La mia Cindy forse ha il fibrosarcoma
Pubblicato in: Gatto
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meelina
Ciao a tutti.
Mi sono decisa a scrivere perchè ho bisogno di un po' di supporto morale.
La mia Cindy, 6 anni, forse ha un fibrosarcoma.
Tutto è iniziato 4 mesi fa, a Giugno.
Accarezzandola ho sentito che sul costato sinistro aveva una pallina: sarà stata un 4 mm massimo, era proprio piccina.
Mi sono spaventata; 7 anni fa persi la mia prima micia per un fibrosarcoma in mezzo alle scapole.
Portai subito la Cindy dal veterinario che mi disse che la massa era troppo piccola per effettuare la biopsia.
Mi diede 2 possibilità:
- aspettare e vedere se si ingrandiva.
- operare subito.
Io decisi di operarla subito; non volevo rischiare.
Dopo l'operazione, in cui il vet ha tolto un bel po' del muscolo sopra le costole, hanno fatto il citologico.
Non sono riusciti a dirmi nulla perchè quando hanno spalmato il campione sul vetrino è diventato tutto bianco a causa del calcio. Hanno provato a mettere un reagente, ma nulla. Il problema era sempre che la massa era troppo piccola per notare cellule al microscopio. Il vet mi ha detto appunto che non gli è mai capitato di operare un sospetto sarcoma così piccolo.
Comunque, la Cindy si è ripresa bene dall'intervento. La ferita si è chiusa benissimo. Io ero terrorizzata perchè mi ricordo che la mia prima micia, dopo l'operazione, aveva sviluppato subito una nuova massa che cresceva a dismisura non facendo nemmeno rimarginare i punti.
Il campione prelevato dalla cindy doveva essere spedito a Padova per l'istologico; per motivi non miei, la spedizione è stata effettuata 2 settimane fa, nonostante i miei solleciti asfissianti.
Adesso sono qua in un limbo, in attesa della risposta dell'istologico.
la micia sta bene, non sembra avere masse strane.
Solo ieri ho sentito che ha come un granulino, però proprio sottopelle, attaccato alla cute. La massa asportata era diversa: era più in profondità.
Questa invece assomiglia ai granulini che si formano a noi umani sotto le ascelle..non so se avete presente...
Tra l'altro è in corrispondenza dell'inizio della sutura: forse è da imputare a quello.
Il vet mi disse che inevitabilmente la cicatrice produce dei granulini e per questo aveva fatto una sutura speciale che dava meno probabilità di formazioni di granulini.
Sentire il granulino ieri, mi ha fatto crollare il mondo. Manca poco alla risposta, ma io sto male. Ho paura.
Scusate se ho scritto tanto, ma volevo spiegare bene la situazione.
Sono stufa di leggere la parola fibrosarcoma nei forum; odio il fibrosarcoma. Si è già portato via la mia minoù con le pene dell'inferno. Micia mia quanto hai sofferto: le piaghe, le croste, il sangue, la paralisi.
Alla mia cindy non deve capitare questo, non è giusto.
meelina
Aggiungo un dettaglio: il nodulino che è stato tolto era abbastanza mobile, ma il vet mi disse che lui sentiva un peduncolino attaccato al muscolo.
Ma secondo voi è possibile che il granulino che sento ora è dovuto davvero al taglio e ai punti??
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: meelina il 06-10-2009 11:44 ]
Roxy55
ciao come vedi molti qui hanno incontrato questo mostro..
Ma il vet prima di operare non ha fatto radiografie o eco o fatto fare tac.. e se e' stata operata a giugno che cosa se ne sono fatti del campione fino a due settimane fa! Non mi sembra un buon modo di agire.
Orami aspetta l'istologico, certo che sulla ferita possono formarsi dei piccoli granulomi ...
Pero' onestamente al posto tuo cercherei anche qualche altro responso dopo che avrai l'esito dell'istologico..
Di dove sei se il campione e' stato mandato a Padova immagino in un certo raggio d'azione: Emilia Romagna, Veneto, Lombardia o forse Friuli?
