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   Genetica dei cani...Quanta ignoranza!!

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AutorePagina: 8 di 8
Annas
| CV STAFF

Registrato dal: 20-02-2009
| Messaggi : 14347
  Post Inserito 07-05-2012 alle ore 14:50   


07-05-2012 alle ore 14:12, hjluk wrote:


07-05-2012 alle ore 11:29, Annas wrote:

Non ho mai detto per esempio che non sono così d'accordo sul fatto che le corse rappresentino il massimo per un levriere, qui si potrebbe aprire un lungo discorso, perchè ci sono pareri discordanti e non manca chi pensa che il cane si stressi moltissimo.
Chi garantisce poi che per raggiungere il massimo questi cani non vengano forzati nella selezione quando non addirittura dopati?


Garantiscono i test antidoping che vengono fatti ai mondiali ed agli europei ai cani che entrano in finale. In tutte le gare in programma possono avvenire tali test ed io personalmente spero di cuore che questo possa accadere sempre. Purtroppo in Italia come all'estero non sempre le buone regole vengono rispettate... ma se vuoi ti posto il calendario delle gare a cui parteciperò io ed i miei cani così che potrai avvisare l'ENCI e mandare i controlli... sarebbe un piacere personale che mi fai!

I miei cani li ho sottoposti a test pre e post gara (ed allenamenti) condotti dall'Università degli studi di Milano per parametrare tutti i valori del sangue prima e dopo la gara. Non ho alcun problema a sottoporre i miei cani ad ulteriori prove di stress e prove antidoping. Anzi, se qualche veterinario del forum si rendesse disponibile entro il 20 maggio (dopo ho gli europei di coursing e non vorrei che un prelievo potesse nuocere al cane) oppure dopo il 10 giugno porto il cane a tua scelta (anche tutti) a fare il test antidoping. Però se risultasse negativo l'esame lo ritiro io e lo paghi tu...

Ovviamente non posso garantire che tutti coloro che allevano o fanno correre i cani non usino sostanze proibite, come nelle expo non si può garantire che a vincere sia realmente il migliore (solitamente NO!)! Posso invece garantire che ci sono alcuni "storici", che ormai si sono visti passare davanti i nuovi allevatori, rosicare parecchio e cominciare le loro invettive!!! Sai com'è, loro erano il verbo, ora invece la gente usa occhi ed orecchi... e con internet non è più così facile taroccare la realtà delle cose!




Insomma, volendo parlare le argomentazioni non mancherebbero... ma questa volta davvero lascio il discorso, perchè è evidente che tu Hjluk non voglia essere contraddetto e vada su tutte le furie quando qualcuno non condivide il tuo pensiero.
Hai bisogno solo di una platea (piccola, perchè non siamo su un forum di specialisti) che ammirata ti quoti e rincari la dose dei tuoi strali contro chi ha scelto altre strade.
Buona continuazione.



A dire la verità non sono affatto su tutte le furie, credo ti piacerebbe ma non è così, in quanto questo forum come tutte le realtà virtuali sono per me un passatempo in cui passare i momenti liberi e non un impegno ed una condizione di vita. La mia vita è fuori di qui, è reale, e mi dispiace che invece per molti, te compresa, sia una fonte così importante di vita ed autostima!

Giusto una domanda: Perchè hai interrotto l'allevamento? Avresti potuto cambiare l'affisso che apparteneva ad altra persona e proseguire...





Una persona a cui non piace giudicare solitamente non giudica quanti cani abbiano gli altri e cosa ne farà in futuro. noi li terremo con noi... Un esempio è Popstar (Vale) è un maschio di 8 anni, ritirato praticamente dalle corse (farà la sua gara d'addio a Luglio) e non monta più da 2 anni. E' e resterà con noi a vita natural durante, un po' come Keli, similgalgo spagnolo sterilizzata ed adottata 8 anni or sono! ma non credo di dover stare a fare la vittima ogni volta per avere qualche pacca sulle spalle... sono c***i miei e li tengo per me!

