presunta ernia cervicale e epilessia - sempre peggio..forse cellule tumorali al fegato..


Pubblicato in: Cane

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debbyangel

Lilly è la mia cagnetta, ha 8 anni, una meticcia di taglia piccola. improvvisamente ieri è stata male, ha cominciato a tremare nella parte posteriore e era abattuta e con lo sguardo fisso. inoltre le è uscito un bozzetto all'altezza delle costole (che poi dal veterinario è stato diagnosticato come un infiammazione dovuta al vaccino che ha fatto una decina di giorni fa). stamattina il peggioramento, rigidità, tremore,presunto dolore. corriamo dal veterinario, le fai fare dei movimenti con il collo e diagnostica una presunta ernia cervicale da curare con ALTADOL e ICFVET per l'infiammazione del "bozzetto". tornati a casa sembrava stesse anche meglio, più vispa e muoveva anche di più la testa. 2 ore dopo ha improvvisamente un attacco epilettico (lei in 8 anni ne ha già avuti 5-6 quindi presumo ne soffra già). e non si è ripresa fino a stasera, continua ad avere a tratti difficoltà motorie. per di più ci hanno chiesto per la risonanza alla clinica veterinaria 550 euro che ora come ora non ho. credete che possa passare con il riposo assoluto e le pasticche come ha detto il veterinario? e poi, l'attacco epilettico è stato dovuto al dolore o all'ernia stessa? sono davvero preoccupata.





[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Atropina il 07-12-2010 09:56 ]

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: debbyangel il 13-12-2010 17:51 ]

FinaLea

Purtroppo, se di ernia si tratta, solo la risonanza può stabilirlo con assoluta certezza.
Comprendo il disagio... i costi per questi esami sono effettivamente molto elevati e non è facile per tutti far fronte.
Prova magari a chiedere se ti concedono un pagamento rateale.

debbyangel

Quote:

20-11-2010 alle ore 18:11, FinaLea wrote:
Purtroppo, se di ernia si tratta, solo la risonanza può stabilirlo con assoluta certezza.
Comprendo il disagio... i costi per questi esami sono effettivamente molto elevati e non è facile per tutti far fronte.
Prova magari a chiedere se ti concedono un pagamento rateale.



se peggiora proverò infatti..ma ritengo ingiusto che un cane (o qualunque altro animale) sia visto come un oggetto, se non funziona e non hai soldi per ripararlo si butta. non può essere così.

FinaLea

Il discorso è un pò più complesso.
Diciamo che, quando si decide di dividere la nostra vita con un animale dovremmo essere consapevoli del fatto che, oltre alle spesi di ordinaria amministrazione (vaccini annuali, cibo, accessori vari) dobbiamo mettere in conto di dover far fronte ad eventuali imprevisti.
Purtroppo la sanità pubblica per gli animali non esiste e i costi per alcuni esami sono, come del resto anche nel settore privato per gli umani, piuttosto elevati.
Comprendo che una risonanza magnetica sia un esame piuttosto costoso (io ne ho spesi 700 3 anni fa) ma in questo caso è effettivamente l'unico in grado di dare una diagnosi davvero precisa.

debbyangel

non che voglia mettere fretta, io sono nuova del forum, ma vorrei sapere se di solito ci sono veterinari che rispondono alle discussioni..

bracchetto

per diagnosticare un'ernia del disco potrebbero fare una mielografia, che è un esame più invasivo ma meno costoso (in genere sui 300 euro), ma tieni in conto che se poi il cane fosse da operare la cifra sarebbe decisamente superiore.
come cammina attualmente il cane?

debbyangel

Quote:

21-11-2010 alle ore 12:40, bracchetto wrote:
per diagnosticare un'ernia del disco potrebbero fare una mielografia, che è un esame più invasivo ma meno costoso (in genere sui 300 euro), ma tieni in conto che se poi il cane fosse da operare la cifra sarebbe decisamente superiore.
come cammina attualmente il cane?



perchè più invasiva? in cosa consiste? fanno anche l'anestesia?
comunque a camminare cammina, meno spedita del solito e un pò più rigida..però cammina..
ma da una radiografia non si potrebbe vedere comunque qualcosa?

debbyangel

ecco..ieri è stata male di nuovo ma siamo riusciti a farmare l'attacco epilettico in tempo standole vicino e tranquillizzandola..oggi rivado dal veterinario..

bracchetto

la radiografia non fa vedere l'ernia, purtroppo. sia per la risonanza che per la mielografia l'anestesia è indispensabile.
se il cane cammina, seppur rigido e dolorante, potreste provare una terapia anche in assenza di una diagnosi di certezza, se il vet è sufficientemente certo che si tratti di un'ernia del disco. parlatene con lui oggi quando andrete a far controllare il cane.

