Non disturbar can che dorme...
Pubblicato in: Il comportamento del cane
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nuvolabianca
Ciao a tutti. Vi racconto cosa mi è capitato nell'ultima settimana per sapere il vostro parere in merito. Per due volte ho svegliato il mio cane, un maremmano di 17 mesi, con una carezza. (Non l'ho fatto con un intento preciso, semplicemente non avevo fatto troppo caso al fatto che stesse proprio dormendo). In entrambi i casi si è svegliato di botto con uno scatto e ringhiando. Dopo qualche secondo di 'perplessità' da parte sua, ha realizzato che ero io o comunque che la sua reazione non era motivata e si è rilassato.
Secondo voi è una reazione comprensibile, normale, oppure no?
Il mio maremmano è un cane bravo e buono con tutti ora però inizia ad avere qualche comportamento un po' lunatico 'da maremmano'; per fare qualche esempio se qualcuno (anche 'amico') lo accarezza insistentemente e a lungo ora che è cresciuto brontola e chiaramente la persona che lo accarezza desiste. Oppure ringhia quando arriva qualche sconosciuto che vuole 'fargli le feste' urlando ed alzando le mani sempre con l'intento di accarezzarlo.
Pensate che questi episodi, oltre al risveglio con cui ho iniziato l'argomento, siano in qualche modo segni preoccupanti?
Vi ringrazio anticipatamente per i vostri pareri e vi faccio i complimenti per il bel forum.
CIAO
Gepetto
Ciao nuvolabianca
Sicuramente NON SI DEVE MAI SVEGLIARE UN CANE TOCCANDOLO. Questo per dire che la reazione è normale, anche se molto dipende dall'indole del cane.
Anche gli altri comportamenti descritti sono normali.
I cani non amano essere toccati, per loro il contatto fisico non è normale,
I cani non amano che gli si gridi contro o si facciano movimenti bruschi, in particolare davanti a loro.
I cani, e i maremmani in particolare, sono territoriali e difendono quello che è il loro territorio, almeno nella loro testa.
Questi sono comportamenti normali per un cane, ma non significa che non si debbano correggere in particolare vista la taglia del cane.
Credo che per il risveglio non ci sia molti rimedi anche se forse gli esperti mi smentiranno.
Per il resto vista l'eta del cane meglio che ti fai aiutare alla da un buon educatore.
Ciao Bruno
calzinimaya
dissento totalmente...il cane non deve MAI ringhiare al padrone e non devi tollerare atteggiamenti aggressivi o saranno guai...Max265
Quando Kamila dorme e ad esempio gli devo dare la buonanotte faccio sempre qualche tipo di rumore di modo che, anche se non si sveglia completamente, percepisca la mia presenza e non si svegli di soprassalto spaventandosi..
D'altronde se improvvisamente mentre dormo da solo mi trovo le mani di qualcuno addosso ringhio e mordo anch'io fino a che non ho capito che succede
madaboutdanny
Sono sempre più dell'opinione che ho un cane strano, il mio non ha problemi a farsi accarezzare, neanche quando dorme, ma davvero i cani non amano essere toccati? Perchè anche il pit di mia sorella starebbe sempre lì a farsi accarezzare.HomeIsWhereMyCatsAre
Anche la mia ama le coccole... Basta guardarla che si stende a pancia in su per essere grattata... e quando smetti di richiama prendendoti con la zampina... Ma così tutti i cani "equilibrati" che conosco! I cani amano le coccole... eccome! Certo magari con gli estranei si comportano in modo più distaccato (e magari non mostrano la pancia) ma non ringhiano o altro! Al massimo si spostano.
Per qunto riguarda il dormire.. Meglio che prima di accarezzarlo ti fai sentire (un rumore, un colpo di tosse, una parola..), io lo faccio anche con i gatti perchè pure loro si spaventano se stanno dormendo sodo e li sveglio di colpo! Anche loro, come noi, sognano e può capitare che reagiscano aggressivamente (anche la mia una volta lo ha fatto poi dopo un secondo ha realizzato cosa stava succedendo e si è messa a uggiolare umiliata e pentita...
). Non è certo normale però che lo faccia SEMPRE!
Per quanta riguarda gli sconosciuti è normale che reagisca così a intromissioni nel suo territorio (se poi si avvicinano urlando e con le mani alzate.............), è sicuramente un comportamento che devi correggere perchè deve capire che, chi entra con la tu autorizzazione è ospite e come tale deve essere accettato ma devi anche istruire le persone che entrano in casa ad avere un corretto comportamento con il cane (quello che descrivi non è comportamento da tenere con un cane!!!).
