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 revolution_luna
Registrato dal: 04-07-2007
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Post Inserito 26-08-2010 alle ore 11:54 |
Seguo da poco più di un anno la dieta postata da Bracchetto, però non le ho mai dato il lievito di birra, a cosa serve? Come olio io uso da sempre quello di cartamo, il pelo è lucido e bello morbido 
ah come carne uso la trita, una o due volte a settimana pesce e una volta al mese fegatini..
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: revolution_luna il 26-08-2010 11:56 ]
 
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 *Minnie*
Registrato dal: 04-11-2006
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Post Inserito 26-08-2010 alle ore 12:00 |
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26-08-2010 alle ore 11:09, LauVJ wrote:
Salve, sono una sostenitrice dell'alimentazione (sana) casalinga, anche se per motivi di tempo e organizzazione, ripiego sulle crocchette, sempre cercando quelle di migliore qualità e che non contengano conservanti tossici quali il BHT e il BHA, ecc. di cui grandi colossi dei mangimi sono pieni!!
Anche nei mangimi cosidetti "olistici" però si trovano spesso "contraddizioni" nel senso che compaiono ingredienti tipo patate o fitoterapici particolari, che normalmente non sono consigliate... Perchè?
E' solo una questione di marketing, nel senso che si cerca di attirare il cliente proponendo alimenti "umanizzati"?
O vige comunque la sacrosanta regola che "è la dose che fa il veleno"?
Altra domanda: alcune aziende propongono prodotti per allevatori professionali; vi è differenza nel prodotto in se o cambia solo il confezionamento ed il canale di vendita?
La differenza tra crocchette per cani mini e medi è considerevole? Nel mio caso specifico ho 3 meticci tra gli 8 e i 10-11 kg per cui spesso devo comprare i sacchi da 14-15 kg..generalmente per cani di tg media; che rischi corro?
Ho trovato giovamento, a dispetto di quanto si indica solitamente, a sospendere periodicamente l'alimentazione con i mangimi e sostituirli per qualche periodo con cibo fatto in casa, magari più leggero. E così come nell'uomo si richiede una alimentazione varia al fine di favorire l'integrazione di diversi microelementi cerco di variare anche il tipo di crocchette... anche in questo caso ci sono dei rischi?
Infine, se possibile, i fitness trainer rispetto ad un forza 10 diet e mantenimento come sono?
GRAZIE MILLE e scusate la lungaggine!!!
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ciao mi interessa il fatto dei conservanti tossici..come li si riconosce dall'etichetta?
il mondo delle crocchette è una giungla io usavo le trainer natural ma avevano le mie 2 meticce con le ghiandole perianali..passata alla almo sembra andare meglio ma ho letto che dovrebbero farla in thailandia 
e dalla confezione non si capisce dove la fanno 
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 bracchetto
| MEDICO VETERINARIO
Registrato dal: 04-07-2007
| Messaggi : 17962
Post Inserito 26-08-2010 alle ore 12:29 |
dato che non sono un'alimentarista, non ho una risposta per ogni vostra domanda. in ogni caso rispondo sulle cose di cui sono sicura:
il riso soffiato: è un mangime di bassa qualità, molto povero, che serve solo a far volume. e di volume ne fa pure troppo, nel senso che si gonfia da morire e potrebbe facilitare la dilatazione dello stomaco. quindi io ve lo sconsiglio, poichè non ha vantaggi rispetto al riso normale e ha l'enorme svantaggio di aumentare il rischio di dilatazione-torsione gastrica. secondo me il gioco non vale la candela. se proprio non volete rinunciarvi (è molto comodo in effetti) mettetelo in ammollo almeno mezz'ora prima in acqua tiepida, in modo che PRIMA di somministrarlo al cane sia già completamente aumentato di volume.
il prezzemolo: per tutte le specie è un potente abortivo, quindi va evitato nelle cagne in gravidanza. non è tossico, nel senso che se diamo il minestrone al cane e dentro il minestrone c'è il prezzemolo NON SUCCEDE ASSOLUTAMENTE NULLA!
aglio e cipolle: anche qui... il cane non può e non deve mangiare zuppa di cipolle tutti i giorni, e lo stesso valga per la bagna cauda. la cipolla può essere tossica se data in grosse quantità per lungo tempo, ma se nello zuppone del cane buttiamo dentro una mezza cipolla per dare sapore non succede assolutamente nulla. è una questione di criterio e di buonsenso.
carote, patate e verdure amilacee in generale: la fibra corta non aiuta il transito intestinale, anzi, tendenzialmente "stoppa". pertanto è bene prediligere le verdure a fibra lunga che tendono a regolarizzare. i legumi sono estremamente fermentescibili, perciò in un intestino non abituato posso creare abbondante formazione di gas e moderate coliche.
