Nuova Florattiva Fast?


Pubblicato in: Gatto

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shy_1965

Makitika mi aveva già chiesto info in pvt meno di un mese fa, ma io non avevo saputo risponderle. Ora ho capito a che cosa si riferiva.
Circa 25 giorni fa avevo acquistato la solita confezione da 10 cps di Florattiva Fast, l'altro ieri ho comprato una nuova confezione e non mi sono accorto che sull'etichetta c'è scritto C.M.
Me ne sono accorto stamattina, quando ho aperto la capsulina per scioglierla in un po' di acqua come sempre, e ho visto che il colore della polverina è totalmente diverso e per di più non si scioglie in acqua!!!
Ora, in qualche modo riuscirò a farla ingerire a Lola, ma gli effetti sono gli stessi della composizione precedente? O facciamo la stessa fine del Simbiox?
Io sto usando questo prodotto per contrastare la IRC della mia gatta.
Grazie,
Antonio

shy_1965

Nessuna idea al riguardo?

Lovelyflo

Bho,io l'ho appena preso ed è identico,nn saprei...controlla che la composizione sia uguale

shy_1965

Lovelyflo,
avrai avuto la fortuna di trovare una scatola della vecchia composizione. Nel mio caso il magazzino aveva già la nuova scatola, così come era successo a Makitika il mese scorso.
Se avessi immaginato, la volta prima ne prendevo 20 scatole.
L'analisi Media e gli ingredienti ovviamente non sono gli stessi tra le due scatole. Differenze piccole, ma ci sono.
E' per questo che stavo chiedendo.

GattoTiti

manda un mp a Cico64.
E' il migliore aiuto nel settore

shy_1965

GattoTiti,
sì, provo così... mi dispiacerebbe continuare a dare a Lola qualcosa che in quest momento le serve per niente.

shy_1965

Fatto, ora spero di ricevere una risposta, anche per correggere la terapia mentre che sono all'inizio della nuova scatola.

Lovelyflo

in effetti io lo do per la flora intestinale e nn per l'irc quindi nn so...vediamo cosa esce fuori

cico64

Purtroppo è da qualche mese che non ne ho più necessità (sigh!) quindi non ho visto la nuova confezione.
Secondo è importante che ci siano i seguenti ceppi (se non vado errato):
Lactobacillus acidophilus
Bifidobacterium longum
Streptococcus thermophilus
Lactobacillus sporogenes

Bisogna vedere se hanno mantenuto la quantità totale e il numero complessivo di ceppi per avere un'idea.
Se potete riportarli ci si ragiona!

shy_1965

Cico64,
purtroppo oggi non ho portato con me le confezioni, le avevo ieri.
Controllerò quello che hai detto. Quel che ho visto che hanno cambiato almeno due componenti degli ingredienti, del tipo che un paio li hanno tolti e un paio li hanno aggiunti.
L'analisi media è leggermente diversa e manca la vit B2.

Mi sa che nel dubbio farò il giro delle farmacie della zona a raccattare tutte le confezioni precedenti la modifica.

elenac79

Cavolo! me ne sono resa conto solo adesso che l'ultima scatola acquistata di Florattiva è diversa (C'è la scritta c.m.)...i Fermenti lattici Vivi indicati in questa confezione sono:

Bifidobacterium Lactis
Lactobacillus Acidophilus
Lactobacillus Plantarum
lactobacillus Paracasei

io li mescolavo alla pappa e per questo forse non mi sono accorta della differenza (..e forse anche perchè sono un pò stordita!).
Comunque non sono medico ma mi sembra che i nomi non corrispondano alla composizione vecchia...in più sono ormai 2 settimane che do questi alla mia miciola e, sarà suggestione la mia (lo spero!), ma mi sembra che con quelli vecchi stesse meglio!!! Ora girerò le farmacie anch'io...se qualcuno a notizie più "mediche" fateci sapere...ciao a tutti

shy_1965

Elena, hai notato che la gatta sta meno bene di prima? Nel senso che ti sembra più mogia e meno reattiva? O hai notato altri sintomi?
Io stasera girero tutte le farmacie della zona e comprerò tutto quello che hanno!

elenac79

shy, io ho notato che è più mogia, gioca meno volentieri e beve anche un pò di più....siccome questa è la seconda scatola di Florattiva e quando ho cominciato con la prima (quella vecchio tipo), dopo solo pochi giorni, avevo notato che la micia era davvero più vispa...adesso mi viene il dubbio! Anch'io vado a cercare la vecchia formula sperando che nel frattempo qualcuno possa darci delle delucidazioni in merito...