Dimenticavo: tieni sotto controllo il granulino che non cresca, ma non toccarlo troppo... se se fosse sarebbe una stimolazione controproducente....
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: roxy55 il 06-10-2009 11:54 ]
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: roxy55 il 06-10-2009 12:03 ]
meelina
Io sono della provincia di Milano, esattamente Legnano.
No il vet non ha fatto lastre o altro.
Mi sono fidata di questo vet dato che mi ha salvato Leo, il mio micio con il diaframma rotto; avevo scritto di lui un anno fa.
Ha aspettato così tanto a mandare il campione perchè doveva contattare il lab ecc...insomma ha temporeggiato.
Adesso aspetto l'istologico e penso sul da farsi. Ho cambiato tre vet negli ultimi anni. Possibile che non ne esista uno davvero serio?!?!
Per quanto riguarda la tac, ho visto il prezzo: ammazza! Ma giusto per sapere, esistono cliniche che dilazionano il pagamento a rate? Io sono studentessa e a parte qualche lavoretto stagionale fondi 0. Certo, ci sono i miei, ma 400-700 euro son davvero tanti in una botta sola.
Comunque la tac non è che non è stata fatta per un motivo di soldi; non è stata fatta perchè proprio non me l'a menzionata. Poi non è una clinica, è un ambulatorio, quindi la tac non c'è.
Ma se il granulino fosse una recidiva, non dovrebbe formarsi più in profondità? Quello che ha lei ora viene su con tutta la pelle, anzi, al tatto è anche in rilievo, quindi è proprio superficiale. Poi è molle, non duro come quello tolto; non è nemmeno definito. Di solito, per quello che ho visto io, il sarcoma ha proprio una forma tondeggiante, ben definita, una pallina insomma.
Oddio mi sto consolando da sola!
meelina
Spero almeno che abbia operato bene. Per una pallina da 3 mm ha fatto un taglio da 7-8 cm.
Lui mi ha detto di aver tolto il più possibile, soprattutto in profondità, sulle costole. Infatti non ha più nulla poverina in quel punto. Si sentono proprio le costole vive.
tweetie
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A Legnano sono venuta per fare la tac alla tweetie, da Neurovet. Poi però non gliel'hanno fatta, gliel'ho fatta altrove.
Roxy55
ma il fatto che in questo frangente non sai stato perfetto non significa che per altro non vada bene.. pero' un fibrosarcoma e' cosa da oncologo.. La tac e' la migliore ma anche la piu' costosa tra le forme diagnostiche. Ma si puo' anche optare per ecografia o rx che sono molto meno costose che pero' danno almeno una visuale del "bozzo" e forse un'idea della sua struttura e tipologia .. Non fare nessuna di queste mi sembra non corretto.
Nel caso del fibrosarcoma, l'oncologa mi ha setto che fare il citologico da agoaspirato, anche se lo fanno comunque, non dice niente.. anzi il niente puo' significare proprio che e' quello..
Nel tuo caso pero' non si capisce cosa e' successo al vetrino.. tutto bianco per il calcio???
Spero intanto che l'istologico dia responso negativo.. dici costato sinistro puoi circostanziare la zonameglio? Potrebbe esser altro? : magari e' vicino alle mammelle? Una mia micia aveva una pallina li ed era un lipoma (una ciste di grasso) Pero' in quel caso il citologico sarebbe stato chiaro credo...
Aspetta l'esito fatti dare TUTTO in copia anche analisi fatte eventualmente, te lo potrebbero anche mandare per pdf con una mail..Poi se proprio dovesse servire contatta un oncologo....
Vicino a milano credo ci siano molte cliniche ben attrezzate, e in quel caos credo che abbiano anche appoggi per rateizzare con un finanziamento.. ma non saprei dirti..
Ci sono persone qui piu' esperte di me,,
Ultima domanda : che vaccini ha fatto Cindy er il passato?
meelina
Non sapevo dell'esistenza di neurovet, buono a sapersi.
