Casistica attacchi fatali di cani in America- Impressionante
Pubblicato in: Il comportamento del cane
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LaSere
Volevo condividere con voi una cosa che mi ha lasciata a dir poco inorridita.
Una mia amica educatrice mi ha girato il link di Wikipedia con le casistiche divise per anno degli attacchi letali di cani negli USA.
Non mi aspettavo una roba del genere...soprattutto quei cani che uccidono il proprio PADRONE dopo magari 5 anni di convivenza..ok, sono tutte razze "forti"..ma santo cielo cosa scatena tutta quell'aggressività improvvisa? Perchè non credo che una persona che si rende conto che il proprio cane è pericoloso se lo porti la notte nel letto..insomma...probabilmente non se lo aspetta. Mah...
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: LaSere il 20-01-2012 12:06 ]
Pighini
Secondo me perchè nei cibi americani ci sono troppe "bombe".. lo sai che negli States aggiungono grassi, proteine e soluzioni amminoacidiche anche nell'acqua naturale???? tutta quella merda manda di fuori la gente!! E quindi anche i loro cani.. Poi c'è il culto dei molossi.. più sono feroci e grossi più vengono adottati.. Mi raccontava un mio amico che vive la che il 90% dei cani che vedi a giro sono pittbull e che nei canili c'è una fortissima presenza di incroci pittbull.. bah.. poi se guardi le casistiche ti accorgerai dell'alto numero di omicidi che c'è in america (tra umani eh). quindi insomma.. LaSere
D'accordo su tutta la linea. Però, leggendo alcune di quelle storie ti accorgi che alcune vittime erano persone normali...che magari si, avevano un pitt bull (che di per se non vuol dire niente) che però magari parenti ed amici hanno dichiarato non essere mai stato aggressivo...
E' questo che mi ha lasciata perplessa fondamentalmente: come un cane possa diventare un'arma mortale per il padrone e come il padrone possa non essersi mai accorto dei segnali (che secondo me ci son stati per forza di cose). Cioè, il cane ha attaccato un membro della famiglia per uccidere..terrificante.
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: LaSere il 20-01-2012 14:11 ]
Pighini
Hai ragione.. ma sul fatto che "i parenti e gli amici sostenevano fosse buono" ho i miei dubbi.. se un cane ha dei problemi comportamentali te ne accorgi.. e se non te ne accorgi vuol dire che non conosci il tuo cane e lo degni di attenzioni sufficienti.. perciò il cane attacca (un po' drastica come decisione ma istintiva di certe razze selezionate geneticamente per fare ciò)LaSere
Sono d'accordo, se un cane arriva ad uccidere i segnali ci devono essere stati per forza. Almeno nella maggior parte dei casi...
Però leggere certe storie (tantissime, te lo assicuro) fa rabbrividire...
Pighini
ci credo anche perchè la colpa poi è del cane e non del padrone "distratto" (che poverino ne ha pagate le conseguenze).. e si creano i soliti ORRIBILI luoghi comuni sui rott, pitt, etc.. In fin dei conti se decidi di adottare un molosso devi essere cosciente di dovergli stare un pochino più dietro visto che sono stati selezionati in base all'aggressività.LaSere
In america è pratica comune la soppressione dei cani..anche di quelli che non sono aggressivi ma che semplicemente stazionano da "troppo" tempo in un canile. Quindi vien da se che un cane che ha aggredito viene soppresso in prima battuta. Qui ce ne sarebbero di considerazioni da fare ed in effetti la questione è piuttosto spinosa. Di certo i cani pagano lo scotto di avere dei padroni irresponsabili...[ Questo Messaggio è stato Modificato da: LaSere il 20-01-2012 14:33 ]
Pighini
come nelle perrera spagnole.. ma anche in Italia basta vedere tutte quelle povere anime che stazionano nei canili perchè i padroni sono proprio (scusatemi il termine) s*****i!!!LaSere
In ogni caso...padrone poco responsabile a parte, non credevo che un attacco mortale di cane potesse essere così comune. Soprattutto verso persone che conosce e si prendon cura di lui...
calzinimaya
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ma per favore....il problema è solo uno...la gente non ammette che il cane è aggressivo e ha problemi.
non lo fa mai, nemmeno qui da noi.
il cane è "dominante""monello""forte"ma mai aggressivo..
ho visto personalmente tanti cani aggressivi protetti dai padroni perchè "poverini...."