cico64

Quote:

27-02-2009 alle ore 14:54, elenac79 wrote:
Cavolo! me ne sono resa conto solo adesso che l'ultima scatola acquistata di Florattiva è diversa (C'è la scritta c.m.)...i Fermenti lattici Vivi indicati in questa confezione sono:

Bifidobacterium Lactis
Lactobacillus Acidophilus
Lactobacillus Plantarum
lactobacillus Paracasei

io li mescolavo alla pappa e per questo forse non mi sono accorta della differenza (..e forse anche perchè sono un pò stordita!).
Comunque non sono medico ma mi sembra che i nomi non corrispondano alla composizione vecchia...in più sono ormai 2 settimane che do questi alla mia miciola e, sarà suggestione la mia (lo spero!), ma mi sembra che con quelli vecchi stesse meglio!!! Ora girerò le farmacie anch'io...se qualcuno a notizie più "mediche" fateci sapere...ciao a tutti



Se la composozione è costituita solo da questi direi che è un cambiamento radicale. Prima c'erano 10 ceppi batterici!!

cico64

Si potrebbe considerare questo prodotto che era stato proposto tempo fa:
http://eshop.farmaciarisorgimento.it/catalogo.asp?id=16327&cat=18002
Bisogna pensarci un pochno

shy_1965

Cico, ho fatto il giro di N farmacie stasera. Nessuna aveva mai nemmeno sentito nominare il Florattiva Fast, figuriamoci se conoscono quello che hai indicato tu
Tra l'altro sul sito si parla di bassa disponibilità, è un eufemismo per dire che non ce l'hanno.

giamon

Yogermina si trova facilmente, anche su internet.

C'è anche in capsule:
http://www.saninforma.it/Sezione.jsp?idSezione=7429&idSezioneRif=2379

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: giamon il 27-02-2009 19:16 ]

shy_1965

Quote:

27-02-2009 alle ore 19:06, giamon wrote:
Yogermina si trova facilmente, anche su internet.



Ma qual è la certezza che il prodotto sia adeguato? Si conosce la posologia?

giamon

Io ne darei mezza capsula al giorno, come per gli altri tipi di fermenti, ma sentiamo Cico che ne pensa.

cico64

Mi sembra che la composizione in termini di ceppi sia identica al vecchio florattiva. Solo attenzione che ogni dose contiene il doppio dei ceppi in termini numerici (100 miliardi anzichè 50 miliardi) quindi ne darei 1/4 per rimanere nelle proporzioni.
Sull'effettiva efficacia purtroppo bisogna essere empirici come d'altra parte ho fatto per il florattiva.

Qualunque farmacia comunque può ordinare un prodotto che non tiene nel negozio e riesce a farlo avere in 1/2 giornata.
Se foste sicuri che il magazzino da cui si servono hanno ancora la vecchia formulazione potreste ordinarlo. Un farmacista non dovrebbe farvi problemi se gli chiedete di informarsi con cura al magazzino.

cico64

Mi sembra che la composizione in termini di ceppi sia identica al vecchio florattiva. Solo attenzione che ogni dose contiene il doppio dei ceppi in termini numerici (100 miliardi anzichè 50 miliardi) quindi ne darei 1/4 per rimanere nelle proporzioni.
Sull'effettiva efficacia purtroppo bisogna essere empirici come d'altra parte ho fatto per il florattiva.

Qualunque farmacia comunque può ordinare un prodotto che non tiene nel negozio e riesce a farlo avere in 1/2 giornata.
Se foste sicuri che il magazzino da cui si servono hanno ancora la vecchia formulazione potreste ordinarlo. Un farmacista non dovrebbe farvi problemi se gli chiedete di informarsi con cura al magazzino.

giamon

Hai ragione, 100 miliardi.
C'è anche questo:
http://www.saninforma.it/Sezione.jsp?idSezione=7426&idSezioneRif=2379

shy_1965

Cico, i farmacisti a cui ho chiesto non hanno mostrato eccessiva collaborazione e quando spiegavo loro a che cosa mi serviva il farmaco, ho anche notato un malcelato sorriso di compassione...
Inoltre immagino che il magazzino in zona sia unico e lo stesso per tutte le farmacie e siccome due giorni fa mi hanno dato quello sbagliato, dubito che otterrei qualche vantaggio.
Andare per tentativi non è il mio forte, in questo momento. Siccome con il Florattiva ho avuto risultati visibili e indiscutibili, non vorrei fare esperimenti che potrebbero farmi fare retromarcia.
Magari domani allargherò il mio raggio di azione e proverò in altre farmacie.

cico64

A cosa ti serve un prodotto di questo tipo non sei tenuto a spiegarlo. Penso che tu abbia il diritto di chiedere un prodotto con una determinata composizione soprattutto se è stata recentemente modificata.

