Per chi ama i pitt bull, e solo per loro!


Pubblicato in: Il comportamento del cane

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madaboutdanny

Per cominciare apro questo thread per postare notizie e video positivi sui pitt bull e bull in genere, perciò quelli a cui non piace la razza o che addirittura ne vorrebbero l'eliminazione, sono pregati di starne fuori.
C'era una volta una famiglia che voleva un cane, il padre decise di prendere un cucciolo di pitt bull da un amico e la reazione del parentado tutto fu...nooo, i pitt bull sono cattivi!!!! Gli unici d'accordo erano il citato papà e il cognato. Arriva questo batuffolo di cucciolo color cioccolato con una macchia bianca sul petto ed è amore a prima vista! Scordati tutti i pregiudizi e clichè sulla razza.
Il cane è Axel, pitt bull appartenente a mia sorella, e la prima ad essere contraria al suo arrivo fui io, ringrazio sempre che mio cognato abbia fatto di testa sua.
Questa è una foto di Axel...



madaboutdanny

Ecco un video di Sharky, un pitt naturalmente...cattivissimo!!!



madaboutdanny

E, dato che io ho un bull terrier, un video di uno di loro, giusto per dimostrare quanto agili e coordinati sono....



Testoster1

Visto che apri un post disinformativo mi trovo costretto a:

Un bambino di sei anni è stato azzannato dal Pit Bull dei nonni, che gli ha strappato a morsi parte del viso. Come ci racconta Romina Marceca su Repubblica, è accaduto che “nel tardo pomeriggio di ieri, mentre stava giocando con il cane, è stato attaccato all’improvviso: i familiari terrorizzati lo hanno strappato a forza dalle fauci dell’animale, che lo aveva azzannato al volto sfigurandolo e provocandogli un grave trauma cranico. Il bambino è stato immediatamente soccorso all’ospedale di Carini e poi è stato trasportato all’Ospedale dei bambini di Palermo, dove è stato sottoposto a un delicato intervento chirurgico per suturare le profonde ferite inferte dall’animale. I carabinieri hanno interrogato a lungo tutti i familiari del piccolo per chiarire la dinamica dell’incidente”.

NATURALMENTE BUONISSIMO




Testoster1

E ancora
Francia, pitbull uccide bambino
Piccolo di 8 anni azzannato alla gola

Ancora un caso di pitbull che uccide un uomo. Questa volta la tragedia è avvenuta in Francia. La vittima è un bambino transalpino di 8 anni che è morto dopo essere stato attaccato dal pericoloso cane. L'animale lo ha morso alla gola, recidendogli la carotide. Il dramma si è consumato nel giardino di una casa di Cauville-sur-Mer, in Normandia, davanti ad altri ragazzi che partecipavano ad una festa.

Il bambino, infatti, era stato invitato da altri amici per una cena in giardino. Quando è stato attaccato dal cane ha perso subito conoscenza tra l'incredulità dei presenti. Immediatamente sono stati chiamati i soccorsi ed è stato trasportato all'ospedale della zona, dove è deceduto poco dopo.

Il cane, invece, è stato trasferito in una clinica veterinaria. Una tragedia che, purtroppo, quasi non sorprende più vista la lunga striscia di questi drammatici eventi. Che sia avvenuta in Francia, dove esiste una severa legge per questo tipo di animali, lascia però ancora più rattristati.
---------

Chissà cosa avrebbe detto del propio cane il padrone che lo ha lasciato scorrazzare tra i bambini ... per me cose come "è buonissimo" e "ma il pit è pericoloso solo con gli altri cani non attacca l'uomo"

Vediamo se trovi più esempi positivi tu o negativi io dato che giochi a decontestualizzare i fatti con riferimenti episodici.

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Testoster1 il 11-07-2011 23:55 ]

Testoster1



[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Testoster1 il 11-07-2011 23:54 ]

madaboutdanny

Hai letto il titolo del thread? Aprtine uno in cui parli di tutte le nefandezze fatte dai pitt, ti assicuro che non mi ci vedrai lì, e potrai dire tutto quello che vorrai senza contraddittorio.

TIMY

in questo tread non vedo nessuna disinformazione a parte dare contro a chi ama i pit, lo sappiamo che molti sono stati azzannati da pit, ma sappiamo anche che la causa è sempre e soltanto dell'uomo e su questo non ci piove. in canile abbiamo tanti molossi, nonostante abbiano subito di tutto e di più non hanno mai azzannato nessuno, poi se vuoi sempre polemizzare contro chi non è daccordo con te è un problema tuo

hugo

Quote:

12-07-2011 alle ore 00:06, madaboutdanny wrote:
Hai letto il titolo del thread? Aprtine uno in cui parli di tutte le nefandezze fatte dai pitt, ti assicuro che non mi ci vedrai lì, e potrai dire tutto quello che vorrai senza contraddittorio.