LaSere
Calzini maya...quello che dici è vero. Però non credi che se un padrone percepisse nel proprio cane un pericolo per la propria vita forse sarebbe davvero insano far finta di nulla? Nelle casistiche ci sono molti bambini e anziani..prede facili e inconsapevoli. Ma ci sono anche parecchi ragazzi, giovani donne, uomini di mezza età..insomma...
E' come quando in televisione senti dell'uomo che era a bere il caffè a casa della vicina e poi l'ammazza. Se la vicina avesse immaginato forse non avrebbe aperto. Il mio sgomento riguarda proprio questa cosa: come un padrone non abbia PAURA di un cane prima che questo arrivi ad ammazzarlo...
Pighini
@calzinimaya: ciò che dici è ciò che ho detto pur io qualche post prima del tuo. Se un cane è aggressivo la colpa è del padrone, a maggior ragione se non ammette tale aggressività. Il fatto delle schifezze che buttano nei cibi era per spiegare il fatto che c'è una maggior incidenza in America.. Stella2006
Sono d'accordissimo con calzinimaya, lo stesso avviene in Italia, frequentando aree cani ho modo di vedere la completa stupidità di alcune persone che nonostante abbiano un cane aggressivo verso gli altri cani, lo negano e dicono "no,no il mio è buonissimo,forse oggi è solo nervoso"...e magari quello stesso cane ogni volta litiga con qualcuno. Inoltre, molta gente non conosce affatto il proprio cane, non lo segue e non sa leggerne i segnali, che poi sinceramente non ci vuole un'intelligenza superiore per imparare a capire il cane e i suoi comportamenti, basta un minimo d'impegno.
@Pighini: scusa ma sta cosa delle razze aggressive e create appositamente per esserlo è un'idiozia totale, infatti il pit bull non è stato selezionato per essere aggressivo verso gli umani, tanto che doveva essere toccato e manipolato proprio dagli umani durante i combattimenti, quindi in situazioni di forte stress e dolore, ecco perchè non doveva assolutamente essere aggressivo o rivoltarsi, i soggetti così venivano immediatamente soppressi e basta (non me lo sto inventando io, è la storia della razza). Inoltre, se leggi lo standard del rottweiler dice "discende da stirpe pacifica e ama i bambini" , e questo non lo dico io o uno scemo qualunque ma gente che ne capisce e che ha studiato per anni.
LaSere
L'esempio delle aree per cani è decisamente calzante! Di padroni incivili ce n'è a iosa purtroppo.
Quello che però volevo dire io è come sia possibile che un padrone chiuda gli occhi di fronte ai segnali di un cane che alla fine lo uccide! Cioè, uccide LUI, non un altro cane o una persona estranea (in questi casi ci potrebbe essere la negazione del problema). Io se avessi un cane che mi fa pensare, anche solo una volta, di avere cattive intenzioni (ma cattive davvero) verso di me o di un membro della mia famiglia correrei ai ripari. Se non per responsabilità almeno per paura. Non si parla di un morso qui ragazzi..ma di cani che hanno azzannato alla gola i padroni per UCCIDERE. Dopo magari anni ed anni di convivenza..
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: LaSere il 20-01-2012 15:42 ]
Stella2006
Dimenticavo, sempre nello standard del rottweiler tra i difetti da squalifica c'è la malvagità, certo è una parola impropria per definire un cane, ma sicuramente s'intende aggressività, perciò la selezione non è mirata assolutamente all'aggressività.