Nonostante non abbia grandissima simpatia per i gestori delle farmaacie devo dire che quasi sempre li ho trovati disponibili a sbattersi per ottenere le informazioni (dico a Genova dove i negozianti sembra quasi ti stiano facendo un favore quando vai a comprare!!).

Quindi forza, decisione e insistenza (e tempo)!!



[ Questo Messaggio è stato Modificato da: cico64 il 28-02-2009 17:43 ]

shy_1965

Nel pomeriggio di sabato ho girato un'altra mezza dozzina di farmacie, ma il risultato è immaginabile. Sempre e solo sguardi allibiti di fronte ad una scatola mai vista prima e consigli sull'acquisto di altri prodotti simili. Una farmacista ha avuto un gesto di stizza quando ho chiesto questo prodotto specifico e non un equivalente.
Alla fine, girando, ho trovato una farmacista collaborativa che mi ha suggerito il Yogermina. Confrontando gli ingredienti e i ceppi batterici ha stabilito che è molto simile. La farmacista mi ha detto che in genere i suoi colleghi non hanno voglia di perdere tempo con i clienti che non seguono lo schema entra-chiedi-lascia i soldi-esci subito.
Ho preso una scatola di Yogermina 100 in capsule e l'ho pagata 9 euro.
Secondo quel che ho letto da Cico ogni capsula dovrebbe bastare per quattro giorni.

Mi chiedo se la pratica di diluire in poca acqua il contenuto della capsula e somministrarne una porzione quotidianamente sia una manovra corretta, soprattutto dal punto di vista della conservazione dei principi attivi una volta a contatto con l'acqua per molte ore.

Quello che ho notato è che sia la Yogermina che la Florattiva Fast vengono prodotte dallo stesso stabilimento di Milano e quindi immagino che le differenze siano davvero ridotte al minimo se non addirittura nulle.
Vedremo se la diluizione in acqua procederà senza intoppi.
Nel frattempo vi chiedo ulteriori informazioni sul prodotto, non vorrei perdere tempo prezioso con una terapia non adeguata.

Ciao,
Antonio

cico64

C'è anche una formulazione in capsule forse più adatta per una conservazione prolungata??

shy_1965

Come sarebbe a dire in capsule?
Quella che ho comprato è già in capsule, da 100 miliardi. Dovevo cercare altro?

cico64

Pensavo avessi preso quella in flaconcini!
In effetti lo avevi scritto!! :)

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: cico64 il 01-03-2009 15:32 ]

cico64

Sì mi ha confuso il fatto che lo vuoi diluire in acqua, cosa che non farei.
Con il florattiva era possibile aprire la capsula rovesciarne un pochino e richiudere. E' possibile farlo anche con queste??

shy_1965

Sì, è possibile, ma se prima era relativamente facile farne metà, ora sarebbe impossibile dividerla in 4!!!
E poi rimane il fatto che quella frazione non riuscirei a darla a Lola se non forzandola a berla con acqua.
Credi che la diluizione rovini la formula?

shy_1965

Stamane ho iniziato la confezione di Yogermina 100 e all'apertura della capsula ho visto che la polverina in essa contenuta è identica per colore, consistenza e odore alla vecchia Florattiva Fast.
Per ora ho proceduto allo stesso modo: sciolgo la polverina in 2 ml di acqua, la aspiro con una siringa da 2.5 ml e ne do una porzione a Lola direttamente in bocca.
Con Florattiva ne davo 1 ml, ora con Yogermina ne do 0.5 ml. Il resto va in frigo fino al giorno dopo.
E' tutto corretto? Sciogliere la polvere in acqua danneggia i principi attivi? Se sì, perché? E' corretto il nuovo dosaggio?

Lovelyflo

il vecchio simbiox si poteva tranquillamente mischiare alla pappa purchè il micio la mangiasse subito

shy_1965

Ecco, quindi mi stai dicendo che scioglierla in acqua e somministrarla "a puntate" non serve a nulla...
Non ho altro modo, purtroppo...

