Cucciolo sparito dopo nemmeno una settimana
Pubblicato in: Diritti degli animali
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lunabb
Ho necessità urgente di un consiglio! La mia cagnolina ha partorito 7 cuccioli. Li abbiamo dati in adozione a 7 famiglie, li abbiamo regalati con l'unica richiesta di curarli e se c'erano probelmi di riportarli. Con 6 famiglie nessun problema, sono in contatto con loro e mi stanno dando notizie. L'unica alla quale ho dovuto telefonare io mi ha comunicato che dopo una settimana lo hanno dovuto dare via perchè il figlio era allergico (forse ?!?!) alla saliva del cagnolino. Va beh.. non so se possa essere vero. Ma la parte che mi fa arrabbiare è lo hanno dato ad un loro "amico" del quale non hanno nemmeno il numero di telefono. Gli ho chiesto la cortesia di farmelo riavere, che lo avevo dato a loro non al loro amico e che sono disposta a ronfondere tutte le eventuali spese sostenute. Lo vado a ritirare ovunque si trovi. Ma ovviamente non avendo il numero del loro "amico" non sanno come fare a contattarlo e da quello che ho capito non è nemmeno del loro paese. Ora il sospetto è che lo abbiano abbandonato. Non so cosa fare... per favore datemi un consiglio
Grazie
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: lunabb il 10-11-2010 10:25 ]
misssmith
Hai fatto firmare qualcosa alla famiglia? Un modulo di affido o altro?lunabb
No purtroppo no. Mi sono fidata e ora non so cosa fare. La cosa più triste è che mi hanno detto "non è tu puoi regalare una cosa e poi rivolerla indietro, io posso farci ciò che voglio". "una cosa"... lo considerano "una cosa"... che amarezzamisssmith
Minacciali di rivolgerti alle autorità...per abbandono di animale...
"Chi abbandona un animale commette un reato e in base alla Legge 189/04 e può essere punito con l’arresto fino a un anno o con un’ammenda sino a 10.000 euro."
Snocciola i dati della legge...e dì loro che farai un esposto.
Qui trovi info su come fare un esposto...
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: misssmith il 10-11-2010 11:22 ]
lunabb
Grazie! Volevo sapere se almeno posso insistere nel telefonargli per sapere dove si trova. Voglio solo riportarlo a casa. Se insistono nel non darmi informazioni passo alla minaccia[ Questo Messaggio è stato Modificato da: lunabb il 10-11-2010 11:24 ]
misssmith
Non è che puoi, DEVI!!!!
Assolutamente sì! E' tuo diritto e dovere...
Senti Luna, aggiungo una cosa perchè come volontaria in un rifugio per cani per me è importante...Hai riflettuto sulla possibilità di far sterilizzare la tua cagnolina? Purtroppo, questo che ti sta capitando non è affatto infrequente, e la prossima volta potrebbe succedere a più di un cucciolo...Ce ne sono così tanti in giro di cuccioli e cani abbandonati...
Se vuoi avere delle informazioni in proposito, ci sono molte discussioni sull'argomento in salute cane, oppure puoi parlarne col tuo vet...
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: misssmith il 10-11-2010 11:38 ]
lunabb
Si ci abbiamo pensato. A dire la verità siamo indecisi perchè volevamo farle fare dei lagottini di razza. Ma a questo punto non so. E' stata bravissima in tutto, dal parto all'allattamento, ma adesso che se ne sono tutti andati lei è molto triste e pensare di farle fare altri cuccioli proprio non ci penso. Ma purtroppo è di mio fratello e la decisione ultima la prenderà lui. Questa gravidanza è avvenuta per sbaglio. Non era il primo calore. I precedenti sono stati gestiti. L'unico dubbio che ho è che per lei l'operazione sia un trauma. L'abbiamo presa da una persona che l'ha picchiata perchè non lavorava bene per la ricerca del tartufo. Ci ha messo diverso tempo per fidarsi di noi. Sottoporla di nuovo a del dolore che possa in qualche mdo associare il dolore a noi, sinceramente mi lascia un po' perplessa. Ma magari è solo una mia fisimamisssmith
Tu hai ragione a preoccuparti per lei, è pur sempre un'operazione, ma se ti fai un giro, anche qui su CV, vedrai che troverai tante storie che ne parlano...I cani non hanno le nostre stesse percezioni, e dopo un paio di giorni dall'operazione si riprendono benissimo. Parlane con tuo fratello.
