risse fra i miei due cuccioli come gestirle?


Pubblicato in: Il comportamento del cane

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trafficlight

ciao,
i miei cuccioli hanno iniziato a litigare sul serio.
adesso hanno circa 5 mesi, fino a poco tempo fa sembrava comandasse il maschio, da qualche giorno sembrerebbe la femmina abbia iniziato a ribellarsi....e nascono delle risse. Proprio stasera, da brava deficente, per dividerli ho rimediato 5 punti di sutura ad un braccio (lo so lo so... non si mettono le mani fra due cani che litigano, mi è venuto d'istinto....lo so, sono scema, lo so lo so.... ).
questi 2 giocano sempre e sembra si vogliano un gran bene, però ho notato che:
-il maschio è molto meno pesante nel gioco
-la femmina tende a rompere le scatole al maschio ed è molto più pesante anche quando gioca.
-il maschio sembra sempre a proprio agio sia con le persone che con gli altri cani
- la femmina è molto più timida
- quando porto loro il cibo, la femmina va via aspettando che il maschio mangi da entrambe le ciotole, dopodichè piano piano va a mangiare pure lei, ed il maschio la lascia mangiare in tranquillità.
- quando faccio le carezze alla femmina non accetta incursioni da parte del maschio e qualche volta s'arrabbia con lui se qualcuno dei nostri amici lo coccola.
-quando il maschio rompe le scatole a qualcuno (tipo cercare di mordere i lacci delle scarpe) lei gli fa una rospata
- quando il maschio fa l'esuberante in generale, che stia prendendo un legnino o che stia giocando con qualcuno lei si eccita e gli va a rompere le scatole ringhiandogli e mordicchiandolo.
-in generale ho notato che il maschio sembra molto paziente nei confronti della femmina che sembra quasi volersi sfogare con lui visto che ancora sembra molto timorosa verso gli altri cani anche se piano piano sembra migliorare rispetto a un paio di mesi fa, prima nemmeno si avvicinava, adesso vedo dei timidi tentativi di gioco...

Mi piacerebbe capire che tipo di dinamiche si stanno instaurando fra questi due, come dovrei gestire le loro risse, e soprattutto se prima o poi la smetteranno.



[ Questo Messaggio è stato Modificato da: trafficlight il 22-07-2011 04:11 ]

trafficlight

non so veramente cosa fare, sto cercando di contattare l'educatrice che li segue ma non c'è verso di beccarla al telefono.
Possibile che nessuno possa darmi un consiglio?

danii

a 5 mesi.. sembrano enormi.. che razza sono?
le liti sono probabilmente causate dal fatto che i ruoli non sono ancora ben definiti.. mi spiace non sono in grado di darti consigli se non di lasciarli fare e cercare di non intervenire.. ma il fatto che ti sia beccata 5 punti di sutura significa che mettono forza nel morso anche se la stessa forza/morso su una persona e su un animale non ha le stesse conseguenze.. è probabile che non arrivino (adesso) a farsi male seriamente.. in ogni caso se sei già seguita da una educatrice (comportamentalista? addestratrice?) e ti fidi di lei fai bene a chiedergli consiglio anche perchè conosce i cani

mary84

eccomi in tuo aiuto , stò studiando per diventare educatrice cinofila in più da due anni sono volontaria di canile ergo ...
allora quando c'è una rissa , non metterti mai in mezzo tu ma tira un oggetto per terra (chiavi )oppure prendi due coperchi di pentole e fai rumore oppure prendi l'aggressore e lo tiri per le zampe posteriori .non appena i cani interrompono la rissa , li separi in stanze diverse .
le chiavi vanno tirate per terra vicino ai cani senza toccarli .
il rumore metallico serve a stordirli e faermarli, non urlare altrimenti inciti l'aggressore!

trafficlight

Quote:

22-07-2011 alle ore 17:35, mary84 wrote:
eccomi in tuo aiuto , stò studiando per diventare educatrice cinofila in più da due anni sono volontaria di canile ergo ...
allora quando c'è una rissa , non metterti mai in mezzo tu ma tira un oggetto per terra (chiavi )oppure prendi due coperchi di pentole e fai rumore oppure prendi l'aggressore e lo tiri per le zampe posteriori .non appena i cani interrompono la rissa , li separi in stanze diverse .
le chiavi vanno tirate per terra vicino ai cani senza toccarli .
il rumore metallico serve a stordirli e faermarli, non urlare altrimenti inciti l'aggressore!


infatti la mia prima reazione è stata di urlare loro BASTA!!
però mentre lo facevo mi stavo rendendo conto di eccitarli ulteriormente...
non so da cosa sia partita la rissa perchè io ero in casa e loro erano fuori...
ma secondo te dovrei lasciarli fare fino a che non stabiliscono le gerarchie?