Lovelyflo

Premetto che nn l'ho usato per irc...ma nn puoi mischiarlo ad un po' di umido?

elenac79

Ciao!! Leggo adesso il proseguo della conversazione perchè purtroppo nel week end non ho potuto, non avendo momentaneamente il collegamento internet in casa.
Anch' io ho cercato il vecchio Florattiva nelle varie farmacie della mia città ma è stato inutile. Abbiamo anche telefonato alla casa madre produttrice del farmaco dove ci hanno confermato il passaggio da 12 a 4 ceppi...il motivo è l'adeguamento alle normative ministeriali che, da quanto posso aver capito, impongono di eliminare quello che risulta "superfluo" ai fini delle'efficacia sull' organismo umano....quindi presto anche le altre case farmaceutiche cambieranno i loro prodotti.
Se yogermina va bene meglio fare la scorta fin da ora!!!
Questo è quello che ho capito io....

shy_1965

Quote:

02-03-2009 alle ore 12:14, Lovelyflo wrote:
Premetto che nn l'ho usato per irc...ma nn puoi mischiarlo ad un po' di umido?



Potrei anche, ma è che Lola non mangia quando le do il cibo nella ciotola, ma anche 4 ore dopo. Sempre che il cibo ci sia ancora e che Pallina non sia passata prima di lei.
Lei è fatta così, è riflessiva con il cibo
Motivo per cui io al mattino le infilo in bocca mezza cpr di BeTotal e la siringa con 1 ml di Florattiva sciolto in acqua.
Vuoi dire, quindi, che in questi due mesi e passa, non ho fatto altro che darle acqua sporca

shy_1965

Quote:

Anch' io ho cercato il vecchio Florattiva nelle varie farmacie della mia città ma è stato inutile. Abbiamo anche telefonato alla casa madre produttrice del farmaco dove ci hanno confermato il passaggio da 12 a 4 ceppi...il motivo è l'adeguamento alle normative ministeriali che, da quanto posso aver capito, impongono di eliminare quello che risulta "superfluo" ai fini delle'efficacia sull' organismo umano....quindi presto anche le altre case farmaceutiche cambieranno i loro prodotti.
Se yogermina va bene meglio fare la scorta fin da ora!!!
Questo è quello che ho capito io....



Fare scorte non servirà a molto. Hanno scadenze troppo ravvicinate. Se va bene durano 18 mesi dall'acquisto. E poi come faremo?
Ci toccherà trovare qualcosa all'estero e farlo arrivare per posta. Comunque sì, meglio mettere da parte il più possibile, poi vedremo...

Lovelyflo

ma guarda che nn sto dicendo che con l'acqua si disattiva,a rigor di logica se funziona con il cibo a maggior ragione dovrebbe essere attivo con l'acqua!Ma quindi così facendo nn sai bene quanto e quando mangia la tua micia?

shy_1965

Quote:

02-03-2009 alle ore 12:33, Lovelyflo wrote:
ma guarda che nn sto dicendo che con l'acqua si disattiva,a rigor di logica se funziona con il cibo a maggior ragione dovrebbe essere attivo con l'acqua!Ma quindi così facendo nn sai bene quanto e quando mangia la tua micia?



Allora, io tutte le mattine apro una bustina di umido Renal R/C, divido la bustina in due ciotole e la allungo con due cucchiai di acqua. In questo modo faccio sì che Lola mangi una porzione di umido (anche se non è detto che la mangi tutta) e che si beva almeno tutta l'acqua (lei beve poco e così l'aiuto).
Pallina, invece, mangia tutta la sua mezza bustina allungata con acqua e nella quale ho disciolto mezza cpr di BeTotal.
L'altra mezza cpr di BeTotal la do a Lola insieme al Florattiva

Nel resto della giornata do loro le crocchette R/C Renal in quantità di circa 40 grammi a testa.
Quindi non so quando mangiano, ma so più o meno quanto mangiano.
Le micie non mostrano appetito residuo, anzi, Pallina pesa quasi 6 kg!!! Lola ne pesa solo 4.5 kg.
Alla sera, ad entrambe le micie, do 1 cm circa di OmegaPet.
A Lola serve per l'insufficienza renale, a Pallina serve per alleviare la sua alopecia sull'addome. E devo dire che il pelo sta ricrescendo!!!
A giorni alterni le iniezioni di Ringer a Lola.
Sono molto impegnato da questo punto di vista, ma ho visto ottimi risultati.

shy_1965

Avevo trovato un sito di vendita online e allora ho chiesto info sulla versione di Florattiva in vendita da loro e mi hanno risposto e confermato che ormai si trova solo quella C.M.
Questo per seguire le nuove direttive del Ministero.
Quindi, come diceva Elenac, presto tutti i produttori dovranno allinearsi e quindi anche Yogermina verrà modificata e varieranno i ceppi batterici contenuti.