Mi dispiace ma le tue infomazioni sono errate e sopratutto sono false e tendenziose perchè metti solo una parte della faccia della razza.
Non solo stai dando informazioni sbagliate e se qualcuno ne prenderà uno grazie a te Tu sarai la diretta responsabile di
eventuali tragedie.
Non sei coerente e quoto in tutto Testo.
Ha proposito sono in attesa delle tue statistiche....



hugo

Quote:

12-07-2011 alle ore 08:36, TIMY wrote:
in questo tread non vedo nessuna disinformazione a parte dare contro a chi ama i pit, lo sappiamo che molti sono stati azzannati da pit, ma sappiamo anche che la causa è sempre e soltanto dell'uomo e su questo non ci piove. in canile abbiamo tanti molossi, nonostante abbiano subito di tutto e di più non hanno mai azzannato nessuno, poi se vuoi sempre polemizzare contro chi non è daccordo con te è un problema tuo


Vedi Timy

se vai a leggere altro post noterai che utente sta dicendo che i pit sono cani buoni e facili da tenere mentre invece non è vero.
Non solo ha scritto anche riportando x statistiche che non ha mai riportato che un pit è più buono di un labrador e un labrador morde di più di un pit.
E' un forum penso dove tutti leggono in cui bisognerebbe dare giuste informazioni e corrette e NON scrivere a vanvera dando informazioni ingiuste.
Ama i pit ok ma parliamo della razza e del suo comportamento mentre lei ha scritto portando esempi di video di pit solo buoni per dimostrare che sono ottimi cani da famiglia con bambini.


TIMY

daccordo sono cani pericolosi, ma perchè non dire anche che la loro pericolosità non nasce da loro ma da chi li addestra? i pit sono cani difficili ma non impossibili da educare e tenere...madda sta solo mettendo in risalto la parte buona di questa razza, non sta dicendo EHII!!!PRENDETEVI UN PIT CHE E' IL CANE PIU' BUONO DEL MONDO, perchè lei ha degli esempi intorno che vanno contro ogni statistica, perchè non dare una possibilità anche a questa razza?

madaboutdanny

Allora, le conoscete le regole del postare? Ho chiaramente detto cosa si fà qui, se qualcuno vuole fare un thread contro i pitt che si accomodi pure. E se la mia è disinformazione allora lo è anche quella di chi posta sempre e solo un lato della medaglia, continuando a postare solo esempi negativi e ignorando il resto. Per quanto riguarda le statistiche, quella del labrador non riesco a trovarla, ma ne ho postata una, per quanto lacunosa come TUTTE, in cui si evidenzia che non è solo il pitt che morde. E per l'ultima volta ripeto che tutto questo è nato non per dire che i pitt sono i cani più buoni del mondo, che possono esserlo, ma per contrastare coloro che ne vogliono addirittura cancellare la razza. Gli esempi contro si possono fare, ma non capisco perchè quelli buoni vengono ignorati...Se dovessi basarmi solo su una esperienza personale negativa dovrei avercela su con tutti i pastori tedeschi per esempio, ma di sicuro non lo faccio. Qui si mette il bello dei pitt, per il brutto apritevi un thread vostro.

hugo

Forse non mi sono spiegato bene ...

Il problema è il tipo di messaggio che stai trasmettendo.
Anzichè evidenziare il lato positivo della razza e da tua provocazione un post opposto aperto da me spiega la razza, il comportamento, i difetti , i pregi, etc...
Ma NON puoi dire che sono cani buoni e facili da gestire.
Rispondi alle domande ad una famiglia che cosa suggerisci di prendere un pit o un labrador?



ArielForrest

Non voglio polemizzare con nessuno, ma sinceramente penso che non ci siano cattivi cani ma cattivi proprietari. Ho un meticcio femmina, Arile, al 99% pit, ed è un cane dolcissimo. Proprio per tutte le cose che vengono dette e scritte sui pit, quando l'ho adottata dal canile, mi sono fatta seguire da una brava comportamentalista, anche se da subito non ha MAI dato problemi. Mi è stato detto da persone competenti, comportamentalisti e istruttori cinofili, che sicuramente in mani sbagliate sono cani che possono diventare aggressivi, ma sottolineo che dipende, a meno di patologie, sempre da noi umani. Ho anche un maschietto, diciamo un quasi labrador, ma vi assicuro che è molto + rompiscatole e impegnativo da gestire in quanto è superattivo e sempre " su di giri". Una cosa che molti sottovalutano è che non bisogna mai lasciare da soli i bambini anche con il cane + buono della terra, hanno modi diversi di interagire, i bambini, involontariamente, possono agire in modo da spaventare il cane e innescare l'aggressione, per difesa, per paura.....Pur avendo due cani buoni, non li lascierei mai a giocare senza sorveglianza con bimbi e poi diciamocelo, e qui parlo da genitore, i bambini a volte sono veramente pesanti con gli animaili, anche loro andrebbero educati correttamente ad interagire ma......prima bisognerebbe educare gli adulti

madaboutdanny

Quote:

12-07-2011 alle ore 11:16, hugo wrote:
Forse non mi sono spiegato bene ...

Il problema è il tipo di messaggio che stai trasmettendo.
Anzichè evidenziare il lato positivo della razza e da tua provocazione un post opposto aperto da me spiega la razza, il comportamento, i difetti , i pregi, etc...
Ma NON puoi dire che sono cani buoni e facili da gestire.
Rispondi alle domande ad una famiglia che cosa suggerisci di prendere un pit o un labrador?





Su due piedi gli direi il labrador, dato che non conosco la famiglia, ma io ho esperienza personale di pit bull buonissimi con i bimbi, perchè non mi viene riconosciuta? E ho già spiegato che questo è un thread per chi ama i pitt bull, non uno per spiegare la razza, i pregi e difetti. C'è tantissima informazione sulla cattiveria dei pitt, questo è per far vedere che possono essere altro. Ci vuole tanto a capire?

calzinimaya

Quote:

12-07-2011 alle ore 09:11, TIMY wrote:
daccordo sono cani pericolosi, ma perchè non dire anche che la loro pericolosità non nasce da loro ma da chi li addestra? i pit sono cani difficili ma non impossibili da educare e tenere...madda sta solo mettendo in risalto la parte buona di questa razza, non sta dicendo EHII!!!PRENDETEVI UN PIT CHE E' IL CANE PIU' BUONO DEL MONDO, perchè lei ha degli esempi intorno che vanno contro ogni statistica, perchè non dare una possibilità anche a questa razza?



timy francamente...a me del perchè siano aggressivi non importa una cippa..mi importa che sono comunque cani non facili da gestire, e finchè i loro proprietari non lo ammettono ma dicono "sono meglio dei labrador" il problema non può essere risolto.