ps a quanto so, un cucciolo 'di razza' viene solo se entrambi i cani hanno il pedigree...
lunabb
Lei ha il pedigree e mio fratello avrebbe trovato pure il "fidanzato" con pedigree. Ammesso e non concesso che l'accetti, cosa tutta da vedere. Però sinceramente sono sempre più propensa alla sterilizzazione. Soprattutto pensando a come sta lei ora e come sto io a causa del cucciolo. Spero di convincerlo. Intanto ti ringrazio davvero per il consiglio sull'esposto non sai quanto mi hai rincuoratomisssmith
Tienici al corrente. Purtroppo è capitato anche a noi (come rifugio) di dover riprendere qualche cane dato in adozione, d'altronde lo dico sempre: non è che te lo ordina il medico di prenderti un animale, bisogna pensarci bene, perchè è e sarà una responsabilità (ben ripagata, ovviamente) finchè campa...
ps esistono dei moduli di affido da far firmare all'adottante, e da tenere insieme a fotocopia del documento e del c.f., è un'informazione che può sempre servire...
Testoster1
Ho dato una scorsa al post e vorrei fare alcune considerazioni
1 In queste questioni l'aspetto umano mettetelo da parte, che questi siano s*****i o meno non conta, ciò che conta è quello che possono o non possono fare.
2 Hai regalato un cane e per la legge il cane è una bene e come tale ne si può disporre a norma di legge. La loro obbiezione "me lo hai regalato e ci faccio ciò che voglio" è perfettamente legittima e condivisibile. Non a caso molte associazioni danno gli animali in AFFIDO propio per mantenerne il controllo.
3 Non esiste documentazione, quel can per la legge non è mai neanche esistito (a meno che tu non abbia documenti ufficiali o scritti loro che possano comprovarne l'effettiva esistenza. E' un gioco di tua parola contro loro parola. Potrebbero dire che il can non è mai esistito o che loro non volevano prenderlo ma lo han trovato talmente messo male e denutrito che han deciso di prenderlo propio per poi trovargli un posto migliore
Quindi in teoria diritti non ne hai in questo momento.
misssmith
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La mia speranza è che accennando alla legge, all'esposto ecc si convincano a ridare il cucciolo...
hugo
ma i propr dei cuccioli hanno già avuto il pedigree ?
Hanno già fatto il passaggio di propr?
Perchè per me sono vincolati anche in questo... se dovesse capitare qulacosa al cucciolo ne rispondono ugualmente loro.
Credo....
All'estero dove perchè necessità della carta d'identità e di tutti i vaccini fatti....
Io proverei a contattare il vet dove lo portavano se hai la possibilità di saperlo.
misssmith
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Hugo, questa gravidanza è stata un errore (quindi non penso si sia accoppiata con un cane munito di pedigree) e non è stato fatto nessun passaggio, per cui niente microchip né altro...
goan
ciao,
il diritto di proprietà dell'animale e della cosa si estende anche ai suoi frutti...in altro senso se l'albero è suo sono suoi anche i frutti; se un animale partorisce..i cuccioli sono del proprietario.
fin qui non ci piove..
Ora il cane come del resto tutti gli animali di questo mondo sono "beni mobili non registrati" ossia per la loro cessione non è necessaria alcuna formalità (scrittura privata o rogito notarile) perchè non sono iscritti in alcun registro pubblico.
In altri termini i beni si classificano in questo modo: 1. beni mobili; 2. beni mobili registrati (quelli iscritti nei pubblici registri...Autmobili al PRA per esempio)
detto questo ci interessa sapere che i beni immobili e quelli mobili registrati per essere ceduti è necessaria la scrittura privata od anche il rogito notarile...per quelli mobili (animali) basta la consegna del bene.
