Domandona: un cane maschio è sempre aggressivo con i maschi?


Pubblicato in: Il comportamento del cane

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LaGianna

Un maschio che ben socializzato (fin da cucciolo)
potrebbe sviluppare una volta adulto insofferenza o mostrare aggressività verso altri maschi
anche in assenza di episodi traumatici?

Grazie a tutti!

lillina

si ,
spesso succede
i maschi sono in genere dei rompi p lle
le femmine non sempre ....ma ....

dominanza territorio presenza femmine ecc ecc

il perche' della tua domanda ???

rananera

però non so mica lillì
spesso al parco parto un po' prevenuta e chiedo: è maschio? ci sbranerà? no perchè asdru socializza e gioca con chiunque ma spesso capita che sian gli stessi umani ad allontanare i loro cani maschi...
ma molto, molto molto spesso...
vedo cani maschi anche adulti, che convivono tranquillamente.
certo se son castrati ci son più certezze di tranquillità...ma molti ho scoperto solo in un secondo momento che non son manco castrati ma son belli paciosi (anche enormi nè...anzi forse i più rognosetti son proprio quelli piccoletti).
la teoria di molti frequentatori del parco è che il problema maschio vs maschio è un po' una leggenda metropolitana (ormai gli umani temon reazioni e alllontanano in maniera preventiva).

LaGianna

Quote:

05-05-2011 alle ore 19:13, lillina wrote:
si ,
spesso succede
i maschi sono in genere dei rompi p lle
le femmine non sempre ....ma ....

dominanza territorio presenza femmine ecc ecc

il perche' della tua domanda ???



Ciao! La mia domanda nasce dalla brutta esperienza di adozione di circa 3 settimane fa (forse qualcuno si ricorda del cucciolone di 10 mesi adottato da un rifugio che proprio non poteva sopportare la mia pelosa)...

...vorrei tanto, davvero tanto riprovare a cercare un compagno per la mia piccola. Tutti ci dicono che con una femmina avremo dei problemi tra i 18 e i 24 mesi per la definizione della gerarchia (la mia pelosa è assolutamente sottomessa e buonissima).
Allora abbiamo pensato a un maschio...ma con un maschio di 10 mesi (che aveva avuto un episodio spiacevole in strada) non è andata bene.
Lo scorso weekend abbiamo girato TUTTI i canili della nostra zona ma i primi incontri non sono andati benissimo, gli altri cani non si sono mostrati molto 'tranquilli' con lei.

Perciò stavamo pensando a un cucciolo, ovviamente meticcio. Abbiamo trovato un cucciolo di 4 mesi, ben socializzato (vive in casa con maschi e femmine adulti che non sono i suoi genitori)...ma chi ci dice che sarà PER FORZA aggressivo con i maschi da grande, chi ci dice che se lui è un tranquillone di problemi non ne avremo, chi ci dice che il punto è solo se è ben socializzato o meno.

Non so più che pensare...solo che a casa dei miei genitori c'è un maschio buonissimo e non dominante che non ha problemi con nessuno e non posso permettermi di sbagliare...altrimenti non riesco più ad andare a trovarli (vivono a 200km da me)...

martyfloo

Non tutti i cani maschi sono aggressivi con i loro simili maschi. Molto dipende dal carattere e da come sono stati socializzzati. E' anche vero però che l'aggressività è più frequente tra maschi che tra femmine.

mononoke

Il mio ha un anno,taglia media e va d'accordo con tutti,a meno che non si dimostrino aggressivi nei suoi confronti(in questo caso o gli abbaia,se è al guinzaglio,o scappa,se è libero).
L'ho preso che aveva 4 mesi al canile e si è subito dimostrato buono e tranquillo(vivace il giusto per essere un cucciolo).

Avevo letto della tua brutta esperienza,quindi ti consiglio di fare pù incontri con la tua pelosina e il futuro nuovo amico.

Per il cane dei tuoi,magari falli incontrare spesso già ora che è cucciolo, in modo che si conoscano,poi può accadere di tutto,anche a loro girano le scatole a volte, ma sta a noi aiutarli a socializzare nel modo corretto.



LaGianna

Quote:

05-05-2011 alle ore 20:09, martyfloo wrote:
Non tutti i cani maschi sono aggressivi con i loro simili maschi. Molto dipende dal carattere e da come sono stati socializzzati. E' anche vero però che l'aggressività è più frequente tra maschi che tra femmine.