dell'olio di oliva non ho mai sentito che facesse male a nessuno, cado dal pero. ne ho sempre aggiunto nella pappa dei cani senza nessun effetto collaterale. non so cosa obiettare a chi ha letto diversamente perchè, ribadisco, la mia cultura in materia è piuttosto limitata.
il lievito di birra è utile per il mantenimento della salute di pelle, unghie, peli ed è un integratore nella cura della seborrea, della colite, e della stipsi; è ricchissimo di vitamine del gruppo B ed è un valido sostegno per la flora batterica intestinale
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 LauVJ
Registrato dal: 25-08-2010
| Messaggi : 6
Post Inserito 30-08-2010 alle ore 12:18 |
Quote:
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ciao mi interessa il fatto dei conservanti tossici..come li si riconosce dall'etichetta?
il mondo delle crocchette è una giungla io usavo le trainer natural ma avevano le mie 2 meticce con le ghiandole perianali..passata alla almo sembra andare meglio ma ho letto che dovrebbero farla in thailandia
e dalla confezione non si capisce dove la fanno
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Ciao!
Il problema dei conservanti non è a parer mio de sottovalutare: tutti i mangimi secchi sono infatti caratterizzati da lunghe scadenze e poichè la metodica con cui vengono preperati, al di là della qualità degli ingredienti utilizzati, è la stessa su tutti (tra cui estrusione e "spruzzamento" di grassi sulle crocchette) vengono usati conservanti e soprattutto antiossidanti. Nei prodotti di medio bassa qualità, generalmente si leggono gli ingredienti descritti in maniera sommaria del tipo "carni e derivari, ortaggi e derivati" e poi, spesso separatamente si legge: " additivi (o integrazione minerale o conservanti CE"(ma non si specifica quali..certamente non sarà qualcosa di molto sano). In quelle più note leggi BHT e BHA che sarebbero il beta idrossi toluene e anisolo, cioè due antiossidanti chimici che per l'uomo non si usano più neppure nei prodotti cosmetici nè in altro!! Il discorso è che, così come per i nitriti ed i nitrati che trovi in tutti i salumi e gli inscatolati, questi conservanti sono altamente tossici e cancerogeni, ma la comunità europea, facendo una valutazione rischio-beneficio (dove giocano puri interessi di mercato insomma) pone delle soglie massime di dosaggio, entro le quali, chi le assumesse non avrebbe "statisticamente" grossi rischi. Io in realtà non credo che assumere per tutta la vita una sostanza tossica in cronico sia una cosa sicura. Nel forza 10 ad es sostituiscono gli antiox con antiox naturali, come gli alfa-tocoferoli, che sono derivati della vit. E un potente antiox naturale... solo che anche in questo caso si parla sempre di derivati (probabilmenti sintetizzati comunque, come ad es la vit C del cebion anche se chimicamente è la stessa vit C delle arance è comunque sintetizzata chimicamente) e che verranno presi in cronico...
In ogni caso sono sempre da prediligere questi ultimi rispetto ai primi! Perciò leggi bene le etichette: più sono dettagliate, meglio è.
Per quanto riguarda i natural trainer, so che rappresentano la linea di mantenimento , rispetto ai fitness trainer che invece sono monoproteici e vengono usati per allergie e problemi vari. La ditta è italiana ed è nuova, certamente il costo relativamente basso rispetto agli almo è legato a questi fattori (minore pubblicità, trasporto). Non so, e questo lo chiedo anche io, se la qualità è allo stesso livello dei forza 10 e se la qualità dei forza 10 è davvero così elevata come dalla stessa ditta dichiarato...
purtroppo però posso dire solo una cosa: il cane che vive col mio fidanzato, che viene alimentato con pappa casalinga, è stato alimentato tutta l'estate con i fitness ed ha ripreso a grattarsi ed ora ha il tartufo completamente irritato. Non so se dipenda dall'alimentazione. domani appuntamento col vet. VI FARò SAPERE!!
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Testoster1 il 30-08-2010 15:26 ]
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LauVJ
Registrato dal: 25-08-2010
| Messaggi : 6
Post Inserito 30-08-2010 alle ore 12:37 |
BHT e BHA scusate: butiidrossi e non beta idrossi... 
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 LisaDianaSally
Registrato dal: 27-08-2009
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Post Inserito 30-08-2010 alle ore 15:13 |
Molto molto interessante ciò che scrivi LauVJ, è tempo che cerco qualcuno con cui discutere di queste cose. Sono interessanta ai mangimi, in quanto piu mi informo e piu ci penso, e piu scopro che anche i mangimi "di alta " qualità buttano dentro nei mangimi le peggio cose..
Vorrei imparare a leggere l'etichetta dei mangimi e comprenderla al fine di valutare se ciò che sto aquistando è di buona qualità oppure no ecco.