Detto in altri termini per questi vale la regola del possesso vale titolo...ossia chi ha il possesso del bene si presume proprietario e pertanto per far acquistare la proprietà di un animale è necessario consegnarlo.
la cessione può essere a titolo oneroso od anche a titolo gratuito.
un pochetto di diritto lo dovevo far presente altrimenti per quello che ti sto per dire non comprenderesti appieno il senso:
quando il tuo cane ha partorito i cuccioli..questi erano i tuoi perchè la madre è di tua proprietà.
trattandosi di beni mobili..ti è bastato consegnare l'animale ad un'altra persona per farle acquistare la proprietà; la proprietà dell'animale è passata da te all'altra persona. quindi proprietaria del cane è l'altra persona. ottenendo il possesso ne ha ottenuto anche la proprietà e questa secondo il combinbato disposto dell'articolo 42 della costituzione e 832 del codice civile è un diritto assoluto...ossia "di godere e di disporrre della cosa in modo pieno ed esclusivo". ed un'implicazione di quanto ora detto è che la Nuova Proprietaria, come suo diritto, ha regalato/venduto l'animale ad altri.
ora mi chiederai: Si è impegnata a restituirmi il cane se non lo voleva più/ a telefonarmi per farmi sapere del cane...ti rispondo subito affermando che "ogni patto contrario teso a limitare il diritto di proprietà è nullo.
in altri termini l'impegno della signora a restituirti il cane ed a farti avere notizie del cane nasceva da un dovere civico o morale e non certamente giuridico.
Mi spiace ma le cose stanno così.
diverso è il caso in cui: ti rubano il cane. In questo caso il possesso vale titolo è relativo perchè il possesso non è avvenuto in buona fede bensì in mala fede ossia con lo spossessamento violento e clandestino. e tale tipo di spossessamento non permette l'applicqazione della regola sopra detta.
tale situazione consente al legittimo proprietario spossessato di riottenere il possesso con tutti gli strumenti che la legge mette a disposizione (denuncia, querela per esempio)
Questo non è il tuo caso.
se rivuoi il cane chiedi di fartelo restituire...dovrà essere il nuovo proprietario a restituirti volontariamente il cane.
se poi scopri che il cane è stato abbandonato rivolgiti ai carabinieri.
ciao ciao
lunabb
Ce l'ho fatta. Dopo tre settimane continuando ad insistere sono riuscita a farmi dire che il cucciolo lo avevano portato la canile. Sono stata al canile dove mi hanno detto che lo hanno tenuto 3 giorni... dico 3 giorni nemmeno una settimana. Ma cosa pensavano di prendere un peluche ? Mi rendo conto di aver commesso una serie di errori, avrei dovuto registrarli a mio nome e darli in affido.
Comunque l'importante è che ora so che il cagnolino sta bene, è stato adottato subito. Il canile sta facendo i controlli post affido... ora sono tranquilla. L'unica cosa che mi chiedo è: ma cosa gli costava dirmi subito dove lo avevano portato ? Non ho davvero parole per il comportamento
lunabb
Posso chiedere come funziona l'affido ? O meglio quali documenti devo fare ? Mi potete dire dove guardare ? Grazie acora di tuttorananera
lunabb...
come cosa gli costava ammettere d'averlo portato al canile???!!!
l'onore gli costava e il rispetto (il tuo).
mollare un cane al canile dopo soli tre giorni...e, immagino, dopo essersi sperticati in buoni propositi futuri così da farsi affidare il cucciolo da te che mi sembri essere tutto tranne che una che ammolla cuccioli in giro a cuor leggero...
dopo tutto quello che ti avran detto PRIMA di prendere il cucciolo...si saran vergognati come non mai decidendo di gettar la spugna, di fatto, abbandonandolo.
tra l'altro son curiosa di sapere come ti han detto la cosa...avrei pagato per esser presente...
lunabb
Guarda erano due coniugi con un bambino. Io avevo dato loro il cucciolo proprio per il bimbo. Io ho un nipotino di 8 anni e da quando è arrivata Luna (la mia cagnolina) è cambiato anche lui. E' più tranquillo non so come spiegare è più calmo. Vedendo l'effetto su di lui ho pensato che anche al loro bambino avrebbe fatto bene e invece....
Per 3 settimane ci hanno raccontato che lo avevano dato ad un amico che poi lo aveva dato ad un altro amico.
In questo mia mamma è stata eccezionale non so come insistendo un po' minacciandoli un po' facendogli capire che era importante per noi ritrovarlo ce lo hanno detto. E ti dirò: è vero ci hano detto che si vergognavano a telefonarci. Però non so di cosa visto che ero stata la prima a dire che se ci fossero stati problemi noi c'eravamo. Tra l'altro ieri un'altra coppia ci ha riportato il cucciolo che avevamo dato loro e gli abbiamo ripagato anche il vaccino, quindi figurati se non avrei ripreso anche quello. Comunque sono contenta che perlomeno sia finito in buone mani. Ieri ci hanno telefonato dal canile dicendo che sta benissimo e che è curato. Questa è la cosa più importante. Ora devo pensare a trovare un'altra famiglia "buona" per il cucciolo che mi hanno restituito.
hugo
Sapere questa bellissima notizia mi rende entusiasta !!!!