Sì però proprio perchè è un maschio mi piacerebbe portarlo a un corso per imparare a gestirlo (la mia pelosa è abbastanza 'maleducata', ma va bene...tanto non ha problemi con nessuno...). E, vivendo in casa con lei e portandolo spessissimo in area cani, spero di non avere problemi...

LaGianna

Quote:

05-05-2011 alle ore 20:13, mononoke wrote:
Il mio ha un anno,taglia media e va d'accordo con tutti,a meno che non si dimostrino aggressivi nei suoi confronti(in questo caso o gli abbaia,se è al guinzaglio,o scappa,se è libero).
L'ho preso che aveva 4 mesi al canile e si è subito dimostrato buono e tranquillo(vivace il giusto per essere un cucciolo).

Avevo letto della tua brutta esperienza,quindi ti consiglio di fare pù incontri con la tua pelosina e il futuro nuovo amico.

Per il cane dei tuoi,magari falli incontrare spesso già ora che è cucciolo, in modo che si conoscano,poi può accadere di tutto,anche a loro girano le scatole a volte, ma sta a noi aiutarli a socializzare nel modo corretto.





Beh, ovvio che non sono delle macchine...ma secondo me se l'insegnante è yumi di rischi non ne corriamo...se la imita siamo a posto...due fifoni al posto di uno.

E io che ho sempre preferito le femmine...ma una cucciola femmina sarebbe davvero così problematica secondo voi?

taribello

innanzi tutto non bisogna confondere la convivenza con l'incontro occasionale... 2 o più cani che convivono stabiliscono una gerarchia in modo più o meno pacifico. Noi non siamo in grado di comprendere il significato di ogni loro gesto ma la ritualità dei loro atteggiamenti è volta proprio a stabilire un ben preciso ordine gerarchico. Questo perdura fino a che non intervengono fattori tali da metterlo in discussione (invecchiamento o malattia del capobranco, introduzione di altro soggetto nel branco, ecc...)
Non bisogna generalizzare, è errato pensare che sempre e comunque 2 maschi debbano azzuffarsi, ma occorre sapere che sono più probabili e frequenti le zuffe tra maschi che non tra femmine.
Un cane ben socializzato ed equilibrato dovrebbe sapersi relazionare con tutti i suoi simili in modo pacifico (che non significa necessariamente andare d'accordo ma anche ignorarsi, senza arrivare allo scontro)...
I proprietari sono spesso eccessivamente preoccupati e, per il timore di non saper gestire un eventuale scontro, preferiscono evitare l'incontro. Nulla di più sbagliato!!
Nel tuo caso, fai in modo che i 2 cani si incontrino spesso ma sappi che trovarsi di tanto in tanto non è come convivere e che ad ogni incontro potrebbe essere necessario, per loro, ristabilire il rapporto gerarchico... quindi vai col cucciolo maschio a condizione di lavorarci al meglio e non considerarlo il pelouche di casa

hugo

ciao

quello che ti hanno detto al canile parte è vero o tutti coloro che dicono che diventerà aggressivo nasce dalla loro fantasia perchè forse hanno visto molti cartoons disney....perchè certezza assoluta non esiste.
Basta pensare ad un retriever considerato cane da compagnia ma nella razza stessa ci sono alcuni cani che non vanno d'accordo con i maschi.
E' giusto e corretto considerare la valutazione d'indole del cane e del comportamento e la staccatura dalla mamma a 70gg ma è anche vero che molto molto dipende dal tipo di educazione che impartisci e dalla sua socializzazione.
A piccoli step(pensiamo ad un cucciolo) dovrebbe cercare di fare più esperienze possibili socializzando 100 volte con 100 cani in luoghi diversi.
L'età critica potrebbe essere tra 1 anno e mezzo fino ai 3 anni perchè il cucciolone crescendo sta per diventare adulto(gerarchia) e solo dopo noterai il risultato di un lavoro duro e costante.
Ma ripeto questo dipende solo ed esclusivamente da noi, dal ns approccio e del carattere del cane.