Alexio

Quote:

12-07-2011 alle ore 14:48, calzinimaya wrote:
Quote:

12-07-2011 alle ore 09:11, TIMY wrote:
daccordo sono cani pericolosi, ma perchè non dire anche che la loro pericolosità non nasce da loro ma da chi li addestra? i pit sono cani difficili ma non impossibili da educare e tenere...madda sta solo mettendo in risalto la parte buona di questa razza, non sta dicendo EHII!!!PRENDETEVI UN PIT CHE E' IL CANE PIU' BUONO DEL MONDO, perchè lei ha degli esempi intorno che vanno contro ogni statistica, perchè non dare una possibilità anche a questa razza?



timy francamente...a me del perchè siano aggressivi non importa una cippa..mi importa che sono comunque cani non facili da gestire, e finchè i loro proprietari non lo ammettono ma dicono "sono meglio dei labrador" il problema non può essere risolto.




Se mi dite che è un cane "diverso" dagli altri ci sto...
Non va bene come primo cane ? SI!
Gli allevatori dovrebbero essere i primi selezionatori/consigliori ? Yes.

E' un cane particolare, nel male, sopratutto ne bene...

madaboutdanny

Ecco un video che mostra un pit usato come cane da droga, un pit salvato da un canile e destinato a morire.



Alexio

E' meraviglioso, bah...
sono senza parole, hai visto che panterone

madaboutdanny

Sono bellissimi, ecco Elliot Ness, un altro pitt della conte di Cook in America, anche lui poliziotto, con quel nome poi...Il commento della poliziotta sul perchè i pitt possono non essere buoni cani poliziotto la dice lunga.

Elliot Ness

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: madaboutdanny il 13-07-2011 23:02 ]

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: madaboutdanny il 13-07-2011 23:03 ]



[ Questo Messaggio è stato Modificato da: madaboutdanny il 13-07-2011 23:07 ]

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: madaboutdanny il 13-07-2011 23:08 ]

madaboutdanny

Qui c'è la storia di Patrick, un pitt abbandonato a morire di fame e salvato grazie a brave persone.

http://northbranford.patch.com/articles/thrown-away-as-garbage-dog-captures-nations-heart-2

Annas

Non credo Mada volesse negare che i pitt siano cani particolari e difficili, ma solo scambiare "comunicazioni" positive, perchè è vero, ci sono molti pitt buoni ed equilibrati, anch'io ne ho conosciuti parecchi.
L'altro ieri invece io, figlia e Sara siamo state "attaccate" da un golden retriever al torrente...


Quando è sfuggito al controllo dei proprietari e si è diretto verso di noi ruggendo subito ho pensato volesse giocare, poi vedendo la reazione dei padroni (una si è buttata in acqua vestita per raggiungerlo nuotando) ho capito che proprio un gioco non era...

madaboutdanny

Proprio così, non ne faccio una questione di razza.
Posto qui il link ad un blog dove si può vedere quello che gli uomini fanno ai pitt per farli combattere, non avevo mai visto immagini simili ed è stato uno shock, a partire dalla foto che c'è come header del blog. Se siete sensibili non aprite il link perchè le immagini e i video sono molto, molto forti e ad un certo punto c'è anche la foto di un uomo con il viso devastato dai morsi. C'è da vergognarsi veramente come razza umana.



www.petopitbulls.blogspot.com/

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: madaboutdanny il 14-07-2011 01:04 ]

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: madaboutdanny il 14-07-2011 01:05 ]

madaboutdanny

Ed ora un video per mostrare come I famosi cani di Vick siano stati recuperati quasi tutti dopo aver passato la loro vta combattendo. Il suddetto campione se l'è cavata con poco o niente, continua a guadagnare milioni come se niente fosse, dopo che ha torturato e ucciso i suoi cani solo per divertimento.

http://www.cbsnews.com/video/watch/?id=6884146n

madaboutdanny

Dato che ci sono presento il mio bull, Muttley, l'amore della mia vita.






[ Questo Messaggio è stato Modificato da: madaboutdanny il 16-07-2011 00:14 ]

chiara_kos

Ciao a tutti...che meraviglia il tuo bull...una faccia simpatica davvero
Io adoro tutti i bull,ultimamente poi ho conosciuto una nuova razza band-dog (non so se si scrive così) che fa sempre parte di razze considerate "a rischio"di una bellezza e di una simpatia assurda...mi corre sempre incontro per farmi le feste questa femmina di un mio amico spettacolare!!!!!
Certo riguardo alle polemiche,sta al buon senso del futuro padrone capire anche se si ha la preparazione e il carattere per gestire un cane che non è sicuramente per tutti
Per spiegarmi meglio...c'è un compagno di mia figlia che è un gran sbandato...i genitori gli hanno comprato un pittbull
io darei due calcioni ai genitori,ma di quelli fatti bene eh perchè non puoi dare a un ragazzino con dei grossi problemi caratteriali e comportamentali la responsabilità di un cane ma nemmeno di un barboncino o di un bassotto.
Speriamo sia un cane assolutamente equilibrato di suo perchè ha già minacciato alcuni ragazzini che li fa sbranare dal suo cane