debbyangel

Quote:

22-11-2010 alle ore 17:05, bracchetto wrote:
la radiografia non fa vedere l'ernia, purtroppo. sia per la risonanza che per la mielografia l'anestesia è indispensabile.
se il cane cammina, seppur rigido e dolorante, potreste provare una terapia anche in assenza di una diagnosi di certezza, se il vet è sufficientemente certo che si tratti di un'ernia del disco. parlatene con lui oggi quando andrete a far controllare il cane.



grazie mille, dal veterinario andiamo domani che oggi c'è stato il temporale e non era il caso di farla bagnare. oggi sta meglio, non cammina neanche più rigidamente, speriamo che anti dolorifico e antibiotico stiano dando i loro effetti! grazie mille :) però lei sa se gli attacchi epilettici possono essere legati all'ernia o sono una cosa a parte? perchè ok che ne soffre (in 8 anni le sono venuti solo 4-5 attacchi), ma se le sono presi 2 in 2 giorni in corrispondenza di questo problema le cose possono essere collegate in qualche modo?

bracchetto

non sono collegate se il problema di deambulazione dipende da un'ernia, ma ricordati che in realtà voi non avete una diagnosi!

StudentessaVet

L'epilessia è un problema centrale,mentre l'andatura rigida potrebbe effettivamente essere un problema cervicale. Quindi in sè non sono correlati.Tuttavia il dolore che ha oltre al fatto che non cammina bene le causa ansia,che forse (ma è un mio parere) potrebbe relazionarsi con l'aumento della frequenza degli attacchi.
Cercate di non trasmetterle ansia.
La cura che ti ha dato il vet non è quella dell'epilessia,ma piuttosto quella per il bozzetto e l'eventuale ernia.
Per i soldi potresti chiedere ai parenti che come regalo di natale ti ragalino parte della Risonanza Magnatica.
Per i costi elevati in veterinaria hai perfettamente ragione : per lo stato gli animali sono oggetti purtroppo!

debbyangel

Quote:

23-11-2010 alle ore 11:47, StudentessaVet wrote:
L'epilessia è un problema centrale,mentre l'andatura rigida potrebbe effettivamente essere un problema cervicale. Quindi in sè non sono correlati.Tuttavia il dolore che ha oltre al fatto che non cammina bene le causa ansia,che forse (ma è un mio parere) potrebbe relazionarsi con l'aumento della frequenza degli attacchi.
Cercate di non trasmetterle ansia.
La cura che ti ha dato il vet non è quella dell'epilessia,ma piuttosto quella per il bozzetto e l'eventuale ernia.
Per i soldi potresti chiedere ai parenti che come regalo di natale ti ragalino parte della Risonanza Magnatica.
Per i costi elevati in veterinaria hai perfettamente ragione : per lo stato gli animali sono oggetti purtroppo!



sisi per la cura lo so, purtroppo con l'epilessia ci si deve convivere..la cura sembra far effetto, sono due giorni che è più sciolta e vispa, ovviamente la stiamo tenendo un mese al riposo (assoluto, ne scale ne gradini ne niente)..per i parenti non ci conto..ora vediamo come va,purtroppo se peggiora dobbiamo trovarli in qualche modo, anche se non so come..ora vediamo se con il riposo passa..per gli attacchi epilettici ormai ci conviviamo..l'unica speranza è che non le prendano mentre noi siamo fuori casa..

blackmamba85

scusate...sono nuova e ho letto solo ora della discussione! in tante cose mi ritrovo con quello che è accaduto a te visto che domenica mattina ho dovuto portare il mio cane d'urgenza dal veterinario perchè non riusciva a muovere bene il collo. camminava male e aveva molto dolore tanto da piangere! è un bulldog francese di 4 anni e mezzo! sono molto preoccupata visto che dalle radiografie non sono riusciti a vedere nulla e mi hanno detto di aspettare per la risonanza! so che ha dei costi elevati ma non mi importa nulla... per Artù questo ed altro! mi dispiace molto anche per il tuo cane... so' quanto faccia male vedere il proprio peloso stare male! io non riesco a smettere di piangere solo a pensarci visto che non ce l'ho qui con me perchè il dott. ha pensato bene di tenerlo fermo e sotto osservazione!