LaGianna

Quote:

06-05-2011 alle ore 07:56, hugo wrote:
ciao

quello che ti hanno detto al canile parte è vero o tutti coloro che dicono che diventerà aggressivo nasce dalla loro fantasia perchè forse hanno visto molti cartoons disney....perchè certezza assoluta non esiste.
Basta pensare ad un retriever considerato cane da compagnia ma nella razza stessa ci sono alcuni cani che non vanno d'accordo con i maschi.
E' giusto e corretto considerare la valutazione d'indole del cane e del comportamento e la staccatura dalla mamma a 70gg ma è anche vero che molto molto dipende dal tipo di educazione che impartisci e dalla sua socializzazione.
A piccoli step(pensiamo ad un cucciolo) dovrebbe cercare di fare più esperienze possibili socializzando 100 volte con 100 cani in luoghi diversi.
L'età critica potrebbe essere tra 1 anno e mezzo fino ai 3 anni perchè il cucciolone crescendo sta per diventare adulto(gerarchia) e solo dopo noterai il risultato di un lavoro duro e costante.
Ma ripeto questo dipende solo ed esclusivamente da noi, dal ns approccio e del carattere del cane.





Quindi tra 18 mesi potrei trovarmi nella situazione di 1 mese fa?
La femmina potrebbe subire ancora aggressioni dal maschio per questioni gerarchiche?
Oppure, nonostante la buona esperienza di socializzazione, l'educazione, la castrazione potremmo ritrovarci con una furia cieca?

LaGianna

Quote:

05-05-2011 alle ore 21:11, taribello wrote:
innanzi tutto non bisogna confondere la convivenza con l'incontro occasionale... 2 o più cani che convivono stabiliscono una gerarchia in modo più o meno pacifico. Noi non siamo in grado di comprendere il significato di ogni loro gesto ma la ritualità dei loro atteggiamenti è volta proprio a stabilire un ben preciso ordine gerarchico. Questo perdura fino a che non intervengono fattori tali da metterlo in discussione (invecchiamento o malattia del capobranco, introduzione di altro soggetto nel branco, ecc...)
Non bisogna generalizzare, è errato pensare che sempre e comunque 2 maschi debbano azzuffarsi, ma occorre sapere che sono più probabili e frequenti le zuffe tra maschi che non tra femmine.
Un cane ben socializzato ed equilibrato dovrebbe sapersi relazionare con tutti i suoi simili in modo pacifico (che non significa necessariamente andare d'accordo ma anche ignorarsi, senza arrivare allo scontro)...
I proprietari sono spesso eccessivamente preoccupati e, per il timore di non saper gestire un eventuale scontro, preferiscono evitare l'incontro. Nulla di più sbagliato!!
Nel tuo caso, fai in modo che i 2 cani si incontrino spesso ma sappi che trovarsi di tanto in tanto non è come convivere e che ad ogni incontro potrebbe essere necessario, per loro, ristabilire il rapporto gerarchico... quindi vai col cucciolo maschio a condizione di lavorarci al meglio e non considerarlo il pelouche di casa



Il cucciolo che abbiamo "puntato" ha 4 mesi, è stato trovato per strada a 2 mesi e mezzo e vive in casa di una volontaria insieme a una truppa di 9 cani (giovani e anziani, maschi e femmine, di varie taglie), anatre e un imprecisato numero di gatti.
Lui non ha problemi con nessuno, mi è stato descritto come un pacioccone, vivace (è un cucciolo) e buono con tutti.

Vi giro il link a un video su Youtube in cui gioca...
http://www.youtube.com/watch?v=87tG5Op9ul8