Tabata1982

Sono daccordo con madaboutdanny bisogna fare un po' di controinformazione, il pit non è un mostro, è dolcissimo con i sui padroni, la mia non lo è con le persone ma quanti pastori tedeschi hanno morso proprietari e bambini. Io vi dico che da noi in canile c'e una zona dove teniamo i cani mordaci, quelli che vanno rieducati che per ora non possono andare in famiglia e vi dico che in assoluto la maggior parte sono lupoidi o incroci non voglio demonizzare nessuno ma di pit bull....non ce ne sono tra i mordaci... non è una statistica e nemmeno una provocazione ma che è nei canili e vede TUTTI i tipi di cani maschi femmine razza meticci forse ha un quadro piu generale e vi dico i pit non sono cattivi (ed io ne posseggo una che lo è ma è l'eccezzione alla regola gente)




madaboutdanny

Lascia perdere Tabata, chi non lo possiede non può capire che cane sia il pit. Credono tutti che si prenda un pit per fare i machi e se gli fai esempi su esempi, come ho fatto io, di pitt equilibrati ed affettuosi controbattono sempre con le statistiche, che peraltro non possono essere esatte per vari motivi, ed io ho postato statistiche in cui si vede che il pit non è quello più mordace ma vengono ignorate. Mia sorella ha un pit che vive in famiglia da 9 anni, affettuosissimo, paziente, una nipotina che gli gira intorno da 7 anni abbracciandolo e giocando con lui, una gattina che lo mette in croce, e mio fratello che lo distrugge giocando con lui e mai una reazione fuori posto, l'unico che non sopporta è il mio bull terrier, dovresti vedere come difende la gattina quando il mio cerca di acchiapparla! Io continuerò a postare cose positive, giusto per far vedere l'altro lato della medaglia, quello che generalmente la stampa si dimentica sempre di mostrare...

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: madaboutdanny il 19-07-2011 13:30 ]

chiara_kos

e fai bene l'informazione più giusta viene data da proprietari coscienti e responsabili... la stampa lascia il tempo che trova...

bracchetto

io non conosco nessuno malato di AIDS.
non per questo consiglierei ai quattro venti di fare sesso non protetto col primo che passa.
la stupida statistica mi suggerisce questa precauzione.
e voi, che fareste?

madaboutdanny

Quote:

19-07-2011 alle ore 14:32, bracchetto wrote:
io non conosco nessuno malato di AIDS.
non per questo consiglierei ai quattro venti di fare sesso non protetto col primo che passa.
la stupida statistica mi suggerisce questa precauzione.
e voi, che fareste?


E chi ha detto che noi facciamo sesso non protetto? Rileggiti tutto, anche quello che ho postato, e vedrai che sono tutte cose responsabili, io ce l'ho con quelli che vogliono abolire la razza e che si lasciano abbindolare dalla stampa e dalle statistiche che non sono del tutto attendibili...tranne poi dismettere le stesse quando non dicono quello che piace a loro. Comunque questo non è il posto per argomentare, dato che non ho aperto il topic per questo, se vuoi ne riparliamo da altre parti, anche se non saprei cosa dire di diverso.

bracchetto

ovvio che la mia fosse una provocazione, intendo dire che sostenere che il pitt sia il cane più dolce, tenero e affidabile del creato può essere un azzardo. pensa al fatto che da queste parti passano anche persone un po' più sprovvedute di voi per quanto riguarda la gestione degli animali, o che devono decidere che razza scegliere come primo cane.
certe razze, e il pitt è tra queste, possono essere pericolose e le statistiche, che piaccia o no, lo confermano. invitare alla prudenza è il minimo che si deve fare, e ammettere che la razza non è esente da problematiche comportamentali gravi mi pare una presa di coscienza indispensabile anche e soprattutto da parte di chi ama la razza. chi se non un "pittbullomane" può insistere per il miglioramento delle caratteristiche del cane che adora? ma per far questo come primissima cosa bisognerebbe smettere di nascondersi dietro al dito della passione e ammattere che la razza ha un grosso problema di aggressività.

Tigher

il VERO pitbull ( che non si vede in giro) o se lo vedete è un evento abbastanza raro dato il numero di padroni che spacciano i loro cani per tale razza... il pitbull non è considerato nemmeno un valido cane da guardia...e questo non lo dico io ma i fatti... il pitbull se saputo gestire è un cane spettacolare ( e forse è pure un diminutivo ) in america è stato riconosciuto come il miglior cane per la pet terapy...è l unico cane ad aver ottenuto 18 brevetti ! quindi quando si parla di super dog non si parla solo del lato fisico ma sopratutto della sua intelligenza e nel combattere in ciò che crede e che gli è stato insegnato...purtroppo qualche secolo fa questa razza è stata selezionata con lo scopo di combattere e quindi conserva un aggressività intraspecifica abbastanza elevata... ed inoltre il pitbull non è un cane per tutti ... o meglio chi lo prendere deve saperlo gestire deve sapergli insegnare il giusto e lo sbagliato sapendo che prenderà un impegno e un fedele compagno e che come tale deve farlo divertire giocando per farlo svagare e non accumulare energia che possa essere scatenata senza alcun motivo
ricordo a tutti i lettori che il cane che morde di più non è il pitbull! e che tale accanimento nei suoi confronti sia stato causato anche dai tg e giornali
il pitbull non è un cane da parco ,il pitbull non è un cane per fare i fighi e i buffoni
il pitbull è un angelo
e chi non lo ha non ha il diritto di parlare perchè se non si conosce una persona o ciò di cui si sta parlando non si può prendere il diritto di giudicare
il cane più premiato al livello militare (facendo cose impensabili è un pitbull) è queste non sono favole ma fatti! leggete la storia del sargente Stubby !