trafficlight

Quote:

22-07-2011 alle ore 17:20, danii wrote:
a 5 mesi.. sembrano enormi.. che razza sono?
le liti sono probabilmente causate dal fatto che i ruoli non sono ancora ben definiti.. mi spiace non sono in grado di darti consigli se non di lasciarli fare e cercare di non intervenire.. ma il fatto che ti sia beccata 5 punti di sutura significa che mettono forza nel morso anche se la stessa forza/morso su una persona e su un animale non ha le stesse conseguenze.. è probabile che non arrivino (adesso) a farsi male seriamente.. in ogni caso se sei già seguita da una educatrice (comportamentalista? addestratrice?) e ti fidi di lei fai bene a chiedergli consiglio anche perchè conosce i cani


sono 2 meticci: la femmina è un incrocio fra una maremmana e un crocevia non ben definito, si suppone terranova/s.bernardo/maremmano
il maschio non si sa, credo ci sia del bovaro comunque, fai conto che lei pesa 20 kg e lui 23 quindi credo che vengano entrambi sui 40/45 kg da adulti.
Io sarei seguita da una educatrice che segue il metodo gentile, il problema è che abbiamo fatto la prima sessione 2 mesi fa poi per cause di forza maggiore (prevalentemente climatiche) non c'è più stato verso di andare, ed avremmo rimandato il corso a settembre, le ho chiesto se potevo chiederle dei consigli telefonicamente ma non c'è stato il verso di rintracciarla, quindi mi sento un attimino in balìa delle onde con le prime situazioni che si stanno presentando.Ho avuto altri cani, ma è la prima volta che cresco 2 cuccioli insieme le difficoltà sono diverse ed io ho paura di sbagliare tutto

Yuzuriha

mi sa che la conosco la tua educatrice...rassegnati,si farà viva una volta ogni tanto, e per finire tutti gli incontri ti ci vorranno mesi.Se è chi penso io,noi ci abbiamo fatto 8 lezioni di agility.In teoria una a settimana.
Ho finito in 5 mesi.
E' brava ma ha una disorganizzazione a livello professionale che mette i brividi.Conosco molti che sono stati da lei,e ha fatto uguale con tutti:irrintracciabile per mesi,poi ha l'allergia, poi piove, poi fa troppo caldo...un'agonia.

Domanda: per adesso si sono mai fatti male?

trafficlight

Quote:

22-07-2011 alle ore 22:04, Yuzuriha wrote:
mi sa che la conosco la tua educatrice...rassegnati,si farà viva una volta ogni tanto, e per finire tutti gli incontri ti ci vorranno mesi.Se è chi penso io,noi ci abbiamo fatto 8 lezioni di agility.In teoria una a settimana.
Ho finito in 5 mesi.
E' brava ma ha una disorganizzazione a livello professionale che mette i brividi.Conosco molti che sono stati da lei,e ha fatto uguale con tutti:irrintracciabile per mesi,poi ha l'allergia, poi piove, poi fa troppo caldo...un'agonia.

Domanda: per adesso si sono mai fatti male?


no, non si sono fatti assolutamente niente, fanno un gran casino ma niente ferite... ieri la femmina aveva del sangue sulla testa, poi ho scoperto che era il mio


Cyb

Si credo di sapere chi è.... l'educatrice.... io non ho tutta questa pazienza... dopo tre volte che mi dava buca e non mi rispondeva al telefono sono tornata al centro, mi sono segnata direttamente al corso di agility e quando poi ho avuto bisogno per Yoko ho fatto un corso di obbedienza gentile con un amico dell'istruttore di agility... disponibilissimo... tanto che dopo un corso con lei, ne ho fatto anche uno con il maschio ma in tutti i posti che a lui facevano paura (il nostro problema è il panico).....
.... probabilmente lei è più brava... ma è veramente disorganizzata... credo che abbia anche una bimba piccola....

trafficlight

ieri i bimbi hanno di nuovo litigato.
l'oggetto della contesa era una patatina caduta in un angolino.... Non ho visto com'è iniziata, però a 'sto giro li ho lasciati fare, la combutta è durata poco ed alla fine il maschio si è "congelato" e la femmina piano piano si è allontanata. Sono stati distanti l'uno dall'altra per una decina di minuti (il tempo di sbollire) per poi ricominciare a giocare e stare insieme normalmente...ovviamente nessuno dei due si è fatto male.
Forse è meglio lasciarli stare e far si che se le risolvano fra loro? Magari così stabiliscono chi comanda nelle varie situazioni ed eviteranno liti future?


