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  >>  Il comportamento del cane  >>  Luring si ... o Luring no ... ?? ci confrontiamo ? - Discussione n 85228 - PermaLink
   Luring si ... o Luring no ... ?? ci confrontiamo ?

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Autore
Inizio discussione    ( Risposte ricevute: 59 )
Dea2

Registrato dal: 30-07-2013
| Messaggi : 607
  Post Inserito 12-03-2014 alle ore 10:51   
ci sono diverse scuole di pensiero sull' argomento ,cosi' come ci sono molti utenti preparati ad affrontare questo confronto serenamente ; la maggior parte di noi lavora certamente con rinforzo di cibo/gioco "immediato" .. altri ancora vorrebbero capire come arrivare a lavorare appunto senza Luring .. magari leggendo esperienza da chi gia lavora cosi ...
insomma... spero di leggere molti commenti,molte esperienza e molti pensieri in merito all argomento secondo me ,poco trattato,ma molto interessante considerando che qui e' proprio il rapporto che abbiamo costruito con il nostro cane a fare la differenza


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aion

Registrato dal: 10-04-2012
| Messaggi : 1599
  Post Inserito 12-03-2014 alle ore 14:04   
bellissimo argomento dea!!!
scappo al volo ma torno.
dimmi solo una cosa "luring" cosa significa??
io sono una cinofila terra terra e tutte sti nomi strani non li seguo.....


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hugo

Registrato dal: 09-12-2008
| Messaggi : 4641
  Post Inserito 12-03-2014 alle ore 14:11   
la differenza sostanziale è il tipo di educazione ed addestramento intendi fare con il cane.
Personalemente preferisco una via di mezzo e cmq il rinforzo positivo dove la voce arriva per ultimo e per primo il linguaggio del corpo con ausilio di strumenti utili.
Il clicker per affinare e rinforzare esercizio e stimolare il cane allo stesso tempo.
Il fischietto come richiamo a lunghe distanze e sostitutivo della voce visto che gli italiani hanno un timbro vocale pessimo ed uguale.



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Dea2

Registrato dal: 30-07-2013
| Messaggi : 607
  Post Inserito 12-03-2014 alle ore 16:04   
hugo non so se ci siamo capiti ...
aion: Il luring è di fatto – e lo dice la parola stessa – un adescamento, un insieme di premi che passano dal cibo,alla pallina,al manicotto etc... dati nel momento in cui il cane fa ciò che gli si chiede.
Attravero il luring il cane sposta semplicemente la sua motivazione su altro (sulla “leva” ) e sarebbe capace di fare tutto per raggiungere l’obbiettivo - che sia una pallina o un bocconcino premio -

mentre il lavoro senza luring in sostanza e' il lavoro "senza leve" cioe' .. cercare la collaborazione totalmente spontanea del cane senza appunto"leve" cosi che il cane faccia le cose da noi richieste proprio perche le vuole fare per noi e con noi ... e questo ovviamente implica un binomio che rasenta la "perfezione" ...
spero di aver chiarito un po meglio a cosa itnendevo aprire le porte con questo post ...



ps non sto dicendo che il cane non vada rinforzato nel "senza leve" ma il rinforzo in quel caso e' il rapporto con noi ... e perche no certo.. il rinforzo "vocale" ..ma giratela come volete .. il rinforzo siamo " noi" ecco


[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Dea2 il 12-03-2014 16:13 ]

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Dea2 il 12-03-2014 16:16 ]


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hugo

Registrato dal: 09-12-2008
| Messaggi : 4641
  Post Inserito 12-03-2014 alle ore 16:45   


12-03-2014 alle ore 16:04, Dea2 wrote:


ps non sto dicendo che il cane non vada rinforzato nel "senza leve" ma il rinforzo in quel caso e' il rapporto con noi ... e perche no certo.. il rinforzo "vocale" ..ma giratela come volete .. il rinforzo siamo " noi" ecco


[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Dea2 il 12-03-2014 16:13 ]

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Dea2 il 12-03-2014 16:16 ]



Potresti spiegarti meglio ? Perchè apertura del topic sembrava la differenza tra rinforzo e luring e quale secondo voi è meglio.



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Dea2

Registrato dal: 30-07-2013
| Messaggi : 607
  Post Inserito 12-03-2014 alle ore 16:54   
il topic e' "luring si ... o luring no .."
il "rinforzo" inteso come bravo .. o comunque come un rafforzarsi del nostro legame ad ogni cosa che facciamo insieme ... e' totalmente diverso dal luring o appunto leva ... ( bocconcino gioco o similari )
forse ho confuso le idee parlando erroneamente di rinforzo riferito al nostro rapporto...
il senza leve e' inteso proprio come collaborazione totalmente spontanea ed entusiasta ... senza adescamento

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Dea2 il 12-03-2014 16:56 ]


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hugo

Registrato dal: 09-12-2008
| Messaggi : 4641
  Post Inserito 12-03-2014 alle ore 17:01   
no problem e grazie.
io preferisco iniziare con il luring per lasciarlo con rinforzo positivo.
Se partiamo dal concetto che il cucciolo ha una attivazione mentale solo per 5 min e da adulto solo 15/20 min massimo si cerca di avere la sua massima attenzione per educare il cane stesso.
Non solo i miei amici peth che lavorano al Meyer ospedale bambini utilizzano questo metodo dove per ultimo ed esercizio è associazione della voce al comando dove prima è stato utlizzato il luring.
Quindi la differenza sostanziale per me non ne rinforzo ne luring ma il linguaggio.



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Dea2

Registrato dal: 30-07-2013
| Messaggi : 607
  Post Inserito 12-03-2014 alle ore 17:09   
ok ... quindi tu sei a favore del luring ... e poi rinforzo positivo ...
il tuo rinforzo positivo una volta appreso l'esercizio con il luring quale e' ?

ps ribadisco che ogni domanda o altro in questo post e' volta a un confronto possibilimente costruttivo e che porti a capire i metodi di uno e dell'altro e le motivazioni ...


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lillina
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Registrato dal: 15-04-2006
| Messaggi : 51796
  Post Inserito 12-03-2014 alle ore 17:20   
La Etta funziona solo a biscottini


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Dea2

Registrato dal: 30-07-2013
| Messaggi : 607
  Post Inserito 12-03-2014 alle ore 17:36   

mica "maga" Etta


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