Gepetto
06-08-2012 alle ore 00:13, calzinimaya wrote:
dissento totalmente...il cane non deve MAI ringhiare al padrone e non devi tollerare atteggiamenti aggressivi o saranno guai...
Calzini so che vorresti tutti i cani perfetti come Sturm, ma prima capiamoci sulle parole.
Normalità per l'accezione che do io significa il comportamento naturale del cane.
Dorma significa un cane che dorme profondamente e non che sia li sdraiato che ti guarda.
Svegliare il cane toccandolo senza chiamarlo è pericoloso anche per il più docile dei cani. Forse non ti azzanna ma lanciare una ringhiata ci sta tutta, se remissivo potrebbe prendersi un bello spavento.
Se ci pensi e la stessa cosa che succede anche a noi se qualcuno ci scuote all'improvviso nella notte, ti spaventi e reagisci, come? dipenda dal tuo carattere.
Per il resto sono d'accordo con te un cane non si deve permettere atteggiamenti aggressivi nel confronti del proprietario.
Bruno
nuvolabianca
Grazie a tutti per i vostri pareri. Preciso qualche aspetto, che forse non ho chiarito nel primo messaggio. Io ho l'abitudine di dare la buona notte al mio cane con una carezza, solo che normalmente questo avviene quando il mio cane è ancora sveglio o solo appisolato e non succede assolutamente nulla, anzi magari si mette a pancia in sù per farsi grattare la pancia, etc. In questi due casi sono andata a letto più tardi del solito e molto dopo l'ultima passeggiata e lui era 'molto' addormentato. Non è aggressivo quando qualcuno entra in giardino e spesso si butta a pancia in sù per farsi coccolare anche da persone che non ha mai visto. In alcuni casi, in genere con persone piuttosto rumorose e brusche nei modi, ha reagito facendo chiaramente capire che non voleva essere toccato. Attualmente stiamo completando un ciclo di uscite con un istruttore, focalizzato non tanto su questi aspetti che si sono presentati solo di recente, ma sulla socializzazione e ubbidienza ad un minimo di comandi, per cui andiamo al parco, lo lasciamo libero, lo richiamiamo, etc. L'istruttore mi dice che non si direbbe proprio un 'vero' maremmano, per dire che è socievole ed ubbidiente più di quanto ci si possa aspettare per la sua razza. Poi se lo dice tanto per farmi contenta.. non lo so!
Ciao a tutti
HomeIsWhereMyCatsAre
Direi allora che se le cose stanno così non hai assolutamente di che preoccuparti! 
Assicurati solo di fare qualche rumoretto (basta proprio un colpo di tosse o un sussurro) prima di dargli la buonanotte così che non sia proprio in un sonno profondo (metti che sta sognando di addentare un gatto e c'è il tuo braccio nei paraggi... ). sato
il mio invece ama le coccole e soprattutto cerca il contatto fisico sia con gli altri uomini che con gli altri animali... è atipico? non credo. Non per polemizzare però, credo che molti vorrebbero il cane come una sorta di essere lobotomizzato e, tornando al post di apertura, vorrei solo dire che quando mi svegliano inutilmente, senza una precisa ragione, anche io do di matto ed inveisco contro chi ha compiuto quel gesto. Sono aggressivo? Sono un essere socialmente pericoloso? Sono una minaccia per i miei simili? no.calzinimaya
17-08-2012 alle ore 12:49, sato wrote:
il mio invece ama le coccole e soprattutto cerca il contatto fisico sia con gli altri uomini che con gli altri animali... è atipico? non credo. Non per polemizzare però, credo che molti vorrebbero il cane come una sorta di essere lobotomizzato e, tornando al post di apertura, vorrei solo dire che quando mi svegliano inutilmente, senza una precisa ragione, anche io do di matto ed inveisco contro chi ha compiuto quel gesto. Sono aggressivo? Sono un essere socialmente pericoloso? Sono una minaccia per i miei simili? no.
non sei un cane...
finiamola con l'umanizzare i nostri cani, il comportamento sociale nostro e loro è totalmente differente.
non voglio un cane lobotomizzato(e se conoscessi la mia cana ne saresti sicuro
), ma un cane che morde e non ringhia AL PADRONE per nessun motivo al mondo.