Forse la persona che ha bisogno i cuoricini dalla sua famiglia e dagli amici intimi per sentirsi "giusta e corretta" non sono io... io preferisco l'onestà all'ipocrisia!

Ciao.


A volte mi perdo nei discorsi, scusa, leggendo quà:

"Spiace deluderti ma io sono stata la prima in Italia a partecipare alle esposizioni nella mia razza da semplicissima privata, la quale non si è fatta scoraggiare dai discorsi dei falliti invidiosi e nemmeno dalla boria di certi allevatori, ha imparato da sola a toelettare il cane, presentarlo, iscrivendolo all expo senza aver la più pallida idea di chi si sarebbe trovata a fianco come concorrente o davanti come giudice."

mi sono sorpreso... pensa che avevo capito che i cani nelle expo della tua razza fossero numerosissimi, ma quanti allevatori c'erano ai tempi se tu eri l'unica privata???

vabbè, non stare a rispondere, non serve... se vuoi ti do io il cuoricino e csì siamo a posto e ti senti soddisfatta!




Il bello è che accusi gli altri di supponenza e poi scrivi di faccende che non conosci o di cosa faccia o meno io nella vita, non so in base a quali informazioni visto che mai ci siamo conosciuti.

Sugli yorkie ti ribadisco che negli anni '90 erano in numero consistente in expo, molto più degli whippet, basta informarsi.
Io ho cominciato a metà anni '80, il boom della razza e dell'interesse verso di essa con conseguente aumento degli espositori (e poi di allevatori) è stato dalla fine di quel decennio in poi.

Quanto alla domanda sulla mia interruzione è quanto di più indiscreto si possa fare, ho già scritto decine di volte che si sia trattato di problemi familiari e questo sarebbe sufficiente a qualunque persona educata per non porre altri interrogativi o proporre soluzioni inadeguate visto che non si conosce il problema.
Conosco bene le modalità di trasferimento degli affissi, anche se sinceramente non me ne importa granchè, l'affisso Elixir è ed è sempre stato mio, se ho deciso di tenerlo in stand by avrò avuto le mie ragioni o avrei dovuto forse chiedere l'autorizzazione a un certo Hjluk?
Se un giorno vorrò riutilizzarlo potrò farlo, come potrà farlo mia figlia.

Adesso ti prego di smetterla con questo processo, perchè finora ho risposto educatamente, oltre non garantisco.


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Andrea17

Registrato dal: 11-10-2010
| Messaggi : 42
  Post Inserito 29-01-2013 alle ore 12:16   


07-05-2012 alle ore 14:50, Annas wrote:


07-05-2012 alle ore 14:12, hjluk wrote:


07-05-2012 alle ore 11:29, Annas wrote:

Non ho mai detto per esempio che non sono così d'accordo sul fatto che le corse rappresentino il massimo per un levriere, qui si potrebbe aprire un lungo discorso, perchè ci sono pareri discordanti e non manca chi pensa che il cane si stressi moltissimo.
Chi garantisce poi che per raggiungere il massimo questi cani non vengano forzati nella selezione quando non addirittura dopati?


Garantiscono i test antidoping che vengono fatti ai mondiali ed agli europei ai cani che entrano in finale. In tutte le gare in programma possono avvenire tali test ed io personalmente spero di cuore che questo possa accadere sempre. Purtroppo in Italia come all'estero non sempre le buone regole vengono rispettate... ma se vuoi ti posto il calendario delle gare a cui parteciperò io ed i miei cani così che potrai avvisare l'ENCI e mandare i controlli... sarebbe un piacere personale che mi fai!

I miei cani li ho sottoposti a test pre e post gara (ed allenamenti) condotti dall'Università degli studi di Milano per parametrare tutti i valori del sangue prima e dopo la gara. Non ho alcun problema a sottoporre i miei cani ad ulteriori prove di stress e prove antidoping. Anzi, se qualche veterinario del forum si rendesse disponibile entro il 20 maggio (dopo ho gli europei di coursing e non vorrei che un prelievo potesse nuocere al cane) oppure dopo il 10 giugno porto il cane a tua scelta (anche tutti) a fare il test antidoping. Però se risultasse negativo l'esame lo ritiro io e lo paghi tu...