StudentessaVet

Debby stringi i denti siamo tutti qui a fare il tifo per voi!!!
x blackmamba : che dovete aspettare?Bisogna agire il prima possibile!!!

debbyangel

blackmamba ti capisco, è brutto vedere soffrire il nostro pelosetto che non potendo parlare ci lascia inermi senza sapere che fare per lui..la mia con le medicine si sta riprendendo pian piano, anche se per un mese deve rimanere ferma ovviamente, e purtroppo se non passa dovremo trovare in qualche modo i soldi per farla anche se non so come XD e comunque tieni duro, almeno gli hanno dato degli antidolorifici per il dolore povero piccolo?

blackmamba85

si... glielii stanno dando e gli stanno dando una cura a base di cortisone! per ora me lo tengono loro perchè lo vogliono controllare gli sviluppi e hanno detto che intanto devono fargli passare quest'infiammazione, anche perchè fare un'anestesia totale ora per fare tutti gli esami ora non sarebbe la cosa migliore!loro pensano che riusciranno perlomeno a stabilizzarlo e a fargli passare queste forti crisi... poi tempo alcuni giorni si vedrà il da fare! un abbraccio a tutte e grazie intanto

blackmamba85

Ciao Debby... allora ci sono novità? il mio Artù lo stanno operando in questo preciso istante a Bologna! diagnosticata brutta ernia cervicale e ho aspettato pure troppo tempo... 11 giorni di dolori atroci e poi l'unica soluzione è stata quella di operare subito! speriamo tutto bene... sto in ansia da morire anche perchè non è semplice come intervento... e ringrazio Dio che non ha avuto deficit neurologici ma solo tanto troppo dolore! mi sono fatta una cultura sulle ernie non indifferente ma lo si può capire solo dalla risonanza magnetica! fammi sapere come ti sta andando! un abbraccio

debbyangel

Quote:

06-12-2010 alle ore 16:27, blackmamba85 wrote:
Ciao Debby... allora ci sono novità? il mio Artù lo stanno operando in questo preciso istante a Bologna! diagnosticata brutta ernia cervicale e ho aspettato pure troppo tempo... 11 giorni di dolori atroci e poi l'unica soluzione è stata quella di operare subito! speriamo tutto bene... sto in ansia da morire anche perchè non è semplice come intervento... e ringrazio Dio che non ha avuto deficit neurologici ma solo tanto troppo dolore! mi sono fatta una cultura sulle ernie non indifferente ma lo si può capire solo dalla risonanza magnetica! fammi sapere come ti sta andando! un abbraccio



ciao, mi dispiace tanto per il cucciolotto, vedrai che andrà tutto bene, lo operano, qualche giorno e si rimetterà

la mia per quell'aspetto sta molto bene, si è ripresa alla grande e ora saltella e gioca come prima, probabilmente era solo uno strappo o qualcosa che le faceva male! però abbiamo fatto le analisi e le ho riprese proprio ora, e il veterinario ha detto che ha qualche problema al fegato e dobbiamo fare degli accertamenti, ci mancava solo questa..ora posto una discussione anche sul risultato delle analisi, vediamo se qualcuno sa dirmi di meglio..fammi sapere appena puoi!

popi

ciao, voglio rispondere al tuo post , perchè alcuni anni fa il mio Popi ha avuto il tuo stesso problema solo che dopo due giorni si paralizzato, di corsa abbiamo fatto tac ed è stata riscontrata ernia del disco cervicale, subito operato , è stato oltre che costoso come intervento anche molto difficile, ma con costanza e tanta cura lui si è ripreso molto bene, lo ha operato un neurologo molto in gamba .

se di ernia si tratta dubito che con le cure possono risolvere. e piu aspetti e piu la situazione peggiora

comunque nelle cliniche fanno anche finanziamenti agevolati

un augurio sincero

debbyangel

Quote:

06-12-2010 alle ore 19:45, popi wrote:
ciao, voglio rispondere al tuo post , perchè alcuni anni fa il mio Popi ha avuto il tuo stesso problema solo che dopo due giorni si paralizzato, di corsa abbiamo fatto tac ed è stata riscontrata ernia del disco cervicale, subito operato , è stato oltre che costoso come intervento anche molto difficile, ma con costanza e tanta cura lui si è ripreso molto bene, lo ha operato un neurologo molto in gamba .

se di ernia si tratta dubito che con le cure possono risolvere. e piu aspetti e piu la situazione peggiora

comunque nelle cliniche fanno anche finanziamenti agevolati

un augurio sincero



grazie popi,il punto è che è impossibile che dopo 2 giorni sia passato tutto, secondo me è stata una storta tipo torcicollo,perchè ora non presenta nessun problema dopo 2 settimane. ora facciamo prima qualche accertasmento sulfegato dice il veterinario, poi appena troviamo i soldi facciamo anche il controllo per la presunta ernia. grazie per gli auguri

lillina

up

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blackmamba85

quanto prima cerca di fare tutti i controlli! il mio l'hanno operato stasera e sembra sia andato tutto per il meglio! Purtroppo (o per fortuna) non poteva andare avanti con cortisone e antidolorifici... anche se l'ha fatto solo per 11 giorni! la sua ernia era trattabile solo chirurgicamente e fortuna che non ho aspettato oltre come mi era stato detto! Avrei fatto la stessa fine... cioè operarlo ma con maggiori problemi e complicazioni! buona fortuna

