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manta
Registrato dal: 14-07-2011
| Messaggi : 53
Post Inserito 31-07-2011 alle ore 12:06   |
Hai ragione. I problemi di problem solving, per essere tali, devono essere Sempre nuovi.
Dopo che hanno risolto un rompicapo, diventa Solo un problema di tempo. Ecco perché impiegano 20 sec.
Quindi potresti impegnarli su cose, sempre nuove, ma non necessariamente comprando nuovi giochi
Sarebbe sufficiente se tu mostrassi loro, per esempio, 1 contenitore qualunque, dal bicchiere di plastica in poi, sotto il quale ci sia una ricompensa.
Devi farglielo fare, uno alla volta, prediligendo arturo, che, sembra, più bisognoso di scaricarsi.. Cambiando contenitore, aumentandone il numero,cambi le carte in tavola e lo costringi a spremersi.
La pallina, io la archivierei, nel senso che "potrebbe" essere uno stimolo per la sua predazione, non so dirti se per lui possa essere un problema,
Ma visto che desideri che sia meno reattivo, toglierli i lanci potrebbe essere positivo Ricordo che parlo di un cane che non conosco, quindi vado
"a spanne"
Sopratutto gli farei fare Tantissimo "noseworrk", le ricerche che fa sulla palla nascosta, le svilupperei articolandole.
L'uso del naso lo stanca, staccandolo dall'eccessiva attenzione agli stimoli visivi..Sempre che per lui possano essere eccessivi
Tu riuscissi a trovare una persona che ti segue assiduamente, con , Magari , cani equilibrati, da far loro incontrare, saresti a cavallo.
Valeria aveva detto di poterti suggerire dei nominativi, giusto?
Io ne approfitteri!
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Cyb
Registrato dal: 04-12-2010
| Messaggi : 1194
Post Inserito 31-07-2011 alle ore 14:59   |
Mamma mia che mattinata.... Io non so te ma mi sono proprio spaventata quando Yoko ha c***iato Arturo poi una cosa del genere non l'avevo mai vista.... comunque io sconsiglio di riprovarla.
Detto questo non so che ne pensi del tipo.... quello che mi piace di lui è proprio la sua disponibilità..... poi tutto sommato non è che abbia detto niente di diverso dagli altri. Lavorare sull'attenzione del cane (attenzione non obbedienza!!) in modo che impari ad ignorare gli altri cani e non aggredirli.... In un secondo momento verrà poi la socializzazione..... COmuqnue dopo che ci siamo lasciati ho ritrovato il tipo all'area cani con i suoi ... e ha detto che secondo lui non è un caso irrisolvibile (anche se ho il sospetto che all'inizio un po' lo pensava quando Arturo era totalmente fuori controllo ) e se lo portavi al parco cercando di distrarlo con il gioco e piccoli esercizi di obbedienza piano piano si sarebbe tranquillizzato. perchè poi alla fine è quello, uno deve trovare il modo di rassicurarlo. Approposito lui segue la scuola di Alexa Capra...
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Yuzuriha
Registrato dal: 14-01-2009
| Messaggi : 2355
Post Inserito 31-07-2011 alle ore 15:13   |
Ne approfitterò di sicuro...in molti mi hanno aiutato qui nel forum,infatti stamattina siamo stati ad incontrare Cyb che ci ha presentato il suo educatore.
Lei era con Yoko e io coi miei due cani e un fidanzato (mio,non dei cani).
L'educatore è arrivato in ritardo e noi nel frattempo abbiamo fatto un giro e abbiamo tentato qualche approccio tra Arturo e Yoko...a volte si avvicinava senza problemi,altre invece scattava a denti di fuori e sembrava volerla attaccare e sbranare,poi io lo allontanavo e si calmava.Siamo arrivate a farli stare molto vicini.
