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 hugo
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11-02-2014 alle ore 12:55, sanja25 wrote:
11-02-2014 alle ore 12:34, collasso wrote:
11-02-2014 alle ore 12:16, sanja25 wrote:
il mio amstaff ha provato a ringhiarmi una volta per via del cibo
e con un secco NO (mi sono sorpressa anche io)
adesso succede questo
sono d'accordo che il cane non va disturbato quando mangia
pero devi essere in grado a portargli via qualsiasi cosa lui abbia in quel momento
qua dove vivo io
succede spesso che prendono l'intero prosciuto o motardella e mettono veleno,e se tu non sei in grado a portargli via il cibo che ha in bocca
mi spiego
di fermarlo,di aprirgli la bocca e prendere qualsiasi cosa abbia in bocca in 10 min ti trovi il cane morto
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: sanja25 il 11-02-2014 12:19 ]
Il discorso e proposito è ottimo ma si tratta di due situazioni diversi con distinti esercizi:
Il primo è la cena del cane e di qualcosa che è suo come la ciotola .Motivo per cui Mai disturbare il cane quando mangia perchè per difesa ringhia in quanto ha paura che gli venga portata via il cibo.
Il secondo con il gioco lascia e premio insegni al cane a mollare la presa al comando per evitare dispiacevoli avventure.
Per questo si tende anche ad utilizzare anche degli esercizi di controllo del cane e consigliare anche di NON far mai giocare il cane al tira e molla ...proprio per evitare che la bocca diventi dura e perhè si creino situazioni di possesso.
 
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 sanja25
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11-02-2014 alle ore 14:47, hugo wrote:
11-02-2014 alle ore 12:55, sanja25 wrote:
11-02-2014 alle ore 12:34, collasso wrote:
11-02-2014 alle ore 12:16, sanja25 wrote:
il mio amstaff ha provato a ringhiarmi una volta per via del cibo
e con un secco NO (mi sono sorpressa anche io)
adesso succede questo
sono d'accordo che il cane non va disturbato quando mangia
pero devi essere in grado a portargli via qualsiasi cosa lui abbia in quel momento
qua dove vivo io
succede spesso che prendono l'intero prosciuto o motardella e mettono veleno,e se tu non sei in grado a portargli via il cibo che ha in bocca
mi spiego
di fermarlo,di aprirgli la bocca e prendere qualsiasi cosa abbia in bocca in 10 min ti trovi il cane morto
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: sanja25 il 11-02-2014 12:19 ]
Il discorso e proposito è ottimo ma si tratta di due situazioni diversi con distinti esercizi:
Il primo è la cena del cane e di qualcosa che è suo come la ciotola .Motivo per cui Mai disturbare il cane quando mangia perchè per difesa ringhia in quanto ha paura che gli venga portata via il cibo.
Il secondo con il gioco lascia e premio insegni al cane a mollare la presa al comando per evitare dispiacevoli avventure.
Per questo si tende anche ad utilizzare anche degli esercizi di controllo del cane e consigliare anche di NON far mai giocare il cane al tira e molla ...proprio per evitare che la bocca diventi dura e perhè si creino situazioni di possesso.
io con il mio gioco tira molla dal primo giorno...lui tira con tutta la forza
pero se io dico lascia,lui lascia subito,non finisco neache la parola lui ha gia lasciato
il cane non si deve diffendere dal "padrone"
deve fidarsi di lui
e con la fiducia ti lascia anche la ciotola perche lo sa che mangera,ed e l'uomo a gestire il cibo
 
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hugo
Registrato dal: 09-12-2008
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11-02-2014 alle ore 15:37, sanja25 wrote:
io con il mio gioco tira molla dal primo giorno...lui tira con tutta la forza
pero se io dico lascia,lui lascia subito,non finisco neache la parola lui ha gia lasciato
il cane non si deve diffendere dal "padrone"
deve fidarsi di lui
e con la fiducia ti lascia anche la ciotola perche lo sa che mangera,ed e l'uomo a gestire il cibo
hai avuto fortuna e brava allo stempo di avere un cane molto equilibrato a livello genealogico e linee di sangue perchè di solito ripeto si sconsiglia questo gioco per motivi citati sopra.