Atropina

Quote:

06-12-2010 alle ore 19:44, debbyangel wrote:
apparte gli esami del sangue, che l'unica cosa leggermente alta sono i calori del colesterolo, (solo più alto di un'unità del massimo), sono i valori delle urine che mi preoccupano. potete spiegarmi di cosa si tratta? sono alterati:
-Ca
-acidi biliari urinari
-osmolalità misurata
-divario osmolale
-FE Ca (%)
-Ac. biliari normalizzati creatinina

e per di più sono presenti"alcuni cristalli di forma amorfa",rari cristalli di ossalato di calcio, rare cellule epiteliali squamose ed alcune goccioline lipidiche.



debbyangel

la situazione è peggiorata. dopo le analisi abbiamo fatto un esame ecografico all'addome (purtroppo io non c'ero perchè sono dovuta andare fuori roma, ma mi ha riferito mia madre) e è venuto fuori che ha delle cellule tumorali al fegato, che bisogna stabilire se siano maligne o benigne...tutte le disgrazie vengono insieme..

queste sono le frasi precise dell'ecografia:
-fegato:presenza di lesione nodulare lievemente iprecogena rispetto al parenchina circostante delle dimensioni di circa 35 mm x 27 mm a carico del lobo epatico mediale sinistro
-rene destro: presenza di calcificazioni a carico dei diverticoli (idem il rene sinistro).
per il resto tutto nella norma.. è davvero un periodaccio..qualcuno sa dirmi di più?

blackmamba85

io di specifico non so' dirti nulla ma fatti forza e cerca di essere positiva! Sicuramente ora dovrà fare altri accertamenti per vedere di che tipo sono! un abbraccio forte

bracchetto

hanno fatto un prelievo dalla lesione epatica? se sì, in pochi giorni dovremmo sapere qualcosa!

debbyangel

Quote:

14-12-2010 alle ore 09:58, bracchetto wrote:
hanno fatto un prelievo dalla lesione epatica? se sì, in pochi giorni dovremmo sapere qualcosa!



non so bene se sia un prelievo o cosa, ma dobbiamo farlo in una clinica specializzata. saprò tutto quando torna mia madre stasera che a lei hanno detto quello che deve fare

Raffaello

Lesione iperecogena al lobo sinistro... le lesioni iperecogene non sono mai cose carine a vedersi, quanto prima dovrebbe fare un'aspirato ecoguidato per valutare la tipologia cellulare. Caemia elevata e FECa elevato sono due markers, ahimè, neoplastici. Alcuni tumori producono piccole molecole dette PTHlp che innalzano la calcemia (Ca sierico elevato), il rene lo elimina con le urine (FECa elevata). Però dovresti avere Pu/Pd.
Osmolalità e divarsio osmolale... aumentati o diminuiti? Perchè se sono aumentati vuol dire che il cagnetto è disidratato, quindi beve molto perchè urina molto (Pu/Pd), perchè molto probabilmente elimina Ca con le urine (FE Ca elevata), perchè ha una Caemia elevata (probabile sindrome paraneoplastica per PTHlp).
Aspettiamo il risultato del citologico, da fare QUANTO PRIMA.

debbyangel

Quote:

14-12-2010 alle ore 16:59, Raffaello wrote:
Lesione iperecogena al lobo sinistro... le lesioni iperecogene non sono mai cose carine a vedersi, quanto prima dovrebbe fare un'aspirato ecoguidato per valutare la tipologia cellulare. Caemia elevata e FECa elevato sono due markers, ahimè, neoplastici. Alcuni tumori producono piccole molecole dette PTHlp che innalzano la calcemia (Ca sierico elevato), il rene lo elimina con le urine (FECa elevata). Però dovresti avere Pu/Pd.
Osmolalità e divarsio osmolale... aumentati o diminuiti? Perchè se sono aumentati vuol dire che il cagnetto è disidratato, quindi beve molto perchè urina molto (Pu/Pd), perchè molto probabilmente elimina Ca con le urine (FE Ca elevata), perchè ha una Caemia elevata (probabile sindrome paraneoplastica per PTHlp).
Aspettiamo il risultato del citologico, da fare QUANTO PRIMA.



divario osmonale e osmolarità sono aumentate, anche se non di molto, comunque il vet ci ha consigliato di fare un ecocontrastografia, più precisa degli altri esami.. per il fatto del bere molto, non troppo, perchè la pipì la fa normalmente 2 volte al giorno,quindi non so..