Poi è arrivato l'educatore e li ha osservati,ha spinto un po' la situazione per vedere il cane "fuori controllo" (non ci è voluto molto....),poi abbiamo provato com'era messo ad obbedienza.Abbiamo scoperto che la pallina lo attirava,così abbiamo fatto qualche esercizietto usando quella come fuoco dell'attenzione e premio,e Arturo è andato benissimo,così l'abbiamo liberato e abbiamo continuato a giocare.
Di punto in bianco però,chissà perchè,ha deciso di attaccare la povera Yoko,che giustamente s'è inc***ata e ha risposto all'attacco...conoscendo Yoko,lui ci ha detto di lasciarli stare.Io avevo un po' paura che mi finissero in strada o che lui scappasse a gambe levate e che si perdesse (non era mai stato in quella zona e non avrebbe saputo ritrovare la nostra macchina),invece per fortuna sono rimasti lì con noi.
La zuffa si è ripetuta un paio di volte,entrambe le volte ha cominciato lui e entrambe le volte lei l'ha schiacciato a terra e la zuffa è finita senza nemmeno un graffio,a parte forse l'orgoglio ferito di Arturo.Una volta a dire il vero Yoko non lo mollava,ma appena lui ha provato a staccarla per la collottola lei ha obbedito ed è andata dalla padrona.
Io sinceramente mi sono chiesta se questi due avvenimenti non fossero deleteri per l'associazione che lui farà coi cani...però dopo sembrava più calmo,e anche se un'altra volta ha tentato di azzuffrsi è bastato un richiamo per fermarlo.
Tra una rissa e l'altra l'educatore mi ha fatto giocare col dummy al tira e molla,e mi ha spiegato come giocarci.
Alla fine dell'incontro (un po' più di un'ora) Arturo non ha più tentato di attaccare Yoko,ma con mio sollievo ho notato che non era nemmeno spaventato da lei,le stava abbastanza vicino senza lanciarsi all'attacco.
Gli scontri con gli altri cani ovviamente sono da evitare,ma credo che in fondo la zuffa di oggi sia servita a studiare e capire meglio il cane,e magari lui ha imparato che non è tanto divertente approcciarsi con gli altri in quel modo...
L'educatore mi ha consigliato,in pratica,di continuare il lavoro che già sto facendo con lui,visto che l'attenzione e l'obbedienza sono abbastanza buone ha detto di migliorarle ulteriormente e possibilmente in presenza di altri cani.Di evitare gli scontri tentando di precederli e richiamare il cane,allontanandomi (come ho fatto anche stamattina) e di rafforzare sempre molto quando mi asseconda e si disinteressa dell'altro cane.
Insomma,alla fine l'incontro di stamattina mi ha confermato che per adesso sto lavorando con lui in modo sensato e non sto facendo danni...il difficile sarà trovare altri cani bravi come Yoko,perchè se dovrò lavorare come stamattina, ad un certo punto succederà che il cane sarà sguinzagliato,e non è improbabile che di punto in bianco si azzuffi...
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Yuzuriha
Registrato dal: 14-01-2009
| Messaggi : 2355
Post Inserito 31-07-2011 alle ore 15:19   |
Cyb!
Abbiamo scritto insieme!
Io mi sono divertita...non mi sono spaventata durante la rissa,sapevo che non si sarebbero fatti male.
Avevo più paura delle strade...
Comunque,credo che seguirò sia il suo consiglio di lavorare ANCORA sull'attenzione, e magari in casa gli costruirò qualche altro gioco di attivazione mentale...male non fa di sicuro.
Lui ha consigliato anche di lavorarci senza Gilda...quello sarà più difficile,perchè il tempo è poco e mi dispiace far uscire Gilda una volta in meno al giorno...Magari potrei portare io Arturo mentre Ale porta Gilda,ma anche lui non è che ha tanto tempo,e portare Arturo da solo con me in un campone e liberarlo è difficile perchè di sicuro entra subito nel panico...e forse anch'io. Magari sarebbe più facile fare come adesso,portarli insieme e poi fare le sessioni di lavoro separati,con me e un cane da una parte e Ale e l'altro da un'altra,ma comunque visibili a vicenda..