mettetevi in testa che certi tipi di cani sono delle armi, un padrone incapace di gestire questi cani porta sempre dietro queste armi cariche..se poi succede qualcosa tutti a piangere
sato
17-08-2012 alle ore 14:06, calzinimaya wrote:
17-08-2012 alle ore 12:49, sato wrote:
il mio invece ama le coccole e soprattutto cerca il contatto fisico sia con gli altri uomini che con gli altri animali... è atipico? non credo. Non per polemizzare però, credo che molti vorrebbero il cane come una sorta di essere lobotomizzato e, tornando al post di apertura, vorrei solo dire che quando mi svegliano inutilmente, senza una precisa ragione, anche io do di matto ed inveisco contro chi ha compiuto quel gesto. Sono aggressivo? Sono un essere socialmente pericoloso? Sono una minaccia per i miei simili? no.
non sei un cane...
finiamola con l'umanizzare i nostri cani, il comportamento sociale nostro e loro è totalmente differente.
non voglio un cane lobotomizzato(e se conoscessi la mia cana ne saresti sicuro
), ma un cane che morde e non ringhia AL PADRONE per nessun motivo al mondo.
mettetevi in testa che certi tipi di cani sono delle armi, un padrone incapace di gestire questi cani porta sempre dietro queste armi cariche..se poi succede qualcosa tutti a piangere
secondo me è bene distinguere le situazioni in cui un cane "ringhia" al proprio padrone.
Max265
17-08-2012 alle ore 14:06, calzinimaya wrote:
ma un cane che morde e non ringhia AL PADRONE per nessun motivo al mondo.
Sono d'accordo con te, ma separerei il discorso generico dal caso particolare di questo topic. Non si parla di un cane aggressivo, ma di un cane che se toccato mentre dorme entra nel panico per alcuni secondi.
Guardo a Kamila: se la sveglio senza "avvertirla" ringhia, idem se le dò in premio un osso e poi cerco di tirarglielo via, mostra i denti e ringhia, e non ci vedo niente di strano.
In nessuna altra occasione lo fa, posso strapazzarla come più mi pare, coda, zampe, orecchie, battergli il piede, soffiargli addosso, schiaffetti, alla peggio si gira e se ne va offesa.
E' vero che non bisogna umanizzare i cani, ma l'uomo non deve per forza imporre il suo modo di interagire ai cani... senza contare che sia i cani che gli uomini hanno tutti un carattere diverso, che ad esempio nei casi di Kamila e del sottoscritto son dei caratteri decisamente atipici e difficili da comprendere
Sono la mia, profana, opinione.
rananera
E' vero che non bisogna umanizzare i cani, ma l'uomo non deve per forza imporre il suo modo di interagire ai cani... senza contare che sia i cani che gli uomini hanno tutti un carattere diverso, che ad esempio nei casi di Kamila e del sottoscritto son dei caratteri decisamente atipici e difficili da comprendere
opinione da profana che da profana mi sento di quotare in toto...
la diatriba con le sparate decise di calzini è, almeno per me, fonte di vecchia ruggine...
ci siam scornate più volte proprio grazie o per colpa di questo suo modo di vedere il comportamento canino in stile John Wayne...
io la calzì me la immagino proprio così, camminata strascicata e sicura...aria sorniona...bocca che pende un po' in giù da un lato con aria schifata da ciò che il mondo la costringe a tollerare...
e sia chiaro, lo dico con intento buono nè...a sua non discolpa che non ne ha certo bisogno (son modi di pensare e di vivere con i propri animali, quindi personalissimi per definizione quando si tratta di piccolezze come un ringhietto al padrone dato in maniera istintiva più che ragionata), non a sua discolpa quindi ma a conferma della sua certa buona fede è il suo essere graniticamente coerente quando si parla di cani e umani...
la sua frase è sempre questa: un cane non morde e non ringhia AL PADRONE per nessun motivo al mondo.
io invece, come molti altri (e non tutti profani quindi la cosa ormai mi ha messo sicuramente un po' più tranquilla nelle mie ansie da prestazione di umana alle prese con il suo primo cane), tendo quasi ad apprezzare un cane che ringhia ad un padrone che gli rompe i maroni senza necessità, o peggio che magari lo maltratta o gli fa dispettucci divertenti solo per l'umano.
mi piace proprio ritrovare questi tratti specificatamente felini, di autonomia, dignità e anche di noncacatemilcaxxo...tratti umanissimi sicuramente...ma perchè no..
del resto ormai i cani non vivon più da cani, con i cani, nei soli spazi dei cani...
si sono e si stanno umanizzando per autonoma evoluzione...
e vedrete che quando risuciranno a prendere il potere...chissà il mondo forse sarà anche migliore.
johnatan69
io sono totalmente d'accordo con calzinimaya..... come sempre aggiungerei!!!!