Raffaello

Un'ecografia a contrasto positivo potrebbe dirti davvero molto sulla lesione. E' sicuramente utile, ma per la diagnosi hai bisogno del citologico. Osmolalità aumentata senza pd/pu.... se è di poco non mi preoccuperei.
I livelli sierici di Ca, Na, Glicemia e BUN? Il PS urinario? PU/CU? Il Fosforo sierico?
Facci sapere.

debbyangel

Quote:

15-12-2010 alle ore 16:04, Raffaello wrote:
Un'ecografia a contrasto positivo potrebbe dirti davvero molto sulla lesione. E' sicuramente utile, ma per la diagnosi hai bisogno del citologico. Osmolalità aumentata senza pd/pu.... se è di poco non mi preoccuperei.
I livelli sierici di Ca, Na, Glicemia e BUN? Il PS urinario? PU/CU? Il Fosforo sierico?
Facci sapere.



allora,il calcio nelle urine è 44.3 quando il massimo dovrebbe essere 12.1. quindi si, è più del normale. Na sempre nelle urine è nella norma, PU/CU è 0.1, la stessa quantità del minimo sull'intervallo di riferimento, quindi va bene. Ii PS e il BUN non spo che siano, per il fosforo sierico non so se c'è , c'è la sigla P del fosforo ed è nella norma, la glicemia non è segnata

Raffaello

BUN è l'azotemia, P è il fosforo. FE Calcio è certamente elevata. Dovresti dosare il Ca ione, o il Ca rapportato alle proteine sieriche (è un semplice calcolo).
Se la Caemia è paraneoplastica è assolutamente necessaria una diagnosi, una stadiazione, una terapia.

debbyangel

Quote:

16-12-2010 alle ore 16:48, Raffaello wrote:
BUN è l'azotemia, P è il fosforo. FE Calcio è certamente elevata. Dovresti dosare il Ca ione, o il Ca rapportato alle proteine sieriche (è un semplice calcolo).
Se la Caemia è paraneoplastica è assolutamente necessaria una diagnosi, una stadiazione, una terapia.


grazie mille per le risposte raffaello, ci affideremo al nostro veterinario e lui vedrà un pò cosa è meglio..per ora ci ha detto di far quella cosa..speriamo bene..il punto è che il cane oa sembra in perfetta salute e non capisco come sia possibile..mangia beve gioca tutto regolare, è sempre vispa..

Raffaello

Mah... la tua è davvero una bella domanda...

Com'è possibile che stia così bene? Semplicemente perchè hanno una marcia in più di noi.
In bocca al lupo e tienici informati. Raf.

debbyangel

domani abbiamo la visita che ci permetterà di sapere se la massa è benigna o meno...speriamo bene...

marylin2006

debby.....news????

debbyangel

eccomi!!! fatto oggi l'esame, la massa è benigna!!!
ora scrivo qui sotto il reperto completo:

Esame condotto il sezione profonda.
Esame diretto: lesione nodulare iperecogena sufficientemente omogenea margini mal definiti max diametro 3.8 cm circa localizzata a carico del segmento epatico mediale sinistro.
Esame Ecocontrastografico (CEUS), la lesione appare isovascolare rispetto al parenchima circostante in tutte le fasi dell'esame-con wash in sincrono al parenchima circostante-non si osservano difetti di perfusione del mdc.
Non difetti di perfusione delle altre porzioni del parenchima esplorate durante la CEUS.
Quadro compatibile con lesione benigna-prb iperplasia nodulare che merita controlli seriali.

diaciamo che sono tutti paroloni, ma è la frase finale l'importante , sono sollevata, ora dobbiamo solo fare l'esame neurologico per i presunti attacchi epilettici :)

lillina

bene
speriamo che qualche vet qui ce la traduca

marylin2006

EVVIVA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Raffaello

Lesione ben descritta. Nessun problema. Adesso pensiamo alla sintomatologia neurologica.

Mi fa piacere che non ci sia nulla di grave.

debbyangel

grazie raffaello..quello che mi spaventa è che a me sembra grande come lesione..la mia cagnetta è di taglia molto piccola, è grande quanto un gatto..e 3,8 centimetri sono davvero tanti per un fegato così piccolo..oppure sbaglio?..

Raffaello

Lesione comune e benigna. Non mi preoccuperei.