Lovelyflo

Dato l'alto utilizzo in veterinaria sarebbe il caso di fare una relazione da parte di un vet o più vet controfirmata tipo petizione da tutte le persone che lo utilizzano.

giamon

Che ne pensate di YOVIS?

GattoTiti

Perplessità sulla presentazione.
Son bustine per cui non puoi sapere se la mezza che metti da parte mantiene inalterate le proprietà fino al successivo utilizzo

elenac79

Ahhhhh!!!! Sono sull'orlo di una crisi di nervi....stamattina ho ritirato yogermina in farmacia e sulla confezione ho trovato scritto un bel C.M.!!!! Hanno modificato anche yogermina che adesso è il gemello di Florattiva Fast C.M. con i soliti 4 ceppi ecc...non so più dove sbattere la testa!!!
Ho visto la mia miciola migliorare a vista d'occhio dopo soli pochi giorni di somministrazione del vecchio Florattiva e adesso sono giorni ormai che le do la nuova composizione che male non le fa ma che sicuramente non ha gli stessi effetti benefici!!!
Aiuto!!!...la mia veterinaria è bravissima ma non usa integrazioni di questo tipo per curare l'irc quindi posso chiedere consigli solo in questo forum...

shy_1965

Quote:

03-03-2009 alle ore 12:45, Lovelyflo wrote:
Dato l'alto utilizzo in veterinaria sarebbe il caso di fare una relazione da parte di un vet o più vet controfirmata tipo petizione da tutte le persone che lo utilizzano.



Non credo che ci darebbero mai retta.
L'ordine viene dal ministero...

shy_1965

Quote:

03-03-2009 alle ore 13:16, GattoTiti wrote:
Son bustine per cui non puoi sapere se la mezza che metti da parte mantiene inalterate le proprietà fino al successivo utilizzo



Scusa GattoTiti, ma allora le mezze capsule di Yogermina o di Florattiva?
Io devo ancora capire se scioglierla in acqua e tenerla da parte per il giorno dopo altera le proprietà.

shy_1965

Quote:

03-03-2009 alle ore 14:29, elenac79 wrote:
Ahhhhh!!!! Sono sull'orlo di una crisi di nervi....stamattina ho ritirato yogermina in farmacia e sulla confezione ho trovato scritto un bel C.M.!!!! Hanno modificato anche yogermina che adesso è il gemello di Florattiva Fast C.M. con i soliti 4 ceppi ecc...non so più dove sbattere la testa!!!
Ho visto la mia miciola migliorare a vista d'occhio dopo soli pochi giorni di somministrazione del vecchio Florattiva e adesso sono giorni ormai che le do la nuova composizione che male non le fa ma che sicuramente non ha gli stessi effetti benefici!!!
Aiuto!!!...la mia veterinaria è bravissima ma non usa integrazioni di questo tipo per curare l'irc quindi posso chiedere consigli solo in questo forum...



Terribile!!!!
Lo avevi sospettato e si è averato.
Quindi devo fare incetta di Yogermina presso la farmacia dove l'avevo trovato sabato pomeriggio!!!
Domani vado.

GattoTiti

La capsula la richiudi per cui la tenuta è stagna, ma se non c'è altro meglio spendere qualche euro in più.

shy_1965

Quote:

03-03-2009 alle ore 16:20, GattoTiti wrote:
La capsula la richiudi per cui la tenuta è stagna, ma se non c'è altro meglio spendere qualche euro in più.



Mmhh... non so, non credo che potrei riuscire a richiudere la capsula una volta aperta. E poi rimane la difficoltà di dividere in 2 o in 4 dosi il contenuto.
Il mio stratagemma è dannoso al prodotto?
Anche se riuscissi a suddividere il contenuto, devo trovare il modo di darlo a Lola, che non mangia a comando

elenac79

Proverò di nuovo con il giro delle farmacie anch'io e spero di trovare qualche avanzo di magazzino per tamponare...ma dal momento che non mi pare una soluzione..mi chiedevo se qualcuno ha la composizione del vecchio Florattiva Fast.
Io non ho più la vecchia confezione e quindi brancolo nel buio anche volendo provare a trovare un equivalente....o qualche cosa da associare...non so!!!!
Comunque se qualcuno può postare la composizione del vecchio Florattiva mi farebbe un gran favore...se poi qualcuno ha già un'alternativa da proporre ancora meglio...

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