[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Tigher il 19-07-2011 19:10 ]

madaboutdanny

Quote:

19-07-2011 alle ore 15:43, bracchetto wrote:
ovvio che la mia fosse una provocazione, intendo dire che sostenere che il pitt sia il cane più dolce, tenero e affidabile del creato può essere un azzardo. pensa al fatto che da queste parti passano anche persone un po' più sprovvedute di voi per quanto riguarda la gestione degli animali, o che devono decidere che razza scegliere come primo cane.
certe razze, e il pitt è tra queste, possono essere pericolose e le statistiche, che piaccia o no, lo confermano. invitare alla prudenza è il minimo che si deve fare, e ammettere che la razza non è esente da problematiche comportamentali gravi mi pare una presa di coscienza indispensabile anche e soprattutto da parte di chi ama la razza. chi se non un "pittbullomane" può insistere per il miglioramento delle caratteristiche del cane che adora? ma per far questo come primissima cosa bisognerebbe smettere di nascondersi dietro al dito della passione e ammattere che la razza ha un grosso problema di aggressività.


Senti, non ho voglia di far polemica qui, come detto. Ho esperienza di pit, so le cose buone e quelle no, quello che non accetto è chi propone di abolire la razza. Mi fermo qui perchè altrimenti vao OT.

bracchetto

il fatto che esistano pitt usati per la pet therapy o altro non significa niente. il caso particolare non conta, anche se intenerisce.
probabile che esistano anche pinscher usati per lo stesso scopo, ma qui nessuno si sconvolge se dico che i pinscherini sono cani mordaci... magari non molto pericolosi, ma mordaci di certo.
e allora? perchè deve essere diverso? anche i chihuahua sono cani estremamente mordaci (io li chiamo "le tagliole"), così come molti yorkie. non credo che abbiate difficoltà ad ammetterlo, così come non avrebbero difficoltà annas, che ha allevato yorkie per vent'anni, o rananera, che ha scoperto sulla sua pelle (letteralmente!) cosa significa avere un pinscher!
ma vogliamo dircelo, che i pitt sono cani estremamente portati al morso? che possono essere pericolosi? che diamine, qui o altrove alexio diceva che per far entrare gente in casa sua deve rinchiudere il cane prima che le persone scendano dalla macchina. e se un giorno il suo "angelo" aprisse la porta? se una persona avesse l'ardire di mettere giù un piede dall'auto? se la serratura del cancello non tenesse? se semplicemente lui si distraesse o fosse sovrappensiero?
l'atteggiamento di negazione che vedo tra voi mi pare assurdo e da incoscienti, è proprio a causa di persone come voi che mi vien da dire che sì, sarebbe tutto molto più semplice se certe razze fossero vietate. almeno la sicurezza non dovrebbe dipendere da persone che EVIDENTEMENTE non si rendono conto neppure che esiste un problema... figurarsi se lo possono risolvere.

madaboutdanny

Ecco, quando parli di abolire la razza con me hai chiuso e significa che non hai capito quello che voglio dire, come ti ho già detto c'è l'altro topic aperto da testostr se sei di quell'avviso. Qui è per postare le cose positive tanto abbiamo capito come la pensate voi con la "mente aperta".
Se vuoi ribattere usa quel thread, per cortesia, non voglio che questo diventi un altro campo di batttaglia.

bracchetto

dubito che tu possa decidere che deve postare dove: sei in un forum, non sul tuo blog. alla faccia della mente aperta, sissì. qui solo commenti positivi.
bah.

Tigher

bracchetto ti consiglio di informarti meglio....il pitbull non è affatto il cane più mordace ..che i terrier piccoli e i vari cani piccoli siano mordaci io lo so già ...sono i cani peggiori ma per colpa dei padroni ke li viziano e poi i risultati si vedono ! io ho avuto 2 pitbull ...non ho mai avuto nessun problema...forse i miei erano magici ! i pitbull sono cani che hanno bisogno di disciplina! se un mio cane non permettesse un giorno di far entrare qualcuno a casa (i sintomi si vedono da quando è cucciolo) prenderei immediatamente serissimi provvedimenti ! portandolo subito a farlo correggere e capire dove è stato il mio errore! quello è un problema comportamentale non ha nulla a che vedere con la razza ! io cani del genere non ne tengo anke per il rispetto del prossimo
il pitbull non è un cane mordace ( i cani da guardia lo sono molto di più)

bracchetto

i pitt sono cani che mordono?
sì, e le statistiche lo confermano.
mai detto che siano i più mordaci del mondo, è assai probabile che un chihuahua lo sia di più.

ma

i pitt quando mordono recano danni rilevanti?
sì, senza dubbio.
questa differenza con il chihuahua (preso come esempio di una razza mordace ma di piccola mole) fa sì che il pitt -e ribadisco, non solo lui- sia un cane PERICOLOSO e il chihuahua no.

dai ragazzi, non ci vuole un genio.

per di più spesso il proprietario del pitt sottovaluta la pericolosità del cane, e i più stupidi addirittura ne fanno un motivo di vanto. questo li rende ancora più pericolosi. se un labrador mostra segni di aggressività, la cosa viene osservata e gestita come un problema comportamentale; se un pitt da segni di aggressività, la cosa "è normale", se non peggio "è un bel maschio dominante", "ci stiano attenti gli altri", "è colpa sua perchè faceva casino accanto al cane" e via discorrendo. quest'ultima ovviamente è una generalizzazione (e grazie al cielo ci sono tanti cani grossi e aggressivi gestiti da persone con il cervello!), ma rendetevi conto che il proprietario medio di cane "da combattimento" non è quello che vedete in campo pratica a fare educazione gentile al suo squalo appena domato.

