripeto ancora, ci saranno stati in tutto 5-6 messaggi dove si ripete che � da ingenui e stupidi pensare che la castrazione corregga problemi di aggressivit�, relazioni sociali o per gestire meglio un cane.
Perch� scrivere come se qualcuno avesse mai sostenuto il contrario?
Si � provato ad argomentare con motivazioni e nessi logici, non nostri ma di gente che ha speso mesi per arrivare a delle conclusioni documentabili, ma ci si ritrova delle risposte come se non fossero neanche stati letti.
Perch� associare con spocchia la spesa di un corso di educazione alla spesa per un intervento di castrazione? Cosa vuol dire? Che senso ha?

Per aion:
E' vero anche quello � un problema ma purtroppo o si cambia la mentalit� in generale cosa che � praticamente impossibile, oppure si danno delle regolamentazioni pi� severe come sanzioni o prevenzioni come sterilizzazione. Non ci sono altre alternative. Si pu� storcere il naso ma in USA � stato ribaltato il fenomeno del randagismo di alcuni anni fa con la prevenzione e quindi con la sterilizzazione, ma li non era un fenomeno moderato come in Italia, era davvero una situazione dilagante, un sovraffollamento con disagi e sofferenze per gli stessi cani senza un luogo dove poter venir accolti.

[ Questo Messaggio � stato Modificato da: marcoverna il 10-09-2012 10:01 ]

mary84

mi accingo a diventare un educatrice , i maggiori comportamentalisti italiani ed internazionali confermano il fatto che la castrazione � giusta per chi vive in canile e per coloro che hanno problemi di aggressivit� dovuti agli ormoni .
ieri sono stata ad uno stage con david appleby uno dei maggiori comportamentalisti a livello mondiale ed ha confermato che la sterilizzazione ha sempre bisogno di affiancamento terapeutico comportamentale nei casi pi� difficili.

Cyb

"2) Modificazioni comportamentali:

La castrazione in et� prepubere pu� favorire l�insorgenza di disturbi comportamentali nei soggetti predisposti; fobia dei rumori, vocalizzazioni aumentate, aumento dell�aggressivit� verso l�uomo (sia membri della famiglia che estranei) si riscontrano nel cane al contrario del gatto dove aumentano gli atteggiamenti di insicurezza e timidezza nei confronti degli estranei con una maggiore tendenza al nascondersi.

La castrazione nel cane non � utile per �calmare� l�animale in quanto i maschi castrati in et� prepubere risultano essere pi� attivi dei maschi interi."

ho preso un sito a caso (di una clinica veterinaria), ovviamente questo non cambia quello che pensi te, ci sono tantissimi educatori e veterinari che la pensano in un modo e tantissimi altri che ne pensano in un altro... secondo me bisognerebbe chiedersi PERCH� farlo.

se non serve farlo per evitare il randagismo perch� giustamente � una questione di cultura (anche se per evitare fughe d'amore bisognerebbe farci un pensierino), se non serve farlo per il comportamento a meno che non sia una questione di ormoni (grazie) perch� non � una panacea che risolve tutto.... serve per motivi di prevenzione, ok l� sono d'accordo ... ma alla fine perch� chi ha messo il posto vuole castrare il basenji?
se � perch� ha un gatto e vive in un appartamento.... non ne vedo il motivo.
ed � questo il punto non quanto sia socialmente accettabile o no!!!

Forse non ci sar� uno studio di qualche universit� e sinceramente non � che questo cambier� la mia idea che mi sono fatta per esperienza personale ovvero se il cane � di natura insicura, e tende a spaventarsi facilmente la castrazione non aiuta.... neanche un po'.... Se un cane � equilibrato e sicuro di se non gli cambia una virgola. Ma alla fine la maggior parte dell'aggressivit� dei cani � per paura.... quella per ormoni in genere � gestibile.

basta non ho altro da dire....

