lupo cecoslovacco e pinscher MASCHI
Pubblicato in: Il comportamento del cane
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larawaters
salve a tutti,io ho appena preso un cucciolo di lupo cecoslovacco,attualmente ha 2 mesi e vive in appartamento con me e il mio incrocio di pinscher-chihuahua di 10 mesi...al momento i due vanno d'accordissimo,giocano tutto il giorno insieme,ma mi preoccupo un po per quando il lupo arrivera' alla maturita' sessuale...diciamo che il pinscher e'molto buono con qualsiasi altro cane,appena ne vede uno di qualsiasi stazza ci va incontro per giocare,ma ho notato che i cani grandi li annussa ma poi cerca di evitarli(a meno che non siano femmine)...cosa dovrei fare in futuro per cercare di rendere la convivenza paicifica?far sterilizzare il pinscher servirebbe a qualcosa?vorrei evitare di sterilizzare il lupo perche' vorrei farlo accoppiare visto che ha pedigee e tutto...un altra cosa,il pinscher dorme nel letto,mentre il lupo nella sua cuccia di fianco al letto,potra' sfociare in gelosia questa cosa?grazie mille per la vostra attenzione!salutitaribello
Ciao e benvenuto/a!!
Il rapporto fra cani dello stesso sesso è sempre un terno al lotto... ci sono casi di convivenze pacifiche, nelle quali fra i 2 cani nasce una vera e profonda amicizia, e altri casi di convivenze impossibili.
Diciamo che nel tuo caso, la situazione è agevolata dalla notevole differenza di taglia fra i 2 cani che dovrebbero arrivare a stabilire pacificamente una gerarchia. Il problema potrebbe porsi qualora, ad un certo punto, il lupo dovesse decidere di sovvertire l'ordine gerarchico, che vedrà sicuramente primeggiare il pincher, almeno all'inizio, vista la differente età (il lupo, essendo di taglia grande, maturerà molto più lentamente del piccolino). A quel punto, l'esito dipenderà dal pincher: se dovesse sottomettersi subito allora non ci sarebbero problemi, se invece dovesse provare a resistere si potrebbe arrivare ad uno scontro con le conseguenze che puoi immaginare vista la differenza di stazza.
Tu cerca di non intervenire (se non in caso di grave pericolo per il piccolo) e di rafforzare la superiorità gerarchica del capo: lui dovrà mangiare per primo, lui dovrà giocare per primo, lui dovrà ricevere attenzioni e carezze per primo.
Per un cane è molto meglio una vita tranquilla da subalterno che non una vita da capo ma con continui conflitti con gli altri...
Una domanda mi sorge spontanea però: visto che il lupo è frutto di un acquisto in allevamento e non di adozione casuale, perchè non hai scelto una femmina risolvendo così dal principio ogni possibile problema di convivenza?
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: taribello il 23-01-2011 09:27 ]
larawaters
ciao,e grazie per la risposta...cioe dovrei gia' da adesso privilegiare un po di piu' il lupo?ma facendo cosi non scatenero' subito la gelosia dell'altro?purtroppo il pinscher chihuahua l ho trovato abbandonato in un parco quando avevo gia' acquistato l'altro cane e si e' molto affezionato molto a me(molto geloso,quasi morboso)percio' l ho tenuto...a mali estremi ,come dicevo prima,vorrei sterilizzarlo,ma ho letto che se viene fatto quando il cane e' gia' maturo non si risolvono molti problemi...di certo non lo abbandono o lo porto al canile,al massimo lo darei ai miei genitori...ma spero davvero che questa sia l'ultima opzione...[ Questo Messaggio è stato Modificato da: larawaters il 23-01-2011 09:47 ]
taribello
il contrario!! devi privilegiare il piccoletto finchè questi sarà il leader. Qualora l'ordine gerarchico cambiasse, privilegierai il lupo...
attenzione però: il termine privilegiare non è corretto perchè non si tratta di concedere al capo vizi e opportunità che l'altro non dovrà mai avere, ma semplicemente considerare prima il capo in tutto quello che farete nella vita di tutti i giorni.
Esempio: dai un biscotto ad entrambi ma prima lo darai al capo e poi all'altro...
questo servirà a rafforzare il rapporto gerarchico fra loro stabilito!!
Spesso l'uomo, più o meno inconsapevolmente, prende le difese del più debole ma così facendo peggiora drasticamente la situazione perchè il cane leader tenderà a ribadire il proprio ruolo minato dall'intervento umano e il suo intervento sarà tanto più deciso e duro quanto l'intervento umano abbia messo in discussione il suo ruolo...