taribello

ciok è molto bello ma quel permettergli di saltare su e giù dal divano

bliz86

ciaooo. bhe io ho 2 cani, un amstaff di 6 anni e una meticcia di 4 mesi, presa da una mamma randagia che aveva partorito sotto casa mia... essendo bliz il cane di casa, all'inizio è stata una battaglia abituarlo a convivere con la cucciola, che lui vedeva come un'intrusa. Ma con il tempo e tanta pazienza hanno imparato a convivere insieme... Per farti un esempio all'inizio bliz non lasciava mangiare lamù perché credeva che per lui poi non c'era nulla allora cosa facevo, prendevo lamù e la facevo mangiare sul balcone e bliz mangiava come sempre in casa... Dopo qualche settimana ho iniziato a farli mangiare nello stesso posto però tenendo sempre stretto bliz e appoggiando la ciotola per terra ad entrambi nello stesso momento. ora mangiano entrambi nello stesso posto senza bisogno di sorveglianza... Dormono insieme e condividono i giochi. Comunque per farli andare d'accordo, devi far capire a quello che entra per ultimo che non sono ne lui ne l'altro cane i padroni di casa... Quindi quello che fai a uno lo devi fare anche all'altro se no scatta quel meccanismo che porta il cane ad aggredire quello che lui vede come suo rivale. spero di essere stata chiara e di esserti stata un minimo d'aiuto. ps nonostante bliz sia un bestione di 40 kg non ha mai fatto male a lamù. quando gli da fastidio lui abbaia ma nn l'ha mai aggredita

la foto è di bliz e lamù il 1 giorno che la cucciola era in casa



[ Questo Messaggio è stato Modificato da: bliz86 il 07-05-2011 11:19 ]

rananera

...e al primo giorno stavan già seduti vicinivicini????
è cuxo cara mia, puro cuxo.


bliz86

Quote:

07-05-2011 alle ore 15:57, rananera wrote:
...e al primo giorno stavan già seduti vicinivicini????
è cuxo cara mia, puro cuxo.


si si naturalmente sotto mia stretta sorveglianza, potrà essere culo, ma secondo me stà tutto nella socievolezza degli altri cani <3 ..... ti stupirai vedendo quest'altra foto, scattata sempre il 1 giorno di lamù in casa....


adesso, che ormai sn già passati 2 mesi, devi vedere che amori che sono... lamù a bliz gli può fare di tutto.. e l'unica cosa che bliz fa a lamù è spostarla con il muso quando si sfastidia e nn vuole + giocare



rananera

maròòòò il primo giorno già così?!
te non abiti a modena...abiti a lourdes...ammmmmettilo!

evuccia

non c'è una regola ben precisa, dipende innanzitutto dall'indole del cane, se metti due maschi insieme di pari indole dominante, anche se crescono insieme, è facile che una volta raggiunta la maturità scatenino lotte per affermare il grado di dominanza sul'altro cane, che se dal canto suo si sente di pari livello..non si sottometterà mai e questo darà vita a scontri anche importanti..ma se un maschio è sottomesso o cmq di indole calma ed equilibrata, può tranquillamente convivere con un cane dominante e più alto in gerarchia, perchè ne rispetterà il grado e non cercherà mai in nessun modo uno scontro diretto..
discorso diverso per le femmine, difficilmente due o più femmine che convivono insieme, innescheranno lotte per assicurarsi una gerachia, di solito i ruoli e le gerarchie si distribuiscono in maniera abbastanza naturale, le femmine sono molto più tolleranti e cameratesche tra di loro, rispettano ruoli e gerarchie anche quando sono più giovani e forti del cane di grado superiore..io ho la più anziana delle mie cagnole che è una meticcia taglia medio piccola, ha 15 anni ed ha sempre avuto un carattere dominante ma equilibrato, per ultima è arrivata la boxer, ha 11 mesi, ma ti assicuro che ance se potrebbe atterrarla con una zampata, non si azzarda minimamente a contrastarla, e quando la nonnetta, dato che non la tollera molto, la morde o le ringhia, la piccola si allontana immediatamente e le ubbidisce come un soldatino
sicuramente nel tuo caso sei stata sfortunata, hai preso un cane particolarmente instabile e aggressivo, tanto da far male anche alla femmina, cosa che di solito è abbastanza inusuale, sicuramente se prendi un'altro maschio non avrai questi problemi, però potresti averne altri cmq da non sottovalutare, perchè solitamente all'esterno il maschio sviluppa un senso di protezione nei confronti della femmina, che potrebbe farlo diventare aggressivo nei confronti dei maschi che si avvicinano alla sua femmina..e questo poi ti creerebbe non pochi problemi se vuoi portare entrambi al parco o ancor peggio in un'area cani..se posso consigliarti per il futuro..prendi un'altra femmina, vedrai che ti troverai mille volte meglio..

calzinimaya

concordo sulla femmina...tra maschi certezze non ne avrai mai.
il mio dylan è il cane più buono del mondo con persone/bambini/gatti/cani femmine..coi maschi è satana.