I miei cani (adesso solo la mia Kikka purtroppo
) sono stati abituati a qualsiasi "disturbo" da parte di noi umani.... soprattutto in considerazione del fatto che spesso a casa mia ci sono le mie nipotine ed i bimbi dei miei amici....... E' sbagliato giustificare una reazione improvvisa del proprio cane con frasi tipo "è sempre stato buono" oppure "non ha mai fatto male a nessuno".... etc etc.....
Il fatto che reagisca in un certo modo non è un bene. La mia esperienza personale è che se passi del tempo con loro nel modo giusto, loro imparano a capire cosa ti aspetti in ogni occasione........ Aspettano solo che qualcuno gli "spieghi" cosa devono fare...... se nessuno lo fa.... fanno di testa loro.
Max265
17-08-2012 alle ore 16:18, johnatan69 wrote:
I miei cani sono stati abituati a qualsiasi "disturbo" da parte di noi umani....
A casa mia nessuno urla o corre e Kamila ha la possibilità di stare nella più totale tranquillità e silenzio, perché dovrei abituarla al fatto che qualcuno possa svegliarla all'improvviso? Semplicemente chi vive con me sa che se Kami sta dormendo è meglio chiamare il suo nome prima di toccarla, sarà mica sto gran problema?
e gli sconosciuti? di solito è sempre sveglia, ma nel caso qualcuno la tocchi senza chiedermi se può farlo e viene morso... bè... cavolacci suoi, gli sta bene!
Piuttosto mi preoccuperei del fatto che ringhia agli estranei
calzinimaya
max invece è estremamente più grave che ringhi a te se le porti via l'osso...
quanto a rana...le nostre vecchie ruggini su questi discorsi sono fonte di estrema soddisfazione...basti vedere quanti topic ha aperto per roblemi comportamentali del suo can-topo...
il cane deve essere avvezzo fin da cucciolo a me padrone che dispongo del suo cibo a mio piacimento, così come premietti e ossicini vari.
e il motivo, vi ripeto è solo uno...la gestione del cane n situazioni particolari: se il cane non ha nulla grazie che riuscite, il problema è gestirli quando hanno male, quando non stanno bene, quando è difficile.
trovo inconcepibile che un padrone non riesca a mettere le mani in bocca al cane se ha un qualcosa incastrato in bocca, trovo inconcepibile che non riesca a dare una compressa o mettere le gocce nelle orecchie, inconcepibile che non riesca a far mettere la museruola al suo cane.
e vi assicuro che un cane a cui è permesso ringhiare al padrone, in qualsiasi occasione, è un cane che in particolari situazioni non sarà gestito.
perchè il cane le situazioni non le distingue..un comportamento è concesso sempre o mai, siamo noi a fare distinzioni, non loro.
e quando si parla di maremmani..poi ci si fa male
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: calzinimaya il 17-08-2012 23:04 ]
Gepetto
17-08-2012 alle ore 14:57, Max265 wrote:
17-08-2012 alle ore 14:06, calzinimaya wrote:
ma un cane che morde e non ringhia AL PADRONE per nessun motivo al mondo.
........................premio un osso e poi cerco di tirarglielo via, mostra i denti e ringhia, e non ci vedo niente di strano............................
Su questo sono d'accordo con calzini..... io, o meglio noi, tutta la famiglia, possiamo andare dai nostri cani e prenderci la ciotola piene mentre mangiano che non dicono una sillaba, ci guardano con occhio triste come dire "che ho fatto".... mentre se uno di due si avvicina alla ciotola dell'altro parte una ringhiata (per fortuna si rispettano e non lo fanno mai)
Il risveglio è una situazione diversa; il cane non è vigile e non sa chi lo tocca, se si trova nel sonno profondo ci può stare che il risveglio sia brusco e "ringhioso". Infatti e foooortemente sconsigliato di svegliare il cane toccandolo... basta chiacchierare, chiamarlo, camminare forte.
Bruno
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Gepetto il 18-08-2012 00:01 ]
Max265
Forse mi sono spiegato male!
Se tolgo la ciotola al cane mentre mangia lei non fa una piega, e parlando più in generale non ha MAI mostrato segni di aggressività nei miei confronti, non mi ha mai fatto neanche un graffio, neanche in situazioni di stress.
Vorrei poi ricordare che Kamila, come tanti altri cani, non è cresciuta tra braccia amorevoli, ma è stata probabilmente vagabonda per un annetto prima di finire in una gabbia, e poi in una seconda gabbia, prima di trovare casa qui da me.