BLaRe

Quote:

20-07-2011 alle ore 09:09, bracchetto wrote:
qui o altrove alexio diceva che per far entrare gente in casa sua deve rinchiudere il cane prima che le persone scendano dalla macchina. e se un giorno il suo "angelo" aprisse la porta? se una persona avesse l'ardire di mettere giù un piede dall'auto? se la serratura del cancello non tenesse? se semplicemente lui si distraesse o fosse sovrappensiero?



Scusate, da sprovveduta che unicamente in base ai video visti in questa discussione potrebbe improvvisamente decidere di prendersi un tenerissimo pit-bull come primo cane o forse un leoncino perché una volta ha visto quest'altro video qui mi viene un po' da dire che seguendo la discussione le motivazioni portare a favore dell'argomentazione "Mad sta facendo disinformazione" le trovo estremamente deboli e quindi potenzialmente più dannose dell'intento iniziale della discussione, ovvero tentare (sicuramente invano) di sfatare un mito postando anche l'altra faccia della medaglia.

Nella parte che ho quotato (presa perché era giusto qua sopra ma equivalente ad altre) vedo una serie di "se" fatti nei confronti di una persona che afferma di avere una certa passione per questi cani, che li conosce da quando aveva sedici anni (vedi discussione in "razze"), come se costui fosse un ragazzino... e cosa c'è dietro questi "se"? Qualcuno che mi sta raccontando la sua esperienza diretta? In base a quanto letto finora non ho gli elementi per dirlo...

Io sinceramente se in contrapposizione a qualcuno con esperienza decennale che è evidentemente consapevole di ciò che comporti avere un cane del genere oppure di una che parte dicendo "Io fui la prima a dire di no a prescindere ma standoci a stretto contatto ho cambiato idea" o ancora una volontaria di canile che porta la sua esperienza diretta vedo gente che si inalbera brandendo classifiche, articoli e portando elementi di discussione del tipo che se un pit ti attacca ti porta via una gamba e un pinscher, parimenti inc***oso, no, questi ultimi sinceramente tendo a considerarle posizioni meno forti e/o banalità.

Quindi occhio che per evitare di porre rimedio ad eventuali danni fatti da padroni di PB occorre forse portare qualche posizione leggermente più forte, altrimenti è anche possibile che i danni li facciate voi (forse... magari no, però leggendo è l'impressione che ho avuto).

In un'altra discussione Evuccia ad esempio ha detto la sua (quelli che secondo lei sono i pro e i contro) senza demonizzare la razza e se ci fosse stato bisogno di rafforzare la mia convinzione di non prendere un PB come primo (secondo, terzo...) cane sicuramente sarebbe stato più efficace il suo unico post (ma anche quanto detto da alexio che riconosce siano cani impegnativi) che non le decine di post di testo e degli altri "contro".

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: BLaRe il 20-07-2011 13:42 ]

Tigher

il pitbull è un cane per persone intelligenti (che non vuol dire essere laureato ma vuol dire capire cosa è giusto e cosa non lo è) e responsabili per capire i danni che può fare! le persone che fanno i fighi con questi cani sono la rovina per questa razza ! se oggi voi state parlando male del pitbull è colpa di questi individui che hanno preso il cane per fare i fighi e tenerlo rinchiuso giorni portandogli il mangiare solo quando hanno tempo...avere il cane vuol dire avere una passione e come tale bisogna dedicargli tempo...altrimenti si dovrebbe scegliere di andare a giocare a bocce ! ho avuto molti cani dal pechinese al labrador tutti bravissimi( a cui ho voluto molto bene) e li riprenderei uno ad uno perkè mi hanno aiutato chi in un modo chi in un altro a capire molte cose e a rispettare anke ki ha un cane piccolo perkè quello ke conta non è la razza ma l affetto ke il padrone gli da ! i pitbull vi posso garantire che sono cani particolari a cui bisogna dare qualke attenzione in più ed evitare che giochi con cani delle stesso sesso...ma se educato correttamente vi darà grandi soddisfazioni ! è più coccolone di un cane da compagnia è intelligentissimo ama giocare fino allo stremo delle sue forze ama stare con il suo padrone ! ma deve essere un Padrone non qualsiasi ma che ponga regole che vengano rispettate per il rispetto del prossimo è tutto qua! se si è responsabili e con un minimo di esperienza ed eventualmente si frequenta qualche corso potreste essere il padrone ideale per un pitbull ! altrimenti non pensateci nemmeno di prenderne uno
se sparlate del pitbull al livello caratteriale e del rapporto con l uomo mi sa ke non avete mai visto un vero pitbull oppure un vero padrone che possa essere chiamato tale

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Tigher il 20-07-2011 14:01 ]

sofchia

ciao a tutti ..sono nuova..ho letto molto attentamente tutto quanto ..e devo dire la verità sono rimasta molto male..e mi sento davvero ferita a livello personale...quando leggo determinate accuse sui pit bull...è vero che sono successe tragedie bruttissime...che riguardano anche i pit bull ma ne succedono altrettante che non riguardano i pit bull ma anche tantissime altre razze..solo che è ,meglio non publicizzarle perchè cani come il pastore tedesco sono cani della polizia da salvataggio etc ..ma il pastore come altre razze che io rispetto non sono infamate come il pit bull...quindi ogni attività negativa dei pit viene publicizzata...io ho appena adottato il terzo pit bull ne ho avuti 2 finora sono morto entrambi vecchi ora ho la mia terza cucciolona dea e dico a tutte le persone che sono contro o a sfavore di queste razze...che non avete capito proprio nulla....non è il pit bull che morde tutti i cani possono mordere..tutti i cani possono essere aggressivi...tutti i cani possono essere pericolosi...io ho 2 bambine che sono cresciute con i pit bull...e non ho mai avuto problemi....sono sicuramente piu' forti e fisicamente piu' dotati di altri cani..ma non per questo ASSASSINI AGGRESSIVI E DA SOPPRIMERE....non voglio creare polemiche..ma penso sia meglio un'opinione di chi i pit gli ha vissuti e li vive da vicino giorno dopo giorno....