Yuzuriha

Io i miei li ho sempre lasciati fare,se sei sicura che non si facciano male (e se sono della stessa taglia e convinvono generalmente non si fanno nemmeno un graffio) forse è meglio che se la vedano tra loro. Poi se vedi che la rissa degenera o dura troppo,allora li devi staccare in uno dei modi che ti hanno detto gli altri...meglio comunque non toccarli in certe situazioni,e non mettersi in mezzo fisicamente.Meglio distrarli con qualche rumore. Quando voglio distrarre i miei apro o chiudo una porta oppure prendo i guinzagli e li faccio tintinnare,loro credono che li porti fuori e si scordano di tutto...

mary84

se c'è un oggetto , o del cibo che potrebbe crare contesa , và tolto subito .per evitare risse al canile a volte devo rientrare nei box per togliere dei giochi con cui magari cominciano a giocare poi si crea contesa.
io e l'educatrice appena capiamo l'andazzo , entriamo nei box,e togliamo il gioco.
poi il cibo va dato insieme in ciotole divise e distanti , idem per i biscotti uno a una mano e uno all'altra. separati, altrimenti si menano!

trafficlight

Quote:

01-08-2011 alle ore 14:18, mary84 wrote:
se c'è un oggetto , o del cibo che potrebbe crare contesa , và tolto subito .per evitare risse al canile a volte devo rientrare nei box per togliere dei giochi con cui magari cominciano a giocare poi si crea contesa.
io e l'educatrice appena capiamo l'andazzo , entriamo nei box,e togliamo il gioco.
poi il cibo va dato insieme in ciotole divise e distanti , idem per i biscotti uno a una mano e uno all'altra. separati, altrimenti si menano!


infatti, quello sempre...
hanno ognuno la sua ciotola, anche se poi alla fine mangiano tutti e due in tutte e due le ciotole, però ho visto che si sono organizzati bene.. Prima mangia uno poi mangia l'altra e non si disturbano mai mentre mangiano, stessa cosa quando do loro i bocconcini, uno in una mano e uno nell'altra e anche lì fanno i bravi, per i giochi ho notato che se li strappano di bocca, ma è il loro gioco, poi quando uno di loro non lo vuole più dare all'altro gli fa lo sguardo della morte e l'altro se ne va, il problema c'è solo quando trovano qualcosa da mangiare caduto in terra, infatti ho scoperto che le risse son scoppiate per quello, comunque sembrerebbe che hanno iniziato a stabilire le loro regole interne e forse anche le gerarchie anche se a me pare che entrambi comandino in frangenti diversi, non sembra che uno sia il capo e l'altro il gregario insomma

mary84

evita per quanto possibile di far cadere cibo a terra, inoltre ti consiglio vivamente quando mangiano di mettere le ciotole in due stanze diverse , pure se i cani si scambiano le ciotole , potrebbero insorgere cmq delle liti .
quindi all'ora della ppa ciotle in stanze diverse!

Cyb

quant'è che hanno? probabilemente stanno crescendo e sono come due adolescenti.... con tanta voglia di rompere i c.... poi si calmeranno....

trafficlight

Quote:

02-08-2011 alle ore 23:08, Cyb wrote:
quant'è che hanno? probabilemente stanno crescendo e sono come due adolescenti.... con tanta voglia di rompere i c.... poi si calmeranno....


si credo anch'io.... anche se onestamente devo dire che sono bravi tutti e due. Hanno rispettivamente 5 mesi e 1/2 e 6 mesi, son piccini ancora.

Cyb

Hakuna Matata mi ha consigliato un libro di Marchesini - il galateo del cane. Praticamente è pedagogia cinofila un manuale di prevenzione.... i miei sono belli grandicelli i danni sono fatti. Comqunue il libro è interessante e spiega un sacco di cose in tutti i minimi dettagli..... forse non è proprio un manuale pratico nel senso vero del termine ma è molto istruttivo lo stesso. e per chi ha cuccioli magari è anche più utile.

Con questo non voglio dire che parla del tuo caso.... perchè non parla di come affrontare i problemi ma di qual'è l'educazione adeguata per evitarli.... e cambia un po' la prospettiva rispetto a quanto siamo abituati... non più leadership ma collaborazione sociale e se il cane non considera il padrone non è una sfida alla sua autorità ma un deficit educativo.... i classici comandi base di seduto, terra, resta non sono un modo per imporre la propria volontà ma una continuità dell'educazione della madre nell'impostare degli autocontrolli che aiuteranno il cane ad affrontare le situazioni... Insomma l'approccio è complesso, ma affascinante... lo consiglio a tutti.... in particolare i padroni di cuccioli!!