Ovviamente non posso garantire che tutti coloro che allevano o fanno correre i cani non usino sostanze proibite, come nelle expo non si può garantire che a vincere sia realmente il migliore (solitamente NO!)! Posso invece garantire che ci sono alcuni "storici", che ormai si sono visti passare davanti i nuovi allevatori, rosicare parecchio e cominciare le loro invettive!!! Sai com'è, loro erano il verbo, ora invece la gente usa occhi ed orecchi... e con internet non è più così facile taroccare la realtà delle cose!




Insomma, volendo parlare le argomentazioni non mancherebbero... ma questa volta davvero lascio il discorso, perchè è evidente che tu Hjluk non voglia essere contraddetto e vada su tutte le furie quando qualcuno non condivide il tuo pensiero.
Hai bisogno solo di una platea (piccola, perchè non siamo su un forum di specialisti) che ammirata ti quoti e rincari la dose dei tuoi strali contro chi ha scelto altre strade.
Buona continuazione.



A dire la verità non sono affatto su tutte le furie, credo ti piacerebbe ma non è così, in quanto questo forum come tutte le realtà virtuali sono per me un passatempo in cui passare i momenti liberi e non un impegno ed una condizione di vita. La mia vita è fuori di qui, è reale, e mi dispiace che invece per molti, te compresa, sia una fonte così importante di vita ed autostima!

Giusto una domanda: Perchè hai interrotto l'allevamento? Avresti potuto cambiare l'affisso che apparteneva ad altra persona e proseguire...





Una persona a cui non piace giudicare solitamente non giudica quanti cani abbiano gli altri e cosa ne farà in futuro. noi li terremo con noi... Un esempio è Popstar (Vale) è un maschio di 8 anni, ritirato praticamente dalle corse (farà la sua gara d'addio a Luglio) e non monta più da 2 anni. E' e resterà con noi a vita natural durante, un po' come Keli, similgalgo spagnolo sterilizzata ed adottata 8 anni or sono! ma non credo di dover stare a fare la vittima ogni volta per avere qualche pacca sulle spalle... sono c***i miei e li tengo per me!

Forse la persona che ha bisogno i cuoricini dalla sua famiglia e dagli amici intimi per sentirsi "giusta e corretta" non sono io... io preferisco l'onestà all'ipocrisia!

Ciao.


A volte mi perdo nei discorsi, scusa, leggendo quà:

"Spiace deluderti ma io sono stata la prima in Italia a partecipare alle esposizioni nella mia razza da semplicissima privata, la quale non si è fatta scoraggiare dai discorsi dei falliti invidiosi e nemmeno dalla boria di certi allevatori, ha imparato da sola a toelettare il cane, presentarlo, iscrivendolo all expo senza aver la più pallida idea di chi si sarebbe trovata a fianco come concorrente o davanti come giudice."

mi sono sorpreso... pensa che avevo capito che i cani nelle expo della tua razza fossero numerosissimi, ma quanti allevatori c'erano ai tempi se tu eri l'unica privata???

vabbè, non stare a rispondere, non serve... se vuoi ti do io il cuoricino e csì siamo a posto e ti senti soddisfatta!




Il bello è che accusi gli altri di supponenza e poi scrivi di faccende che non conosci o di cosa faccia o meno io nella vita, non so in base a quali informazioni visto che mai ci siamo conosciuti.

Sugli yorkie ti ribadisco che negli anni '90 erano in numero consistente in expo, molto più degli whippet, basta informarsi.
Io ho cominciato a metà anni '80, il boom della razza e dell'interesse verso di essa con conseguente aumento degli espositori (e poi di allevatori) è stato dalla fine di quel decennio in poi.