No comment per il grosso disagio!!!!
Se puoi metti una fotina del meraviglioso peloso!!!!
rananera
lunab..mah...
portando a spasso asdru ho incontrato due signore, in due momenti differenti...si son fiondate entrambe a coccolare il canino ma a mezza voce, proprio con fare imbarazzatissimo (ribadisco: non le conosco), una ha sussurrato: sa anche io avevo un pinscher nano...ma dopo qualche mese abbiam dovuto darlo via, era ingestibile (ha detto una) e l'altra, incontrata in altro giorno ex proprietaria di altro pinscher: guardi che deve resistere sa...non faccia come noi che l'abbiam dovuto dar via perchè ci mordeva e abbaiava sempre, lo deve educare bene, mi raccomando, non faccia come noi che son passati anni e io a quel cane lì portato al canile perchè eravamo disperati...ancora ci penso.
a vedersi eran sciure normali, perbene, sbavavano davanti al microbo quindi le immagino anche animate dalle migliori intenzioni...ma il loro fallimento gli bruciava parecchio nonostante fossero passati anni...
p.s. inutile dire che mi han messo addosso un'aaaaaaaansia che non vi dico.
vabbè che tanto io manco son sciùra...
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: rananera il 26-11-2010 15:29 ]
nirvana
anche il mio vicino ha un microbo cm il tuo credo.. nero, pelo lucido corto, zanne bianche piccole e affilate.. quando abbaia spacca i timpani, all inizio mi chiedevo da dove tirasse fuori quella vocina tritura timpani.. anche loro all inizio erano un po in difficoltà, ma si è rivelato un mostro di intelligenza.
quindi lunabb è difficile di primo acchito capire se i nuovi padroni saranno all altezza dei loro compiti.. ti ci vuol una buona dose di fortuna per scegliere i nuovi adottanti, anch io nn avrei mai detto, conoscendo i miei vicini che quello era il cane per loro.. invece mi sn dovuta ricredere! fatti guidare anche dall istinto per scegliere i nuovi compagni umani del tuo cucciolo, è l unico consiglio che mi sento di darti.
DrMad
Mi dispiace molto per quello che è successo e capisco la tua apprensione. Credo che la cosa migliore in questi casi sia non perdere la calma. Parla tranquillamente con loro ma in modo deciso spiegando che se non ti danno prova della sistemazione del cane (quindi indicandoti il tizio o il luogo...) li denuncerai per abbandono. A volte dove non c'è coscienza c'è paura per la multa... Almeno io comincerei così.
Per quanto riguarda la sterilizzazione mi permetto di dissentire su una cosa: i cani non hanno percezioni molto diverse dalle nostre, solo le esprimono in modo diverso. Un medico serio fa terapia del dolore e tutto il resto quindi non c'è da preoccuparsi. Con questi requisiti l'intervento non è traumatico, non più di quanto lo sia per una persona almeno. Quindi concordo assolutamente col consiglio di sterilizzarla (se il problema è lo shock dell'intervento).
Se è triste distraila, falla giocare, falle fare cose, parlaci. Sono sicura che si riprenderà. Se poi anche voi foste più tranquilli (so che non è facile) lei di sicuro lo sarebbe altrettanto (i nostri piccoli sono delle spugne...)
tanti tanti auguri per il cagnettolo
lunabb
Grazie a tutti... davvero! Il cucciolo ritornato a casa credo che rimmarrà con noi. Anche se Luna (la mamma) è un po' gelosa. Lui è un terremoto, non la lascia stare, le morde le orecchie le zampe fino a quando lei non lo sgrida (molto poco). Cerco di tenerglielo giù di dosso ma non è facile. Lei è buonissima si lascia fare di tutto.
Ieri abbiamo fatto il secondo richiamo del vaccino per lui e visitando anche lei abbiamo scoperto ha la febbre. Durante il giorno ha avuto un attacco di tremori, sembrava non smettesse più di tremare, una paura... spero solo che non abbia nulla di di grave e che passi.