@LaSere purtroppo la gente è matta, a volte chiude gli occhi anche di fronte ai segnali più eclatanti anche nei propri confronti. A tal proposito ti racconto la storia di mia suocera e il suo pastore tedesco: cane cresciuto con lei quando aveva 2 mesi, sempre socievole e festoso, sempre accudito da mia suocera in tutto, a 8 anni un giorno mentre lei lo spazzolava, la butta per terra e tenta di azzannarla alla gola. A quel punto è intervenuto mio suocero che ha richiamato il cane, e lui come se niente fosse, ha mollato mia suocera ed ha risposto al richiamo di mio suocero. Io all'epoca non li conoscevo e non ho conosciuto il cane, ma poi ho indagato perchè mi pareva assurdo che fosse impazzito, ed ho scoperto che il caro cagnone buono buono ringhiava ai padroni se aveva qualcosa in bocca, qualunque cosa, non usciva mai dal giardino, e spesso era tenuto a catena perchè altrimenti scavava le buche...ora facendo 2+2 si capisce che era stato cresciuto male ed evidentemente non era sottomesso a mia suocera, era dominante e forse anche stufo di essere recluso. Fatto sta che poi il vet ha detto di sopprimerlo e loro senza nemmeno un rimorso l'hanno fatto sopprimere.
Tutta sta storia per dire che spesso la gente si convince di cose false e non vede la realtà per quella che è , ma solo quando succede il fattaccio allora tutti a dire che il cane è impazzito,mah...
Pighini
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Per quanto ne sappia io i combattimenti non sono manifestazioni di non aggressività (anche se non è rivolta verso umani). Guarda poi io sono forse la prima a difendere tutti questi poveri cuccioloni..Però purtroppo sono stati per anni impiegati in lotte clandestine tra cani e anche come cani da guardia aizzandoli contro umani.. poi che c'entra... qualsiasi cane può diventare feroce o aggressivo se i padroni sono degli imbecilli.. come qualsiasi cane può essere una pasta.. La canina della mia vicina (una rott) si fa fare di tutto dai suoi bambini.. questo perchè è cresciuta in una famiglia "sana".. Però ecco come indole e come istinto sono più inclini all'aggressività.. insomma per quanto ne sappia io..
comunque leggi un po' qui: "I primi cani di tipo molossoide hanno origini remote ed erano usati dagli Assiri sia in guerra che per la caccia di grossi animali; erano caratterizzati dalle dimensioni imponenti, dalla forte presa mascellare e dal muso corto. Durante il VI secolo a.c. i molossi orientali giunsero in europa per mezzo dei traffici commerciali dei Fenici e grazie alle loro caratteristiche si diffusero rapidamente. Vennero usati negli anfiteatri romani in combattimenti contro tigri, leoni e persino elefanti; muniti di una corazza si rivelarono molto efficaci anche in guerra. I romani esportarono i molossi nei territori conquistati e quando giunsero in Inghilterra, i molossi romani, incrociati con i cani dell’isola, diedero origine a cani ancora più forti e feroci e quindi ancora più adatti a combattere negli anfiteatri." Testo preso da "la storia dei molossi"
Detto ciò la colpa non è loro (dei cani ovviamente) ma di coloro che pagano per avere un cane che "faccia paura"..
Stella2006
Ma parliamo sempre di aggressività verso altri animali non verso gli umani, il topic qui è stato aperto per le aggressioni verso gli umani. E continuo a ribadire che le persone non sanno cogliere i segnali dei propri cani, questo è il punto: il cane non arriva ad aggredire o ammazzare all'improvviso, prima ci sono anni o mesi di segnali che il padrone o per ignoranza o per pigrizia non vede o sottovaluta (come ha fatto mia suocera), e alla fine sfocia in tragedia. Per fortuna non sempre è così, ma prima di prendere un cane (di qualunque razza e non, di qualunque taglia ed età) bisogna documentarsi e informarsi, il cane non è un peluche. Necessita di regole, non va bene fargli fare ciò che vuole e viziarlo, perchè poi succede proprio l'irreparabile.
Vi giuro che non ne posso più di vedere in giro cani trattati come figli o come pupazzi, non rispettati per la loro natura, viziati e straviziati, cani che comandano, poi allora non ci si deve stupire se diventano aggressivi o di difficile gestione.
ericaf
Semplicemente perchè fa comodo far finta di non vedere. Il cane ringhia, attacca i padroni, è dominante, risulta aggressivo? poveriiino, è stressato, qualcuno l'ha stimolato oppure è semplicemente il suo carattere, l'addestratore costa, gestirlo come si deve richiede tempo e fatica e bisogna esser "cattivi". Molti prendono certi cani perchè sono belli o piacciono senza considerare il proprio stile di vita e i caratteri principali del cane che si sceglie.