Adesso appena ho in mano l'istologico mando una mail a Buracco (sempre che sia sarcoma), mi han detto che è disponibile. Io mi ero già mossa a giugno per trovare contatti specializzati. trovai anche la mail del vet che fa l'elettrochemio. Solo che senza istologico era inutile procedere a qualsiasi cosa.
Non avete idea di quante volte ho sollecitato l'invio del campione.
All'inizio mi ha detto che doveva mettersi in contatto con il lab. Poi che non capiva con che contenitore doveva inviarlo, poi non sapeva con quale corriere.
Prima si appoggiava a un lab di Milano, ma ha cambiato in quanto quello di Padova è uno dei migliori.
Ieri in preda all'arrabbiatura ho chiamato io il laboratorio perchè a quel punto volevo vedere se potevo portarlo io. Poi nel pomeriggio ho chiamato il vet che mi ha dato la notizia dell'invio.
Il campione comunque è stato messo subito sotto formalina e mi sembra che abbia messo la china sui bordi..una cosa simile.
Di solito quanto ci mettono per refertare i laboratori?
meelina
Roxy cerco di rispondere a tutto.
Il citologico: è stato fatto prelevando un campione dal tessuto asportato, dalla massa.
Mi hanno spiegato che il vetrino si prepara spalmando il campione. Nello spalmare è fuoriuscito il calcio, appunto bianco, che ha ricoperto tutto il campione. Mi hanno spiegato che i tumori hanno il nucleo calcificato. Il calcio fuoriuscito ha imbiancato tutto.
La vet disse che poteva essere di tutto, tra cui:
-fibrosarcoma
-granuloma da corpo estraneo
-fibroma benigno
Ma appunto data la piccolezza della massa il citologico non ha dato risultato.
La biopsia non è stata fatta prima dell'intervento perchè l'ago era più grosso della massa sospetta.
La zona della pallina: praticamente è sul fianco, non vicino alle mammelle.
Vaccini: Cindy è stata vaccinata per la prima volta un anno fa.(sempre per il fatto che dopo la morte della mia prima micia avevamo paura del sarcoma) Ha fatto anche il vaccino per la felv dato che avevo adottato leo e non sapevamo con certezza se potesse avere o meno la positività alla felv.
Dopo 2 test a distanza di 6 mesi leo è risultato negativo sia a fiv e felv e così Cindy non ha più ripetuto il richiamo per la felv, ma solo la trivalente.
Sinceramente, mannaggia a me, non ricordo in che punto è stato fatto il vaccino felv. Al momento del vaccino però io feci presente della paura del fibrosarcoma e il vet fece l'iniezione in un punto strategico. Non ricordo dove, era un periodo nero, con Leo in fin di vita che non si sapeva se poteva vivere o meno.
Aggiungo anche un'altra cosa: un mese prima di sentire la massa Cindy è stata sottoposta ad un intervento per estrarre alcuni denti. Sicuramente le avranno fatto iniezioni, vuoi per l'anestesia, vuoi per l'antibiotico.
tweetie
C'è di buono che la massa da asportare era molto piccola.
Vicino a casa tua (a nerviano) c'è il veterinario oncologo da cui ho portato la tweetie.
nicholas
ciao, se leggi il mio post "fibrosarcoma del gatto" vedrai che la mia hollie è nelle stesse condizioni della tua piccola...solo che a lei è fibrosarcoma accertato...
capisco quindi tutte le tue paure...
possiamo solo farci coraggio a vicenda e, se tu ce la fai (perchè io litigato con dio quando ho saputo), pregare.