Il cane non ho detto che si deve difendere e non è questo il caso ma il cane deve essere lasciato tranquillo e non essere infastidito e stressato per prove superflue.
La fiducia del cane si acquista in altro modo e con altri esercizi ben più precisi
e non certamente togliendogli la ciotola.
IL comportamento più corretto credo è quello di richiamare l attenzione, richiamarlo in modo che si sposti, impartire il seduto ed andare a prendere la ciotola per aggiungere eventuale quantità di cibo o aspettare che lui abbia finito e che se ne sia andato.
Questi atteggiamenti sono quasi simili a quando il cane dorme. Perchè svegliarlo improvvisamente ? perchè scusate rompere le scatole al cane?
Questi atteggiamenti sono solo coercitivi che portano solo sfide nel Vs rapporto con il cane.
Invece come illustrato prima simulare una visita dal vet toccando il cane questo è ottimo per verificare simili reazioni facendo piccoli esercizi a step e toccando il cane cominciando dal dietro o di lato e per ultimo sotto il collo, aprire la bocca etc...
Consiglio: rispettare il cane dei suoi limiti porta solo saggezza tra voi ed il cane
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sanja25
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11-02-2014 alle ore 16:13, hugo wrote:
11-02-2014 alle ore 15:37, sanja25 wrote:
io con il mio gioco tira molla dal primo giorno...lui tira con tutta la forza
pero se io dico lascia,lui lascia subito,non finisco neache la parola lui ha gia lasciato
il cane non si deve diffendere dal "padrone"
deve fidarsi di lui
e con la fiducia ti lascia anche la ciotola perche lo sa che mangera,ed e l'uomo a gestire il cibo
hai avuto fortuna e brava allo stempo di avere un cane molto equilibrato a livello genealogico e linee di sangue perchè di solito ripeto si sconsiglia questo gioco per motivi citati sopra.
Il cane non ho detto che si deve difendere e non è questo il caso ma il cane deve essere lasciato tranquillo e non essere infastidito e stressato per prove superflue.
La fiducia del cane si acquista in altro modo e con altri esercizi ben più precisi
e non certamente togliendogli la ciotola.
IL comportamento più corretto credo è quello di richiamare l attenzione, richiamarlo in modo che si sposti, impartire il seduto ed andare a prendere la ciotola per aggiungere eventuale quantità di cibo o aspettare che lui abbia finito e che se ne sia andato.
Questi atteggiamenti sono quasi simili a quando il cane dorme. Perchè svegliarlo improvvisamente ? perchè scusate rompere le scatole al cane?
Questi atteggiamenti sono solo coercitivi che portano solo sfide nel Vs rapporto con il cane.
Invece come illustrato prima simulare una visita dal vet toccando il cane questo è ottimo per verificare simili reazioni facendo piccoli esercizi a step e toccando il cane cominciando dal dietro o di lato e per ultimo sotto il collo, aprire la bocca etc...
Consiglio: rispettare il cane dei suoi limiti porta solo saggezza tra voi ed il cane
ovvi
Non sto dicendo adesso a rompre le scatolle al cane solo per farlo
ci sono i modi anche senza metere la mano nella ciotola ad abituare il cane che sei te che gestisci il cibo
io con il mio prendo la ciotola,la tengo in mano,lui seduto,e deve guardare me nei occhi e non la ciotola
metto la ciotolla per terra,lui sta fermo,gli dico via lui va a mangiare
gli dico fermo-seduto,lascia il cibo subito e si siede e mi guarda
guarda me,non il cibo
il cane deve sapere chi e che proccura cibo
adesso ridi
da cucciolo,metevo il piatto per terra e mangiavo,cosi mi guardava
io finito di mangiare,davo da mangiare a lui
e lui doveva stare a distanza mentre mangio
e io sto a distanza quando mangia lui
pero ogni tanto diciamo una volta ogni paio di mesi gli tolgo la ciotolla o il cibo solo per ricordarlo che POSSO FARLO
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: sanja25 il 11-02-2014 16:45 ]
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 aion
Registrato dal: 10-04-2012
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Post Inserito 11-02-2014 alle ore 16:54 |
hugo uno come te, cinofilo, che consiglia no tira e molla, no mettere le mani in ciotola, non interferire......non me lo aspettavo avevo altra idea.
