L'affido dei cani, norme e leggiPubblicato in: Diritti degli animali Per partecipare a questa discussione clicca qui | |||
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Testoster1Mi attacco a questo post di Goan che pur essendo conclusivo dell'argomento trattato (in maniera direi ineccepibile) mi fa sorgere un dubbio :
Ora vorrei chiedere a Goan: Nel caso dei cani in affido con sottoscrizione del relativo contratto... si prefigura cmq una cessione non limitabile? Se no cosa deve contenere un foglio di affido per essere eventualmente impugnato una volta riscontrato che i cani affidati non sono ben curati? L'eventuale chippatura del cane varia questa legge o per meglio dire se il cane ha il microchip diventa un bene registrabile ergo cedibile SOLO con contratto? | |||
misssmithTesto, tempo fa avevo chiesto anch'io un parere sui fogli di affido, qui il topic.Certo che la risposta di Goan dà da pensare: a che pro fare leggi contro il maltrattamento, l'abbandono ecc se poi non posso nemmeno sapere come sta il cane che ti ho ceduto perchè è 'una cosa' e ormai è tua e la puoi cedere al primo che passa per strada? ps metto in allegato un modulo di affido che ho trovato, non mi ricordo se quello che usano al rifugio è uguale, però è per farti un esempio. [ Questo Messaggio è stato Modificato da: misssmith il 11-11-2010 23:44 ] | |||
TIMYMa la "cosa " non è tua, ti è stata affidata, è diverso, perchè poi se lo prendi in affido, i vigili o chi ne compete, possono venire in qualunque ora del giorno a vedere se il cane affidatoti è in buone condizioni, è trattato bene e, al contrario, l'affido ti è revocato. | |||
Perdona ma io al momento della cessione del cane faccio firmare un contratto ove è compreso che la persona non può cedere il cane a terzi senza prima interpellarmi in quanto, volendo, ho facoltà di riacquistare il cane (con diritto di prelazione).
Inoltre, la registrazione all'anagrafe canina tramite microchip elude quel tipo di legge per cui se hai il cane vuol dire che è tuo. A livello di Asl, serve un passaggio di proprietà del cane, debitamente firmato dal proprietario cedente. In caso di affido non si trasferisce MAI la proprietà ma sul foglio del microchip andrà indicato il detentore (persona a cui si cede il cane) ed il proprietario che invece sarà diverso (se stesso per esempio). E' illecito cedere il cane senza variare il detentore od anche il proprietario... da quanto ne so io. La registrazione del cane è obbligatoria per legge (Anagrafe canina), pertanto il passaggio di proprietà alla Asl avviene attraverso un modulo controfirmato da entrambe le parti (pertanto un contratto - scrittura privata). Sempre per quanto ne so io possono essere previsti accordi maggiormente limitanti, firmati e controfirmati (se vessatori) da entrambe le parti. Addirittura, se si cambia regione, serve per la registrazione del microchip il foglio di cancellazione della Asl della Regione di provenienza. Non so se è corretto ma a me avevano spiegato così... mi interesserebbe sapere il tuo parere Goan. | |||
misssmithQuindi diciamo che bisognerebbe vagliare due casi di affido:1) c'è microchip 2) non c'è microchip In tutte e due i casi, come si fa a tutelare l'interesse del cane? I volontari fanno controlli post affido di solito, ma in caso di maltrattamenti o altro, se l'affidatario rifiutasse, potrebbero riprendersi il cane? | |||
Ad esempio, questa è la Legge vigente in Lombardia inerente la registrazione all'anagrafe canina (ovviamente ho copiato il capitolo inerente il passaggio di proprietà o di detenzione)...