Questo lo sento da alcuni amici/conoscenti, lo leggo qui e il risultato è che un cane considerato vivace prima o poi morde un uomo.
Ho degli amici il cui golden retriever ha sbranato un capriolo vivo mentre la padrona lo prendeva a calci per farlo desistere visto che non rispondeva a nessun richiamo. La loro risposta alle nostre perplessità è stata "ha l'istinto da cacciatore", non hanno preso provvedimenti e si è sbranato altri animali.
Tabata1982
Salve a tutti io parlo come proprietaria di un cane DI RAZZA PIT BULL AGGRESSIVO. Tanti qui sanno la storia di Jam sanno che l'ho adottata dal canile a 10 mese ed era aggressiva con persona e bambini, prima viveva in un appartamento in centro a milano, era abituata a fare i bisogni in casa e non usciva mai, sento tante persone che portano fuori il cane 1 o 2 volte a settimana, e mi sembra assurdo. Jam sta con me da 8 mesi ormai, siamo andate al corso di obbedienza e un comportamentista ci segue a casa, Jam non è più aggressiva, lo è ancora meno quando la libero in campagna e incontriamo persone, cani, conigli , i cani vanno ''letti'' jam era aggressiva perchè essendo un cane da lavoro aveva troppe energie represse (senza contare lo sballottamento che ha subito cambiando 5 famiglie in 2 mesi) tutte l'hanno scaricata ad altri perchè non l'hanno capita, fino al canile, fino a quando l'ho adottata io, sapendo bene che problemi aveva. Percio' a volte puo' darsi che i segnali i cani non li diano PALESEMENTE ma li si contringe a vivere contro natura, come facevano con lei inevitabilmente prima o poi uno sfogo dovranno averlo. Io sò bene di avere un cane ''difficile'' nel senso che tante cose con lei non posso farle per ora ma seguo un po' il suo equilibrio psico-fisico, si dice mente sana in corpo sano e per lei correre 3 km ogni mattina è stata la cura, lei si sfoga e tollera meglio le persone ecc ecc. sabato Jam ha partecipato alla sua prima pizzata con 10 persone ed è stata bravissima perchè aveva corso e nonostante siamo a gennaio ha nuotato in un canale, e in più ora si fida di noi perciò ha saputo affronate la situazione.
Se un cane si comporta male non va nè picchiato nè assecondato, bisogna indirizzare le sue energie verso qualcosa di bello e piacevole da fare INSIEME! e ripeto INSIEME. questa in breve è la mie esperienza, positiva con un cane aggressivo che avevo solo bisogno di un'amica con cui correre giocare e sfogarsi come tutti gli essere viventi i bambini alla ricreazione, i grandi in palestra la sera, lo facciamo noi, e ne hanno diritto anche loro!
madaboutdanny
Scusate, una domanda da ignorante, ma si può selezionare l'aggressività in un cane? E' un tratto genetico? Perchè sento sempre dire che sono cani aggressivi anche perchè allevati per decenni per esserlo. Io penso che un cane nasca neutro, poi ha il suo carattere poi è influenzato da come lo tratta l'uomo, ma che si possa selezionare l'aggressività mi sembra strano.Tabata1982
No Mada, purtroppo è genetico, o meglio diciamo che un cane pauroso o aggressivo genererà cani con alta probabilità paurosi o aggressivi, poi oddio non è una regola fissa, ma se fai accoppiare ammesso che non si ammazzino prima, 2 pit aggressivi c'e alta possibilità che i cuccioli prendano parte di questo tratto genetico poi con un po di educazione si supera però che io sappia è così.Stella2006
Purtoppo si, sono cose genetiche, e lo so perchè io ho un cane che è pauroso all'inverosimile e nonostante stia con noi da ormai 4 anni, è migliorata poco. Infatti il vet una volta mi ha detto che sicuramente il suo essere fifona è genetico, perciò si può fare ben poco con comportamentalisti e varie. Lo stesso vale per l'aggressività ed altre caratteristiche, probabilmente se preso in tempo quando il cane è cucciolo con un grande lavoro si può migliorare, ma di sicuro la base è quella, la genetica non si può cambiare. Non a caso gli allevatori seri fanno accoppiare cani equilibrati di solito, nè aggressivi nè paurosi.