gioco con la manica, manicotto (lascio l'aspetto tecnico di predatorio, motivaz, morso eccecc )da quando aveva 73gg...tempra altissima, cane vivibilissimo (secondo i miei standard) educazione ferrea, metto e levo quando voglio cio' che voglio, lo interrompo ogni volta ch lo ritengo opportuno, lo lancio in ricerca e poi lo richiamo a terra.....aumenta la motivazione.
non so perché avete questi fantasmi con i cani.
sono cani.
se il tutto è ben fondato si puo' fare tutto.
conoscere il prorpio cane è fondamentale, sotto ogni aspetto.
poi il fatto che un cane debba ben sapere con chi ha a che fare non vuol dire che si va a svegliarlo dieci volte al giorno, si leva cibo continuamente.........è solo un conoscersi.
quando dobbiamo lavorare il mio maiale mi santa intorno, sgroppa e sforbicia a tremila , sarei una pazza se gli impedissi di farlo perché quella è gioia è voglia di andare.
se mentre devo medicargli una ferita mi sforbicia approccio il problema , perché c'è un problema.
io preparo le ciotole, lui si mette a guardia della sua , se la piccolina passa di la' ringhia e sforbicia, se passo io scodinzola perché sa che solo io posso toccare quella ciotola, spesso gli do cibo dalle mani, un po' a me un po' a te e poi via libera.
poi è chiaro che non passo il mio tempo con lui togliendo la ciotola.......mi è capitato di doverlo passare tra le braccia di un verricelista ,.non ha fatto una piega , sa che tutto cio' che viene da me è amore e puo' stare sereno.
mi è capitato di discutere con una persona circa la modalita' di impartizione degli ordini e ne è venuto fuori un casino.
lui riteneva avessi un tono duro...........se devo fermare un cane che sta saltando in un canale ghicciato non posso sussurrare al vento, se devo obbedienza in una situazione normale spesso neanche si sente la mia voce.
pero' magari "indurendo"il tono gli ho salvato la pelle......e preferisco un cane che si schiaccia a terra un nanosecondo dopo il comando che uno che mi vola giu' da un salto di ghiaccio.
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: aion il 11-02-2014 17:05 ]
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hugo
Registrato dal: 09-12-2008
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Post Inserito 12-02-2014 alle ore 13:28 |
11-02-2014 alle ore 16:54, aion wrote:
hugo uno come te, cinofilo, che consiglia no tira e molla, no mettere le mani in ciotola, non interferire......non me lo aspettavo avevo altra idea.
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: aion il 11-02-2014 17:05 ]
dammi una motivazione di confronto perchè debba attuare questi esercizi e giochi "pericolosi" e consigliarne anche agli altri.
Sicuramente una come te che lavora in un specifico settore forse è ben diverso da coloro che hanno il cane in famiglia. Tu lavori con il cane ma molti altri no.
Sicuramente dipende molto anche da soggetto e soggetto.
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 collasso
Registrato dal: 18-10-2013
| Messaggi : 463
Post Inserito 12-02-2014 alle ore 13:50 |
Anche x me aion in questo caso non fa testo,
lei ha ben altre pretese dal suo cane
e questo è ...vitale...visto come lavorano insieme.
Per noi comuni mortali,direi che va bene fare quello che è +...logico.
Cioè NON fare tira e molla con il cane di continuo.
NON togliergli la ciotola.
Queste cose io provo a farle un paio di volte quando sono cuccioloni,
tanto x vedere che tempra hanno e xchè sia chiaro,che :
A-vinco sempre io al tira e molla
B-se voglio ho libero accesso ANCHE al loro cibo
Ma se lo si fa di continuo,con i cani "normali",dico,
si rischia che il ns cane decida che ...
sì deve essere bellissimo
fare il tira e molla con quella meravigliosa tonaca della suora
e se il ns cane x es è sui 40 kg. o la tonaca si rompe,oppure
la suora segue il cane a pelle di leone.Da evitare.
Ma xchè disturbare/frustrare inutilmente il cane mentre mangia.
Lui aspetta tutto il giorno quel momento "magico" e ..sacro...
lasciamolo in pace x quei 3-4 minuti.
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_I diritti degli animali
Ringhia ma può essere "normale" ?