dadoedudu

Ma ke bel cane il basenji!!non ne avevo mai sentito parlare..davvero bellini

VeroVero92

Scusate, ma io credo che su questo argomento si potrebbe discutere per ore e ore e non venirne comunque a capo. Nel nostro Paese, sfortunatamente, la gente continua imperterrita a preoccuparsi dell'apparenza invece che della sostanza (cosa che temo non riuscir� mai a comprendere fino in fondo).
Per il momento sono solo una studentessa, ma facendo pratica in ambulatorio di casi ne ho visti tanti, quindi mi prender� la libert� di unire la teoria e l'esperienza pratica.
Sia per i cani che per i gatti il discorso � molto simile: partiamo dalla questione del maschio, vista la domanda iniziale. Si modifica il comportamento dell'animale in seguito alla castrazione? Non sempre, non necessariamente, non si pu� dire se "in peggio" o "in meglio", quello dipende dal proprietario. Personalmente ho due gatti maschi, dopo la castrazione non sono cambiati caratterialmente, sono sempre loro, solamente un po' meno "gironzoloni" e meno soggetti a ferite da combattimenti: io trovo che sia molto meglio. In aggiunta, evitiamo che vadano in giro a procreare gattini (o cuccioli, nel caso del cane) che vivranno per strada aumentando il randagismo, formando potenzialmente branchi o colonie e rischiando oltretutto di sviluppare una serie di malattie che potrebbero infettare anche gli animali con una casa che vivono nelle vicinanze (nel caso del gatto, la Fiv e la Felv sono le pi� preoccupanti). Di animali indesiderati ce ne sono gi� a sufficienza, non mi sembra il caso di generarne altri. Inoltre, come gi� detto prima, evitiamo a queste povere bestie frustrazione sessuale, cancro ai testicoli e problemi di prostata! Non ci pensate perch� "� giovane, sta bene"? Aspettate che invecchi un po', poi ne riparliamo. E la castrazione in et� avanzata, mi spiace comunicarvelo, non � cos� efficace sotto questo punto di vista quanto quella preventiva. Infine, miei cari uomini che tanto vi ostinate e voler conservare integri i gioielli del vostro cane, rendetevi conto che NON � UNA PERSONA! Non lo � n� mai lo sar�, non pensa come voi e se privato dei testicoli non sente pi� la necessit� di accoppiarsi, non passer� la sua vita ricordando quanto era bello montare le cagnoline, tranquilli.
Un piccolo appunto anche sulle femmine, gi� che ci siamo.
Volete farle riprodurre perch� sono di razza e potreste vendere i cuccioli? Benissimo, ma fate tutti i controlli relativi alla razza (displasia anca e gomito, ecodoppler e via dicendo), usate solo esemplari con pedigree e possibilmente fatevi seguire anche dall'allevatore da cui avete preso la femmina, oltre che da un veterinario di fiducia. In caso non abbiate intenzione di farle avere cucciolate, fatela sterilizzare! Non soffre, non sentiatevi in colpa, le risparmierete anni di usura di un apparato inutilizzato che arriver� prima o poi (nella quasi totalit� dei casi) a darvi problemi. Facciamo un esempio? Un classico di queste situazioni � la piometra, una pericolosissima infezione dell'utero. Un paio di settimane fa ho visto una piccola westie di 11 o 12 anni, intera, portata in ambulatorio perch� gonfia sull'addome, apatica, evidentemente malata: appena l'abbiamo aperta l'utero � praticamente saltato fuori da solo, era gigantesco e infetto: se si fosse rotto in addome (come normalmente succede) l'avrebbe uccisa. Credete che sarebbe stata una bella morte?
Adesso fatevi qualche domanda.

mary84

confermo verovero!
io stessa conosco cani castrati che sono str...e xxx restano .
altri invece sono migliorati la cosa � molto soggettiva e dipende da cane a cane!

aion

ciao verovero, credo sia assodato che i probleni caratteriali non sia colpa dei testicoli ma delle nostre teste.........per quanto riguardo i problemi ai rispettvi apparati sessuali le percentuali non sono come le descrivi bensi'0 molto piu0 basse. vi sono piometre in alcune cagne ma nella maggior parte no ecc ecc ................detta come la dici tu tutti i soggetti interi sono o saranno malati............sai bene che non � cosi'.
io personalmente ho smepre avuto M e F INTERE E SONONO TUTTI MORTI DI VECCHIAIA (TRANNE UN PISCHER MORTO CAUSA MORSO VIPERA , AHIM�....)e mai un problema simile. con cio' non voglio dire che chi sterilizza compie un reato anzi...............io non lo faccio in primis per questione genetica e poi perche' amo gli animali come Dio li ha fatti, con i loro pro e contro......cavalli compresi.certo per i prorpietari � una grande comodita' e risparmia molti problemi di gestionale.

calzinimaya

16-09-2012 alle ore 18:44, aion wrote:
ciao verovero, credo sia assodato che i probleni caratteriali non sia colpa dei testicoli ma delle nostre teste.........per quanto riguardo i problemi ai rispettvi apparati sessuali le percentuali non sono come le descrivi bensi'0 molto piu0 basse. vi sono piometre in alcune cagne ma nella maggior parte no ecc ecc ................detta come la dici tu tutti i soggetti interi sono o saranno malati............sai bene che non � cosi'.
io personalmente ho smepre avuto M e F INTERE E SONONO TUTTI MORTI DI VECCHIAIA (TRANNE UN PISCHER MORTO CAUSA MORSO VIPERA , AHIM�....)e mai un problema simile. con cio' non voglio dire che chi sterilizza compie un reato anzi...............io non lo faccio in primis per questione genetica e poi perche' amo gli animali come Dio li ha fatti, con i loro pro e contro......cavalli compresi.certo per i prorpietari � una grande comodita' e risparmia molti problemi di gestionale.

non ci sono solo le piometre...i tumori mammari sono tra le patologie pi� frequenti nelle cagne non sterilizzate sopra i 6 anni, certo...devi avere un vet che li trova....un nodulo di 3/4 mm va cercato...
amare gli animali come dio li ha fatti � solo una frase per lavarsi la coscienza...i tuoi cavalli vivono liberi come dio li ha fatti?
se si ammalano dai loro farmaci o lasci che la natura faccia il suo corso?
se tu ti ammali ti curi o lasci che dio provveda?

aion

ciao calzini , credo che la mia coscienza sia limpida sotto questo punto di vista. i miei animali sono regolarmente seguiti, pertanto se affermo che siano mancati per vacchiaia e non per malattie non curate � cosi' e basta.inoltre credo di essere una compagna ultra scrupoolosa , anche troppo. se ti riferisci a sterilizzazione per motivi sanitari ho gia scritto che sono totalmente concorde � tutto il resto che che cozza con quelli che sono i nostri animali, le nostre e le loro necessita'..........