forza...un abbraccio
Roxy55
meelina, non importa dove, il mio aveva fatto per diverso tempo i vaccini sulla collottola e solo ultimamente dietro pero' lo stesso per perfusione i fibnrosarcomi erano due uno alla collottola e uno dietro l'ascella destra... il liquido scende.. volevo sapere che vaccino (dovrebbe esser scritto sul libretto..) Rieto che l'oncologa mi ha detto che l'agoaspirato non da nessun esito nel caso del fibrosarcoma. Non si riescono ad aspirare le cellule, lo fanno comunque per routine ma il fatto che non dia esiti e' gia' una mezza risposta... pero' forsepotrebbe essere un granuloma (conseguenza di una piccola infezione locale magari conseguente a un'iniezione di vaccino o a altro, che puo' calcificare,,, Queenanwilly era un caso del genere) sono forme benigne in quel caso... speriamo sia cosi'..cerca di stare tranquilla 
meelina
Tweetie l'oncologo di Nerviano è il dottor Sommaruga? Lavora in una villetta?meelina
Nicholas ho letto la vicenda di hollie...è uno schifo il fibrosarcoma. Pensa che se davvero la Cindy lo ha, è la seconda mia gatta ad averlo.
ma alla hollie la ferita si è rimarginata bene? ho letto anche del nocciolino, ma è grande o piccolo?
Roxy, vado a prendere il libretto che così scrivo il nome del vaccino.
Arrivoo!
meelina
Allora il vaccino felv che è stato fatto a Cindy si chiama PureVAX Felv della Merial. Idem la trivalente.
Solo per informazione vi metto anche il nome del vaccino felv fatto alla mia prima micia per 10 anni:
Leucorifelin PHC - Rhone Merieux PRM
tweetie
Sì, meelina, l'oncologo è quello, anche se io ho parlato con il dott r...i che lavora lì, ed è molto bravo. Il Leucoferin pare essere un vaccino che dà parecchi problemi (confermato dall'oncologo).meelina
Tweety buono a sapersi. Tra l'altro abita vicino al mio fidanzato Sommaruga, ed è il vet del suo cane.
Lo tengo presente per un eventuale consulto allora.
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: meelina il 06-10-2009 19:16 ]
meelina
Intanto vi presento la Cindy..la mia bimba preferita. La cosa più bella del mondo che mi è capitata.
tweetie
Semplicemente stupenda!!Roxy55
ma che occhiotti...tenerissimi che ha questa "felix" ,, una bellissima gattona bianca e nera... che ti ama (immagino tu sia la fotografa e ti guarda con amore..)
meelina il leucoriferin sembra sia uno dei piu' indagati per i fibrosarcomi.. andy e' stato vaccinato due volte con quello (e tutti i miei gatti se e' per questo... l'ultima nel 2003..
Invece del purevax ho letto cose buone sembra non contenga gli audiuvanti incriminati.. certo non ti garantisco niente.. ma questo ho letto da qualche parte ... nelle mie ricerche di informazioni: Non posso dire se le fonti sono attendibili.. sto cìsolo cercando di leggere tutto quel che trovo anche se nelle ultime settimane mi sono piantata...
meelina
Del leucoriferin avevo letto pure io da qualche parte che conteneva un qualcosa di strano, non ricordo se piombo, un minerale insomma se non ricordo male. La minoù è stata vaccinata per 10 anni con quello ed è stata devastata infatti. Se penso poi che non usciva di casa e veniva vaccinata per la felv..meglio che non ci penso. Ai tempi non c'era internet e io ero piccola, quante cose non si sapevano.
Speriamo davvero di avere un vantaggio avendo usato il purevax..
Comunque nella foto in bianco e nero avevo appena finito di farle l'aerosol, infatti sotto si vede il trasportino incartato!
No no, loro non portano rancore, mai. Fuxy
Ciao.. vedo che ti hanno già consigliato bene gli altri utenti su dove andare per gli accertamenti.. Ci sono sempre più fibrosarcomi in giro, chiedete vaccini senza metalli pesanti mi raccomando..non è una certezza ma abbassa notevolmente la possibilità di contrarre il fibrosarcoma già dato dalle statistiche di 1 su 10000 gatti vaccinati a me se guardiamo il forum come un campione dell'italia mi sembrano molto di più..