Ed ho dimenticato una cosa abbastanza importante prevista dalla Legge del 06 Agosto 2008: ORDINANZA 6 agosto 2008 Ordinanza contingibile ed urgente concernente misure per l'identificazione e la registrazione della popolazione canina. (G.U. Serie Generale n. 194 del 20 agosto 2008) Art. 2. 1. E' vietata la vendita di cani di eta' inferiore ai due mesi, nonche' di cani non identificati e registrati in conformita' alla presente ordinanza. Pertanto NESSUN cane può essere ceduto/venduto senza che sia stato precedentemente microchippato e pertanto registrato all'anagrafe canina regionale! Il passaggio di proprietà va fatto entro (se non erro) due settimane dal passaggio fisico del cane. Comunque si dovrebbe trovare tutto su questo sito LINK La tua domanda resta una sola: 1) C'è microchip, altrimenti è già illecito cedere il cane. Un'ultima precisazione, si pone una scrittura privata in cui si "vieta" al nuovo proprietario/conduttore di cedere il cane a terzi salvo comunicazione scritta alla parte cedente che si riserva la facoltà di prelazione sul cane attraverso il "riacquisto" oppure attraverso il benestare alla cessione dello stesso (da fare sempre e comunque in forma scritta tramite raccomandata RR entro 15 giorni). In tale scrittura privata va scritto "si accetta la clausola X anche se vessatoria" e controfirmata da entrambe le parti. Ovviamente lascio a Goan l'onore e l'onere di correggere quanto da me scritto... Volendo fare le cose per bene la cosa è semplice... | |||
Se tu cedi un cane od un cucciolo, questi DEVE essere per forza microchippato. Se non poni delle restrizioni al passaggio di proprietà, ognuno del cane/cucciolo ci può fare ciò che vuole (ovviamente nel rispetto delle leggi sulla tutela degli animali). Se addirittura non registri il cane all'anagrafe canina hai già fatto una cosa illecita di per sè in quanto tu sei la proprietaria (od allevatrice) ed i cuccioli sono tuoi. Spetta a te microchipparli, accudirli e vaccinarli. Quando poi li cedi DEVI compilare il passaggio di proprietà o di detenzione. Se è di detenzione, la proprietà resta tua e pertanto puoi comunque richiedere la restituzione del cane. Se invece cedi la proprietà (senza ulteriori scritture private) nulla puoi vietare e nulla più ti è dovuto. Spero di aver dipanato i tuoi dubbi. Nel modulo di affidamento è corretto l'uso delle firme per ogni clausola in quanto vessatorie (ovvero di interesse - o di svantaggio - di una sola delle parti)!!! | |||
Jackrussel20Ciao a tutti,ma scusate perchè dite che i cani sono beni mobili non registrati perchè non compaiono in nessun registro pubblico? Il microchip che hanno installato lo riconducono direttamente all'anagrafe che è un registro pubblico Il mio problema è che quando presi il cane insieme alla mia EX ragazza fecimo risultare lei proprietaria io detentore Quando ci lasciammo lei disse che non voleva più il cane e che non mi avrebbe dato il libretto Io ho fatto cambiare all'anagrafe la proprietà tramite microchip che adesso risulta a me Lei è venuta con i carabinieri e minaccia azioni legali Io credo di essere in una botte di ferro.. Secondo voi? | |||
Scusa se te lo chiedo ma la tua ex ti ha firmato qualche foglio per la cessione del cane?
Chi ti ha modificato il certificato dell'iscrizione all'anagrafe canina ha commesso un errore (o meglio non ha rispettato la legge). Per fare variazioni che siano valide si devono utilizzare i fogli del passaggio di proprietà o comunque si deve controfirmare un accordo di cessione di proprietà od anche solo di detenzione. Il proprietario, per quanto ne so io, può rivendicare in ogni momento il cane al detentore che lo deve restituire. In una botte di ferro ci saresti se hai i documenti che testimoniano che lei ti ha ceduto il cane volontariamente... altrimenti non so se si possa definire una botte di ferro. Dispiace sempre quando in caso di separazioni rischino di farne le spese gli innocenti, che siano essi figli e/o animali. Spero di cuore che il vostro cane non diventi oggetto di contesa, un oggetto e non più un essere vivente che ha diritto a tranquillità e serenità. Pensaci tanto e, se mi è concesso, lascia perere per un attimo l'orgoglio e chiedi alla tua ex di parlare cercando di farla ragionare e decidere insieme cosa sia meglio per il cane e non per voi!!! Un saluto. | |||
goan
più che in una botte di ferro...sei in una botte piena di dinamite.... il cane non è il tuo..il cane è della tua ragazza. il detentore rispetto al proprietario conta quanto una goccia d'acqua nel mare... chi ti ha modificato la proprietà del cane ha commesso un abuso d'ufficio. il funzionario non poteva fare nulla senza autorizzazione della tua ex ragazza...la proprietaria del cane è lei, solo lei, soltanto lei e sarà sempre lei finchè non cederà il cane. E la tua ragazza se nn vuole il cane potrà benissimo cederlo a chiunque senza alcun problema. Sai chi è il detentore? il dogsitter! lui porta il tuo cane a spasso...ma il proprietario sei tu! Quando lasci il cane in pensione, il gestore della pensione per il tempo in cui gli lasci il cane ne è il detentore. Se non restituisci il cane subito...potrai esser querelato (se non l'ha ancora sporta) per appropriazione indebita..il funzionario per "abuso d'ufficio". scusa se sono stato crudele..ma la realtà è questa! |