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: taribello il 23-01-2011 11:37 ]
larawaters
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ah ecco,sisi avevo capito male,e si per "privilegiare"intendevo quella serie di comportamenti...un altra domandina,anche se non c'entra con il discorso di prima...ho,per sbaglio,comprato una confezione di fitness trainer per cuccioli da dare al lupo,ma la linea fitness e' indicata per animali con problemi di allergia e robe varie,volevo chiedere se per un cucciolo in crescita va bene lo stesso o e' meglio prendere la linea normale???grazie
aleeeeeeshane
secondo me, se è un mangime puppy per cani di taglia grande, va bene, ormai ce l'hai..io lo userei, poi se vuoi cambiare dal prossimo sacco ricordati di mescolare i due mangimi per fare un cambio gradualerananera
...ssssè io lo voglio proprio vedere, nel caso, un pinscher nano maschio che si sottomette...
dovesse succedere..chiamami, vorrei poter vedere lo spettacolo...
larawaters
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non e' un pinscher...ha sicuro del chihuahua ma e' un po piu' grande di un chihuahua percio' e' stato ipotizzato l'incrocio con un pinscher...beh con me e il pastore tedesco che hanno i miei si e' sempre sottomesso..
taribello
ma si, ora non devi essere preoccupata inutilmente... i 2 andranno d'accordo e saranno amici ne sono certo; l'importante è osservare il loro atteggiamento per capire chi "comanda" e regolarsi di conseguenza 
fondamentale poi che tutti i membri della famiglia si comportino nel medesimo modo
larawaters
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vivo sola percio' non ci sono problemi su questo :) speriamo davvero come dici tu!!!grazie a tutti comunque
Lupo-Solitario
Ciao e benvenuta nel FOLLE mondo del CLC...
Innanzitutto saranno loro a decidere chi sarà il capobranco, tu dovrai solo monitorare la situazione...
il clc matura mooooolto tardi e questo potrà aggevolarti per tenere d'occhio la situazione...
non necessariamente un cane piccolo è sempre il subalterno...
Se poi tu fossi così "fortunata" potrebbe anche esserti capitato un clc che è sì capobranco, ma che fa credere al piccolino di non esserlo, sono animali, ma non sono stupidi... siccome spesso i piccoletti sono taraghigni e rompiballe, vengono lasciati liberi di fare i "grossi" (entro certi limiti) proprio per evitare di dverli sottomettere in continuazione.... che comunque è sempre un dispendio di energie...
l'importante che tu sia sempre coerente con le tue azioni e che , una volta intuito chi comanda, segua sempre le stesse direttive...
Quando il clc raggiungerà la maturità "teoricamente" i giochi dovrebbero essere già fatti, ma aspettati semprte qualche colpo di testa da parte del clc, almeno i primi tempi....
Tu non stancarti mai di monitorare la situazione, ma interveni solo se la situazione lo richiede, in altromodo potresti, da un verso rafforzare le paure di uno e dall'altro aumentare il coraggio dell'altro... amplificando così solo il problema...
Altro consiglio (se posso permettermi) abituali sin d'ora a mangiare nello stesso ambiente, e relativamnete vicino, ma l'importante che il loro pasto sia lontano dal tuo, possibilmente dopo il tuo... non cedere in tentazione, specialmente il clc sa come far impietosire il suo compagno bipede....
Per il discorso letto... vedi come si mettono le cose, se a te non infastidisce lascia che si regolino da soli, male che vada ti troverai a dormire con tutti e due... come succede a me...
Se non ti dispiace potresti dirmi (anche in privato)i nomi dei genitori del tuo cucciolo e/o dove l'hai preso? tanto per capire l'eventuale indole che avrà, anche se ovviamente non è un calcolo matematico...
Ciao a presto.
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Lupo-Solitario il 24-01-2011 23:34 ]
larawaters
riapro questo post dopo molti mesi,per dare un po' di aggiornamenti....i due maschietti sono cresciuti,uno 1anno e mezzo,l'altro piu' di 2 anni....e con mia somma felicita' comunico che vanno d'amore e d'accordo...sono c**o e camicia e se per caso qualcuno fa del male ad uno di loro,l'altro parte all'impazzata per difenderlo!!merito comunque del temperamento eccezionale del mio bartok(clc) che non e' per niente aggressivo verso nessun altro cane, e cosa migliore,non ha assolutamente quella diffidenza verso l'uomo che caratterizza il clc!!!
eccovi i 2 innamorati!!!