Te la'varnno già detto prima tutti gli accertamenti poi se possibile chirurgia aggressiva (exeresi a margini puliti 2-3 cm), l'oncologo che avete citato è bravo, opera solo se possibile, ma è uno che lo fa bene.
Per il resto mio consiglio è niente chemio, piuttosto cure di supporto o se avete possibilità radio post chirurgica ma non esagerare..
Un grattino a Cindy
meelina
Ho trovato on line la composizione del Pure Vax felv:
Principio attivo
-Virus del vaiolo del canarino (vCP97), ricombinante per FeLV ….. ≥ 107,2 DICC50 (dose infettante il 50%
delle colture cellulari)
Eccipienti:
-Sali
-Acqua p.p.i
Non sembra contenere metalli...
Non si trova invece la composizione del leucorifelin...che caso..
Roxy55
anche i vet sono sempre vaghi ma in uno dei miei peregrinaggi in internet per trovare informazioni ho trovato qualcuno che lo diceva fuori dai denti...non ricordo se in italia o in un paese anglosassone... Il fibrosarcoma puo' venire anche per altre cause ma la crescita esponenziale dei casi e la zona d'elezione hanno finito con far arrivare gli studiosi alla conseguenza.. in particolare i vccini per felv e rabbia ... a causa deglia audiuvanti usati....meelina
Si di ufficiale non c'è nulla, ma se la maggior parte dei fibrosarcomi viene a gatti che han subito vaccino leucorifelin, insomma si fa 2+2 e non ci vuole tanto a tirare le somme.
La pallina è sempre lì, però non si sente passando il dito, la si trova solamente prendendo tra due dita la pelle.
Quella di giugno invece era lì, passavi il dito e la trovavi, bella tondeggiante e definita...
Speriamo...
meelina
Che poi il mio vet mi ha detto che era 2 anni che non gli capitava un fibrosarcoma. Anche questo forse è indice del fatto che man mano che si sa bene la storia del leucorifelin e simili, vengono utilizzati vaccini diversi. nicholas
la mia hollie l'ha preso per 4 iniezioni di antibiotico...
credo si tratti anche di gatti ipersensibili all'ago. certo che a saperlo un anno fa le avrei dato le compresse o solo atteso che passasse, ma la tipa non mi ha mai detto nulla ed io l'ho imparato sulla pelle della mia piccola...
coraggio, speriamo in bene
tweetie
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Stessa cosa per me. Nell'ignoranza, ho lasciato fare, mi sono fidata... avrei evitato la vaccinazione, e gli antibiotici avrei insistito per darglieli per bocca...
Baciotti a Cindy.
meelina
Si pure a me han detto che basta solo una puntura, anche solo un morso basta.
La vet mi disse: ci son gatti che sono dei puntaspilli e non gli succede nulla, altri a cui una sola iniezione causa il sarcoma.
Comunque non vorrei sbagliarmi, ma il granulino che sentivo sembra quasi che si stia rassorbendo. All'inizio era durissimo, poi è diventato più grandino ma morbido, adesso è piatto. Non si infiltra insomma. Onestamente se non avesse avuto quello che ha avuto nel sentire un granulino simile non mi sarei preoccupata. Ovviamente siamo troppo allarmati, basta anche un atomo che ci fa andare nel panico!
magari è stata punta da una zanzara..certo che se fosse grazie zanzara! proprio lì la dovevi pungere? Che ne so, scegliti una coscia piuttosto!!!!
meelina
Ragazzi...stamattima mi ha chiamato la veterinaria: è arrivato l'esito dell'istologico.
NON è un tumore, ma una forma pre-neoplastica.
Pomeriggio vado a ritirare l'esito così vi crivo tutto, ora so dirvi 4 cose in croce. Ma io sono al settimo cielo!!!
Mi ha spiegato che era presente una forte infiammazione del tessuto adiposo che poteva degenerare, se non tolta, in un fibrosarcoma.
I margini sono ok, dopo vi scrivo tutto con i paroloni scientifici.
Stasera vado a inciucarmi mi sa!
A dopo ragazzi.
tweetie
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l'hai presa in tempissimo!!! brava!!!!!