Quanto alla domanda sulla mia interruzione è quanto di più indiscreto si possa fare, ho già scritto decine di volte che si sia trattato di problemi familiari e questo sarebbe sufficiente a qualunque persona educata per non porre altri interrogativi o proporre soluzioni inadeguate visto che non si conosce il problema.
Conosco bene le modalità di trasferimento degli affissi, anche se sinceramente non me ne importa granchè, l'affisso Elixir è ed è sempre stato mio, se ho deciso di tenerlo in stand by avrò avuto le mie ragioni o avrei dovuto forse chiedere l'autorizzazione a un certo Hjluk?
Se un giorno vorrò riutilizzarlo potrò farlo, come potrà farlo mia figlia.

Adesso ti prego di smetterla con questo processo, perchè finora ho risposto educatamente, oltre non garantisco.



Dopo tanto tempo torno a scrivere per dire che dopo una serie infinita di visite ed esami atti sia al mio maschio che alla sua "fidanzatina" l'accoppiamento è avvenuto, seguito da un vet e da un allevatore...i cuccioli? 9!! Bellissimi e sanissimi andati tutti a famiglie bellissime, tenuti in contatto sempre! in particolar modo uno che (ahimè) pratica la caccia, a il padrone lo conosciamo bene e e ogni volta che escono non fa altro che dire che grande istinto, che grande cacciatore sia Igor! Nonostante nessuno dei due genitori abbia mai praticato la caccia...beh che dire! Penso di avere avuto ragione sul fatto caccia/genetica...per il resto non metto parola, lascio parlare voi...buona continuazione a tutti!!


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Navar

Registrato dal: 26-08-2011
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  Post Inserito 29-01-2013 alle ore 14:09   


23-04-2012 alle ore 10:26, Andrea17 wrote:
Salve ho un setter inglese maschio e da un po di tempo ho deciso di cercare una compagna per lui, ho sempre premesso che il cane non ha il pedigree e sottolineato più volte che il cane gode di ottima salute, in quanto tenuto sottocchio giornalmente. E' un cane da "compagnia" tenuto in casa e anche se è un cane da caccia, noi non cacciamo ma piuttosto facciamo delle belle lunghe passeggiate in montagna...ora ad ogni chiamata che ricevo, il 60% si presenta come cacciatore e appena sentono che il cane non caccia la risposta è "Ahh ma allora è un cane da salotto per figura? ah ma allora i cuccioli non vengono buoni!"....ora dico io quanto ci vuole a capire che la genetica riguarda tutt'altro tranne che il carattere del cane?? un cucciolo figlio di non cacciatori sarà comunque un ottimo cane se addestrato adeguatamente! anche perchè l'istinto è innato, bisogna solo coltivarlo!
ps: il mio è figlio di cacciatori, quindi se proprio vogliamo parlare da ignoranti posso dire "che l'ha nel sangue" -.-
ecco Zack







29-01-2013 alle ore 12:16, Andrea17 wrote:
Dopo tanto tempo torno a scrivere per dire che dopo una serie infinita di visite ed esami atti sia al mio maschio che alla sua "fidanzatina" l'accoppiamento è avvenuto, seguito da un vet e da un allevatore...i cuccioli? 9!! Bellissimi e sanissimi andati tutti a famiglie bellissime, tenuti in contatto sempre! in particolar modo uno che (ahimè) pratica la caccia, a il padrone lo conosciamo bene e e ogni volta che escono non fa altro che dire che grande istinto, che grande cacciatore sia Igor! Nonostante nessuno dei due genitori abbia mai praticato la caccia...beh che dire! Penso di avere avuto ragione sul fatto caccia/genetica...per il resto non metto parola, lascio parlare voi...buona continuazione a tutti!!





far fare caccia al cane serve per vedere il carattere e l'abilità del cane, i tuoi cani invece non avendo mai praticato la caccia non sai assolutamente che doti hanno etc.

PS: mi dispiace ma non hai avuto assolutamente ragione sul fatto caccia/genetica.

la genetica è importante, se un cane ha un carattere da schifo tu ci puoi spendere dietro anche 20.000 € ma quel cane rimarrà sempre ugualmente uno schifo.

le doti o si hanno o non si hanno, l'addestramento le può sviluppare ma non creare.



[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Navar il 29-01-2013 14:10 ]


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