evuccia

eh si è proprio vero..i pit mangiano i bambini e uccidono le persone..e cesar millan è un'orco che tortura i cani..e vai con la fiera dei luoghi comuni..



bracchetto

sarà che per tre volte in un anno mi è stato chiesto di sopprimere dei cani perchè aggressivi: due pitt e un rott.
ovviamente ho detto di no, e ho invitato i pazienti a seguire una seria terapia comportamentale, però accidenti... pensarci prima? i cani non sono giocattoli, e i cani di certe razze lo sono pure meno degli altri.

madaboutdanny

Quote:

20-07-2011 alle ore 17:55, bracchetto wrote:
sarà che per tre volte in un anno mi è stato chiesto di sopprimere dei cani perchè aggressivi: due pitt e un rott.
ovviamente ho detto di no, e ho invitato i pazienti a seguire una seria terapia comportamentale, però accidenti... pensarci prima? i cani non sono giocattoli, e i cani di certe razze lo sono pure meno degli altri.


Beh, ma su questo sono d'accordissimo! Mi spiace se posso sembrare un pò aggressiva a volte ma l'argomento mi tocca da vicino ed inoltre le mie esperienze mi portano a pensare in maniera più positiva, e che se uno parte con l'idea di eliminare la razza come prima ed unica soluzione mi incavolo di brutto, ed è la seconda volta che qualcuno se ne esce fuori con questa idea, la prima non ho commentato perchè mi ero appena iscritta...la seconda non ce l'ho fatta.

apemaia

Salve a tutti, scusate se mi intrometto pero' leggendo i vari post ho ben pensato di dire anche la mia, secondo me il pitt ha si' un indole particolarmente aggressiva ma sta tutto in come viene educato, io ho da circa 8 anni un incrocio al 90% pitt.,i primi periodi e' stato critico in quanto pur avendolo preso che aveva appena 50gg., lui era molto "inc***ato" e nn perdeva mai occasione di "mordere" i polpacci e le ginocchia dei forestieri adulti erano la sua preda e in piu' un odio particolare verso i bambini, all'eta' di 3 mesi sono stata costretta a legarlo per questi suoi improvvisi attacchi di fame, poi piano piano ho capito che e' un animale di un intelligenza mostruosa e con molta pazienza sono riuscaita a placare i suoi modi, ovviamente evitando i giochi di guerra e inseguimenti vari che lui adorava fare con mio fratello , lotta compresa.............ora vive in casa, e' tranquillo intelligentissimo , gli manca solo la parola, l'unica cosa e' che i bambini li sopporta ,ma non li gradisce soprattuto quando urlano e giocano a pallone, e qlc gli e' ancora poco simpatico......Cmq concordo con chi dice che il pitt e' impegnativo , non e' il cane di tutti la loro mole e' notevole ,ma sono adorabili..........intelligenti e innamoratissimi dei padroni

calzinimaya

onestamente credo che sia verissimo che sono cani che SE ben educati siano buoni cani...nessuno nega che il problema nasca dai proprietari..
però in italia non esiste un controllo su chi prende questi cani, quindi i meno adatti a prenderli sono quelli che mediamente ne hanno di +, con rischi gravissimi per i cani e per la società.
la discussione nasce da una base comune (non sono cani per tutti) ma le soluzioni non sono negare la potenziale aggressività e il fatto che siano cani non facilmente gestibili da tutti.apemaia, un pitt che i bambini li "tollera" già mi preoccupa...se trova per caso uno di questi bambini che gli è poco simpatico che succede?

chiara_kos

Io parto dal presupposto(da mamma di una ragazzina e di un peloso ) che i cani sono come bambini...vanno educati,sia un mini cane di 2 chili che un alano di 70.
L'educazione non sempre è cosa facile,anzi credo sia il "mestiere"più difficile del mondo,ci vuole esperienza (che non si ha mai abbastanza)e un grande equilibrio interiore (che non sempre si ha).
Chi non ha equilibrio o educazione avrà figli maleducati e lo stesso vale per i cani in genere chi ha un cane aggressivo è perchè non gli ha dato un equilibrio,quindi non si può sempre generalizzare sulle razze,nonostante ci siano razze più "nervose" o predisposte di più alla mordacità...sta tutto nel padrone (poi capita che un cane abbia un certo tipo di carattere di suo,nonostante l'impriting).
Conosco chi ha preso un cane perchè aveva bisogno di camminare e ha scelto un alano...adesso si trova un cane da 80 chili ingestibile che cammina sì è vero ma altamente fuori controllo...poteva comprarsi un ipod per camminare...no?