Ci sono occasioni in cui il suo istinto "selvaggio" prevale, ad esempio quando la sveglio toccandola ma senza farmi sentire che mi avvicino (succede solo la sera e di notte) o quando la premio con un osso di prosciutto intero (ogni 3-4 o anche più mesi).
Secondo me non c'è niente di strano, e non sento il bisogno di correggerla...
Per fare un paragone sarebbe come togliere la prima bistecca ad uno che esce dal carcere, voi non vi inc***areste?
rananera
ehehe ssssapevo io di far felice la calzì con i miei thred che all'inizio richiedevano esplicitamentr soccorso mentre, mi sono accorta, col tempo tendono a chiedere spiegazioni...ecco devo ancora capire se il motivo del cambiamento è dovuto ai, pochi, miglioramenti del vandalo o più al migliorare delle nostre capacità di gestione dello stesso il discorso del levare la ciotola e della libertá di manipolazioni hanno un senso, li capisco...ma il ringhio, almeno nel mio caso, lo interpreto come segno di dissenso, è comunicazione...non è che dopo il ringhio parte l'attaccoin automatico...quindi, ribadisco, ma che ringhi pure...mi e fa capire al mondo che qualche cosa gli sta facendo gurare i maroni (e anche qui si va sul personale...son praticamente certa di ringhiare più di lui![ Questo Messaggio è stato Modificato da: rananera il 18-08-2012 08:26 ]
sato
17-08-2012 alle ore 23:59, Gepetto wrote:
17-08-2012 alle ore 14:57, Max265 wrote:
17-08-2012 alle ore 14:06, calzinimaya wrote:
ma un cane che morde e non ringhia AL PADRONE per nessun motivo al mondo.
........................premio un osso e poi cerco di tirarglielo via, mostra i denti e ringhia, e non ci vedo niente di strano............................
Su questo sono d'accordo con calzini..... io, o meglio noi, tutta la famiglia, possiamo andare dai nostri cani e prenderci la ciotola piene mentre mangiano che non dicono una sillaba, ci guardano con occhio triste come dire "che ho fatto".... mentre se uno di due si avvicina alla ciotola dell'altro parte una ringhiata (per fortuna si rispettano e non lo fanno mai)
Il risveglio è una situazione diversa; il cane non è vigile e non sa chi lo tocca, se si trova nel sonno profondo ci può stare che il risveglio sia brusco e "ringhioso". Infatti e foooortemente sconsigliato di svegliare il cane toccandolo... basta chiacchierare, chiamarlo, camminare forte.
Bruno
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Gepetto il 18-08-2012 00:01 ]
d'accordissimo con te ed è proprio per questo che, in precedenza, ho scritto che ritengo opportuno fare un distinguo delle situazioni in cui un cane ringhia al proprio padrone senza generalizzare.
dadoedudu
Al nostro tatuzzo abbiamo insegnato fin da subito a evitare con noi atteggiamenti aggressivi (e cmq è d indole talmente buona k anke senza scuola d buone maniere saremmo stati in una botte d ferro..) quindi non solo possiamo ravanare nella sua ciotola in scioltezza e accarezzando o sbaciucchiarlo mentre mangia, ma se c gira d spupazzarcelo tutto mentre dorme né è ben contento! Il mio patato tt speciale gigante buono 
calzinimaya
20-08-2012 alle ore 00:06, dadoedudu wrote:
Al nostro tatuzzo abbiamo insegnato fin da subito a evitare con noi atteggiamenti aggressivi (e cmq è d indole talmente buona k anke senza scuola d buone maniere saremmo stati in una botte d ferro..) quindi non solo possiamo ravanare nella sua ciotola in scioltezza e accarezzando o sbaciucchiarlo mentre mangia, ma se c gira d spupazzarcelo tutto mentre dorme né è ben contento! Il mio patato tt speciale gigante buono
bravi!
mari10
anche noi lo abbiamo sempre disturbato a bella posta quando mangia e perfino nel sonno. ma non perchè siamo bravi o esperti: tutt'altro! solo perchè abbiamo avuto in famiglia un'esperienza terrificante proprio con un maremmano (certo non bene educato come il tuo) ed essendo pieni di bimbi e ragazzotti di tutte le età che vanno, vengono e struculiano i pelosi di casa, ci siamo informati prima e ci hanno consigliato di fare così. ovviamente il canone è buono di suo. non so come sarebbe andata con uno un pò più ca@@@to. forse si sarebbe cercato subito un'altra famiglia.....