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: larawaters il 11-05-2012 22:47 ]
rananera
nooooooooooooooooo
da brividi, troppo belle davvero queste scene!!!!
il nonpinscher ha avuto tanta fortuna, altrochè! un amico gigante non è mica roba da tutti...
psst posso anche dirti che trovo bellissimo quel copriletto?
pppsttt siccome adoro farmi gli affari altrui mi dici se alla fine dormon tutti e due con te?
mari10
oh....questa è una vera vera meraviglia.....
complimenti, sei stata bravissima
larawaters
grazie,anche per il copriletto 
comunque per quanto riguarda la questione di dormire sul letto, salgono entrambi,ma solo su mio comando...anche vico(il falso pinscher)ora dorme nella cuccia vicino al letto con bartok...li lascio salire per brevi periodi,anche perche' quando il clc e' in muta e' impossibile tenerlo sul letto!!per il cibo, mangiano in contemporanea,ciotole separate ma sono molto educati e rispettosi,nessuno dei due prova a rubare il cibo all'altro...al momento non c'e' mai stato uno scontro,ma solo giochi,al massimo qualche ringhio!spero e credo che ormai abbiano raggiunto il loro equilibrio!
anche perche' da come vico aveva dato il benvenuto a bartok,non lasciava sperare nulla di buono....
e invece........siamo andati ben oltre le piu' rosee aspettative!
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: larawaters il 11-05-2012 22:53 ]
rananera
nooo ma quello è lui piculiiino??? tesorooooooooooo
riconosco i denti pisncherosi da lontano...me li sento quasi nella carne...
misssmith
11-05-2012 alle ore 22:50, rananera wrote:
riconosco i denti pisncherosi da lontano...me li sento quasi nella carne...
E meno male che son di taglia piccola!
Bellissime foto, e complimenti, hai due splendidi cani...
larawaters
11-05-2012 alle ore 22:50, rananera wrote:
nooo ma quello è lui piculiiino??? tesorooooooooooo
riconosco i denti pisncherosi da lontano...me li sento quasi nella carne...
ahahah e non ho messo le foto peggiori di vico!!!! in alcune sembra una iena tanto che e' inc***ato!!!
tipo questa (davide e golia,pero' si toccano la zampina,teneri loro ahaha)
o ancora peggio.....questa....
rananera
nooo ma io amo alla follia queste foto!!!!!!!!!!!!!
e scusatemi se sembrerò matta...ma io, anche guardando queste foto, proverei ad accarezzare il lupone...ma il similpinscher..macolcaxxomamancomorta
Albusina
Semplicemente... M E R A V I G L I O S I!!!!!!!!!!!!!! Grazie per le splendide foto, hai due cani fantastici! 
Lupo-Solitario
11-05-2012 alle ore 18:26, larawaters wrote:
e cosa migliore,non ha assolutamente quella diffidenza verso l'uomo che caratterizza il clc!!!
Il carattere del CLC NON DEVE ESSERE DIFFIDENTE.... (scusate il maiuscolo, ma sono stufo di sentire queste fregnacce)
diffidate da chi ve lo vuole fare credere, probabilmente o non capisce nulla di clc oppure ha dei cani diffidenti e allora vi vuol far credere che devono essere così per non fare brutte figure oppure non ha saputo crescerli bene e non sa come spiegare la loro diffidenza.....
Precisato questo vorrei dirti che sono molto contento di come si comportano.... solo una raccomandazione...
non dare per scontato che vada sempre così... occhio a quando ci saranno femmine in calore nei dintorni, e comunque tieni presente che il clc è ancora un cucciolone, quindi monitora sempre i suoi cambiamenti, pian piano diventerà adulto e "potrebbe" cambiare e conseguentemente potrebbe cambiare anche il loro rapporto....
comunque ottimo lavoro...
larawaters
Il carattere del CLC NON DEVE ESSERE DIFFIDENTE....
su questo concordo con te,non volevo dire che il clc e' diffidente percio' e' inutile ogni tentativo di lavorarci;q uesta scusa poteva essere usata nei primi anni di selezione della razza,ma ormai penso che se hai un clc diffidente e' tutta colpa tua(del proprietario)..io l'ho sempre trattato come un cane normalissimo,per me non esiste il fatto di non potermi portare il cane ovunque io voglia,per paura che abbia qualche reazione strana...ma sentendo alcuni proprietari,sembra che ogni volta che il cane esce e non combina qualche guaio o non morda qualche bambino sia una cosa incredibile e c'e' bisogno di farlo sapere al mondo...mentre per me e i miei cani DEVE essere la cosa piu' normale di questa terra(anche perche' lavoro con i bambini,e i cani vengono a lavoro con me ).
per quanto riguarda il rapporto tra loro due,si continuero' a stargli dietro come ho fatto in questo primo anno e speriamo che le cose non cambino!!!
Lupo-Solitario
Non mi riferivo a te, è stato un modo come un altro per ribadire questo concetto fondamentale...
ci sono troppe info sbagliate in giro per il web e non solo....
ciaooooooooo e ancora complimenti per le foto