Ninji
sono contentissima per te e la piccina nicholas
felicissimo per te e il tuo amore peloso.
in mezzo a tante brutte notizie, godiamo almeno quando una è ok.
dalle tanti baciotti da parte mia e dei miei pelosi
nikka
Roxy55
un granuloma!!!! evviva!!! sbaciucchia Cinduìy anche per me... come sono felice, una preoccupazione di meno!! 
kami
bella Cindy almeno una che sta bene ed è riuscita a fregare il mostromeelina
Eccomi di ritorno dal vet con il tanto atteso foglio dell'esito!
Il referto è:
in sezione è presente porzione di tessuto cutaneo e sottocutaneo. Il tessuto adiposo sottocutaneo è interessato, in un'area focalmente estesa, dalla presenza focale di sclerosi tissutale alternata a foci di mineralizzazione. Il tessuto adiposo periferico è interessato da un infiltrato linfoplasmocellulare, organizzato in addensamenti nodulari.
La lesione appare asportata completamente.
Diagnosi:
quadro istologico suggestivo di pannicolite sclerosante e linfoplasmacellulare. La potenziale capacità di tali lesioni di trasformare in senso neoplastico suggerisce attentissimo follow up post escissionale del soggetto.
Ammazza che paroloni! Ma quindi è un granuloma?
Non ci ho capito una mazza, ma mi basta capire che non è una neoplasia.
Il vet ha detto di tenerla controllata, visto che ha un sottocute molto reattivo.
Se può interessare ho anche l'immagine del tessuto al microscopio, han mandato anche quello. Dovrebbe mandarmi il pdf a breve, se può interessare lo posso mettere.
Comunque sono felice...4 mesi di magoni, soprattutto notturni, dove nessuno poteva vedermi, sono stati pesanti.
Esserci già passata poi con la minou mi ha fatto cadere ancora di più nello sconforto.
A volte la fortuna esiste. Ho pregato in questi mesi; non sono particolarmente praticante, ma ho pregato.
Come vorrei che tutti i vostri mici, roxy tweetie nicholas, non avessero quel brutto mostro.
Ma non disperiamo.
Se vi posso consolare già il fatto che entro 10-15 giorni dall'operazione non si sia formato nulla ai vostri mici è già una buonissima cosa. Se il sarcoma è aggressivo, l'operazione non fa altro che farlo riformare più forte e più velocemente di prima.
Lo dico perchè con la mia minou è stato così: s'è riformato subito, in una settimana e in poco tempo aveva una gobba enorme sulla schiena.
Che sollievo ragazzi...si si, un'inciucatina stasera ci vuole!
meelina
Ah una cosa mi son dimenticata di dire che può interessare a tutti.
Ho fatto palpare la cindy per fargli sentire la famosa pallina.
Mi han detto che è la cicatrice.
Oltretutto si sentiva un'altra sbornietta sul muscolo, ma si tratta solo dei punti interni; mi ha detto che in alcuni gatti vengon riassorbiti tutti, in altri rimangon lì.
Roxy55
puoi festeggiare e noi con te... secondo me e' la stessa cosa che ha avuto Queen il micio di sabry (queenandwilly) ma non sono vet.. e posso aver detto una cosa stupida... 
tweetie
Cara meelina, non possiamo che essere felici per te e Cindy!
Farsi forza a vicenda è molto importante in questi casi. E quando un gattino è sano e felice sono felice anch'io, anche se non è il mio... i gatti e il loro mondo di bellezza sono la cosa più dolce del mondo...
Grazie per i tuoi auguri
meelina
Metto l'immagine dell'istologico della Cindy. Non fregherà a nessuno, ma la metto perchè si sa mai, come documentazione visibile a tutti può essere utile. Poi sul forum ci sono anche vet, magari gli interessa!
Stanotte me la sono stretta tutta!
Dormiamo abbracciate io e lei![ Questo Messaggio è stato Modificato da: meelina il 09-10-2009 22:24 ]