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Yuzuriha
Registrato dal: 14-01-2009
| Messaggi : 2355
Post Inserito 31-07-2011 alle ore 15:27   |
c'è anche da dire che stamattina non ci ha mostrato tutto l'arsenale di problemi comportamentali che ha...non si è impanicato come fa a volte con noi,ha risposto bene ai giocattoli,ma non è sempre così,diciamo che stamattina sembrava che il problema fosse la cattiva comunicazione con i suoi simili,ma in realtà c'è altro...ad esempio,il fatto che fossimo in tanti lo ha reso un po' più reattivo e nervoso,ma meno pauroso.Ha attaccato,ma non è fuggito.Con me è capitato che sia proprio fuggito a gambe levate,ma dal suo comportamento di stamattina non lo diresti mai.
Finchè è con più di un umano,si comporta così:vuole giocare,e con una pallina hai la sua attenzione anche se in mezzo ad altri cani e rumori.
Se invece si fosse trovato con 1 solo essere umano,uno a caso compresi io e Ale,scommetto quello che ti pare che della palla non gliene sarebbe potuto fregà de meno
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mary84 | EDUCATORE CINOFILO
Registrato dal: 31-03-2009
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Post Inserito 01-08-2011 alle ore 14:38   |
aspetta... devi chiarmi due cose, da quanto arturo è con te e dove lo hai preso.
è da tanto che ha questi episodi di paura?
dovresti cercar di capire cosa lo spaventa , andando per esclusione.
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Yuzuriha
Registrato dal: 14-01-2009
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Post Inserito 01-08-2011 alle ore 16:48   |
Arturo è con me da più di 2 anni,lo abbiamo preso con mia mamma ad un allevamento di jack russel e cane corso (e altri) quando ha compiuto 2 mesi.
Da 1 anno vivo col mio ragazzo.
E' sempre stato timido,anche quando andammo a vederlo in allevamento ad 1 mese di vita.Quando lo prendemmo,in teoria quello era il cane di mia mamma (io non volevo un cane di razza e 1 mese prima avevamo già adottato una meticcetta,di cui mi occupavo io), e quindi se ne prese cura lei.
Lo faceva uscire di rado e quando uscivamo insieme lei aveva paura di tutto e lo prendeva in braccio spaventata appena vedeva un altro cane. Dopo qualche settimana io iscrissi i cani ad una puppy class (più per addestrare mia mamma che i cani) ma per problemi organizzativi dell'associazione la fecero partire tipo 2 mesi dopo e loro erano grandini,intorno ai 6 mesi. Durante quella puppy class vennero fuori i primi episodi di paura verso gli altri cani. Poi le cose sono andate altalenanti,a volte migliorava,poi peggiorava..una volta morse un tipo perchè voleva accarezzare la meticcina,altre volte morde i pantaloni dei nostri ospiti quando entrano in casa e gli camminano accanto...due secondi dopo però porta loro la palla per giocare,oppure li cerca per farsi coccolare.
La paura in passeggiata c'è dal periodo della puppy class:li portavo a correre in un campo e un paio di volte mi sono scappati dietro ad un gatto e una volta dietro a un poveraccio che faceva jogging,e dopo quegli episodi (NON li ho mai rimproverati per essermi scappati) lui ha iniziato a non voler uscire oppure a voler tornare subito a casa,dopo due metri.
Sono 2 anni che cerco di capire cosa lo spaventa e perchè...a volte la stessa cosa lo spaventa e altre no,è incoerente nelle sue paure...
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Yuzuriha
Registrato dal: 14-01-2009
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Post Inserito 02-08-2011 alle ore 09:32   |
ieri sera nuova ricaduta.
Passeggiata serale,saranno state le 11 e qualcosa.
Strada libera,poche persone,nessuna automobile fuori casa.
Decido di passare prima per la strada più trafficata,fare l'anello dell'isolato e rientrare per la strada più tranquilla.