lacamilla3

ciao a tutti...
premetto che non sono qui per dare ragione/torto a nessuno, ma solamente per esprimere la mia opinione....
io ho un cane da poco, da circa 2 mesi, primissimo cane della mia vita, meticcio preso al canile = esperienza in cani: zero. (e questo ci tengo a dirlo, esperienza zero.)
Mi capita spesso di portarlo in giro, e abitando davanti alle cascine e ai campi spesso lo porto lì..ovviamente non sono l'unica, anzi, c'è un bel gruppo di cani-padroni che vanno a spasso nei campi....
ammetto che quando ho Oliver al guinzaglioe incrocio un altro cane, a meno che questo non sia di piccola/media taglia, un pò di paura ce l'ho..anche se quest'altro cane è al guinzaglio. Qualche giorno fa mi sono ritrovata a passeggiare da sola, e nemmeno a farlo apposta ho incontrato 3 cani (con relativi padroni..al guinzaglio decisamente grossi..e lì ho cominciato ad avere un pizzichino di ansia Alla fine della passeggiata mi sono chiesta: ma PERCHE' ho avuto paura di questi cani????
e pensandoci ho dedotto che le motivazioni non erano legate alla razza in sè e per sè:
_ ho incontrato due boxer (dicono che sia il cane più adatto ai bambini), che vedo spessissimo, sono davvero molto aggressivi, li ho già visti scappare al guinzaglio del padrone e correre addosso ad un cagnolino (che poi x fortuna si è salvato), e lì ho avuto paura..sia per i 2 cani che non hanno smesso di ringhiare un secondo e di tirare come ossessi, sia per il padrone che forse doveva prendere un coniglio anzichè due cani, per giunta di taglia grande e abbastanza "impegnativi"..
_ poi ho incontrato 1 bellissimo golden retriver..che a primo impatto lo ammetto, mi ispirava tenerezza...era anche sì libero. Prima che il padrone riuscisse a recuperarlo mi è corso incontro e si è azzuffato un pò con il mio cane...due secondi prima che arrivasse il padrone a recuperarlo gli ha anche morso una zampa! lui si è scusato, e mi ha spiegato che è un pò aggressivo....e devo ammettere che non l'avrei mai detto. (sbagliando)
_ è anche vero che poi ho incontrato 2 corsi bellissimi, (da cui per paura mi ero sempre tenuta alla larga) imponenti e massicci, ma di una tranquillità da fare impressione...il padrone tenendoli al guinzaglio li ha fatti avvicinare al mio, che faceva di tutto per farsi notare e rompere le scatole, e non hanno fatto una piega. nulla.
_ tornando indietro, verso casa, c'è una casa con 3 golden retriver che ringhiano, saltano abbaiano come se ti volessero mangiare...

tutto questo è per dire che non conta la razza in sè e per sè, ma il carattere del cane, e la testa del padrone. e nemmeno a farlo apposta le coppie cane/padrone che ci sono della mia zona me lo confermano tutte, sfatano il mito della razza cattiva - razza buona.

premesso questo, e mi scuso per la lunghezza del post, mi sento però anche di dire che comprendo e condivido la paura di chi dice paura dei pitt. Ma non DI TUTTI i pitt.
mi spiego meglio.
Come dicevo prima con i miei esempi io non credo che tutti i pitt (e mi sento di includere qui tutte le razze pericolose) siano aggressivi, ci sono quelli educati bene, o di indole buona, e quelli invece che per indole meno buona o per una cattiva educazione lo sono.
Forse la paura di chi effettivamente ha paura di queste razze di cani, (e NON includo qui quelli che hanno PREGIUDIZI nei confronti di dette razze) non nasce dal fatto che ci sia un pregiudizio sulla razza, ma dal fatto che SE, per qualsiasi motivo, un cane di queste razze si dovesse infastidire al punto da attaccare un cane/persona, sicuramente qualche cosa di grave esce fuori...
Forse quello che spaventa non è tanto il fatto che il cane sia inserito nella lista delle "razze pericolose" ma che sia comunque un cane che PUO' in potenza arrecare un danno di una certa entità. Se vedo un cane di grossa taglia ne ho istintivamente un pò paura, perchè se dovesse attaccare me o il mio cane so per certo che ci farebbe male. Se invece mi corre incontro un piccolo barboncino ad esempio, per quanto si dimostri aggressivo non mi crea problemi più di tanto, in quanto non è in grado di saltarmi addosso e di buttarmi a terra di peso, per intenderci, e di sgranocchiarmi via una mano senza che io possa fare nulla!

In sostanza, quello che vorrei passasse è che forse, o almeno per quanto mi riguarda, il timore verso le cosiddette "razze pericolose" in realtà è un timore allargato ad un generico cane di media-grande taglia di carattere aggressivo...qualsiasi razza sia...barbone o pitt, labrador o rottweiler...indistintamente...



[ Questo Messaggio è stato Modificato da: lacamilla3 il 25-07-2011 11:42 ]

rananera

ma certo lacamilla...
tra percezione del pericolo, pericolo reale, timori malriposti, casistiche errate o percnetuali precise al millimetro...
c'è un dato di fatto di fondo che è insindacabile: le misure.
come sempre...non è vero che non contano (non me ne vogliano i maschietti eheheh).
se ti si avvicina un cane grosso, senza conoscere nè lui nè il proprietario sarà sacrosanto e umananmente comprensibile fare attenzione, senza patemi ingiustificati o esagerazioni del caso.
è un cane grosso che potenzialmente può far male, a te o al tuo cane.
se ti si avvicina un cane piccolo, per quanto possa esser rognoso, per quanto possa essere isterico, cattivo, vendicativo, protettivo, attaccante per difesa, per paura o per pura scelta...(sì sto pensando ad asdru ovvio), ci si potrà anche permettere uno sguardo un po' di sufficienza.
ok, se ti morde anche il microcane ti fa male...ma non ti uccide e non ti stacca pezzi e soprattutto non può attaccarti a parti vitali chè manco saltando ti arriva in faccia ;)

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