All'andata nulla di particolare,Gilda in testa tutta eccitata e lui dietro,più lento,che annusa qua e là.
Ad un certo punto annusa a lungo qualcosa e ne esce spaventato,tanto che non accetta il bocconcino.
Vabbè,penso,gli passerà appena entriamo nella strada del ritorno...e infatti,imboccata quella alza la coda e prende il bocconcino al volo.
A più di metà strada,però,sente un rumore dietro di sè,e mentre si volta iniziano anche dei tonfi sordi,come fuochi d'artificio ma più vicini e più bassi.Ciò che vede dietro di sè e ciò che sente lo buttano nel panico,fa un singhiozzo soffocato e si lancia in avanti verso casa strattonando il guinzaglio,impazzito dal terrore...mi volto a guardare se dietro di noi c'è un cane lupo libero (il suo incubo),e sapete chi c'è?
Kate.
La gatta.
Nera,piccola,una sagoma sotto al lampione.
Non si è mai spaventato per un gatto...non capisco cosa gli sia preso.I gatti per lui sono prede,di solito li rincorre e ci si azzuffa,ci gioca...Kate poi è piccola e magra,non è un micione ciccione che sembra un cane obeso o una leonessa...bo...
Mi fermo e aspetto che gli passi la crisi di panico,ma pare proprio impazzito...Mi metto giù senza chiamarlo,lui fa per avvicinarsi ma poi torna verso casa tirando il guinzaglio,così mi metto a giocare con Gilda.Non mi sono mossa finchè non mi ha guardata.
Poi è arrivata Kate più vicino a noi,loro l'hanno vista e hanno reagito abbaiandole come di norma,lui ha alzato la coda e si è un po' ripreso...
Impanicato come ieri sera era tanto che non lo vedevo..non riesco a capirlo
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Yuzuriha
Registrato dal: 14-01-2009
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Post Inserito 02-08-2011 alle ore 09:40   |
Per Manta:
il discorso della predazione non mi preoccupa troppo,ho notato che se ci sono lepri in giro lui fa per rincorrerle ma dopo 2 metri si ferma e guarda me,oppure io lo richiamo e lui torna immediatamente,quindi non è un problema..la palla la uso per stancarlo fisicamente più che altro,non facciamo troppi lanci,più che altro fuori camminiamo.Vederlo correre come un razzo è così bello...
Il problema di lavorare su di lui da solo in casa è: dove la infilo Gilda?
Ieri ho fatto dei fori in dei bicchieri di plastica e poi li ho disseminati per casa con dei biscotti sotto e ho dato il cerca,li hanno trovati e ribaltati in pochissimi secondi...ma erano in due.Il problema è che Gilda gli da sicurezza,se la chiudo da qualche parte lei attacca a pigolare e lui di sicuro si agita..magari gioca anche,ma per poco tempo...se c'è anche il mio ragazzo può aiutarmi lui uscendo con Gilda oppure giocando con lei da un'altra parte..ma sono da sola per la maggior parte del tempo,e quando è a casa lui ne approfitto più per portarli fuori e fare la strada più trafficata che ho paura a fare da sola
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mary84 | EDUCATORE CINOFILO
Registrato dal: 31-03-2009
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Post Inserito 02-08-2011 alle ore 14:21   |
non condivido , se gilda dà sicurezza ad arturo, devi "sfruttare" gilda per lavorare con lui anche in passeggiata.mi spiego meglio :noi al canile facciamo interagire , i cani paurosi con quelli più sicuri , e bastano poche settimane a rendere sicuri di sè i cani paurosi .
se arturo in passegiata si spaventa , non lo accarezzare , ma devi richiamare l'attenzione del cane con una canzoncina allegra e divertente e far finta con lui che il pericolo non esiste...
ovvero se vedi che lui si spaventa che sò per un oggetto o animale x tu devi fingere che x non c'è e continuare la passeggiata.
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