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 serafina
Registrato dal: 20-12-2009
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Post Inserito 31-08-2010 alle ore 15:03 |
...stesso problema, anche io quando mi ritrovo a comparare il cibo per la mia Jessy...vado in palla....è davvero una giungla e rischio ogni volta di acquistare secondo me quell sbagliato...e povera lei....non ci capisce più nulla!!!
Tornata dalle vacanze e ripresa Jessy che a sua volta era dalla "nonna" mi sono ritrovata con il rifiuto netto dei croccantini...ora vuole solo l'umido.....quale acquistare?
quale sarà il migliore? 
Davvero non ci capisco più un caiser......
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LisaDianaSally
Registrato dal: 27-08-2009
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Post Inserito 31-08-2010 alle ore 15:30 |
Io nemmeno guarda!Credo che ora proverò la NovaFoods, ne parlano bene davvero in tanti, questa azienda produce 4 linee di cibo, fitness,, natural, okdog e preference, ogniuna delle quali ha le varie sottocategorie tipo puppy, energy e via dicendo. La linea okdog e preference sono quelle piu economiche diciamo, mentre le altre 2 linee sono piu particolari contengono per es nutraceutici.
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 helldoll
Registrato dal: 08-08-2010
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Post Inserito 01-09-2010 alle ore 00:46 |
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26-08-2010 alle ore 12:29, bracchetto wrote:
dato che non sono un'alimentarista, non ho una risposta per ogni vostra domanda. in ogni caso rispondo sulle cose di cui sono sicura:
il riso soffiato: è un mangime di bassa qualità, molto povero, che serve solo a far volume. e di volume ne fa pure troppo, nel senso che si gonfia da morire e potrebbe facilitare la dilatazione dello stomaco. quindi io ve lo sconsiglio, poichè non ha vantaggi rispetto al riso normale e ha l'enorme svantaggio di aumentare il rischio di dilatazione-torsione gastrica. secondo me il gioco non vale la candela. se proprio non volete rinunciarvi (è molto comodo in effetti) mettetelo in ammollo almeno mezz'ora prima in acqua tiepida, in modo che PRIMA di somministrarlo al cane sia già completamente aumentato di volume.
il prezzemolo: per tutte le specie è un potente abortivo, quindi va evitato nelle cagne in gravidanza. non è tossico, nel senso che se diamo il minestrone al cane e dentro il minestrone c'è il prezzemolo NON SUCCEDE ASSOLUTAMENTE NULLA!
aglio e cipolle: anche qui... il cane non può e non deve mangiare zuppa di cipolle tutti i giorni, e lo stesso valga per la bagna cauda. la cipolla può essere tossica se data in grosse quantità per lungo tempo, ma se nello zuppone del cane buttiamo dentro una mezza cipolla per dare sapore non succede assolutamente nulla. è una questione di criterio e di buonsenso.
carote, patate e verdure amilacee in generale: la fibra corta non aiuta il transito intestinale, anzi, tendenzialmente "stoppa". pertanto è bene prediligere le verdure a fibra lunga che tendono a regolarizzare. i legumi sono estremamente fermentescibili, perciò in un intestino non abituato posso creare abbondante formazione di gas e moderate coliche.
dell'olio di oliva non ho mai sentito che facesse male a nessuno, cado dal pero. ne ho sempre aggiunto nella pappa dei cani senza nessun effetto collaterale. non so cosa obiettare a chi ha letto diversamente perchè, ribadisco, la mia cultura in materia è piuttosto limitata.
il lievito di birra è utile per il mantenimento della salute di pelle, unghie, peli ed è un integratore nella cura della seborrea, della colite, e della stipsi; è ricchissimo di vitamine del gruppo B ed è un valido sostegno per la flora batterica intestinale
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Brachetto stai diventando il mio vete top di clinicavet  sempre disponibile a condividere le tue conoscenze e a rispondere a tutte le nostre domande anche se non è prettamente il tuo campo, grazie mille 
Adesso veniamo alle cose insensate: la cosa dell'olio di oliva l' ho letta in un vecchissimo libro sui gatti, penso fosse un' edizione dell' 80. Spiegato tutto. Ho sfasciato la libreria e buttato giù tutti i libri sui cani e sui gatti
Ho ricominciato a leggere un manuale sul cane (sai di quei manuali classici e commerciali che stanno in borsa, troppo sintetico però ben fatto per quel poco che c'è secondo me) in cui dice che l'olio di fegato di merluzzo è quello più ricco di vitamine ma se dato in dosi eccessive crea un ipervitaminosi..mah. La quantità giusta di olio su x giù quant'è??
domani devo decidere se andare a prendere una carrellata di patate, macinato e integratori o semplicemente un saccone della solita robaccia pronta 
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 hugo
Registrato dal: 09-12-2008
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Post Inserito 01-09-2010 alle ore 07:25 |
per cani di taglia media e per retrievers credo.
Tabella fornita da una specialista vet sull'alimentazione di Pisa
ALIMENTAZIONE CANE/LABRADOR
La composizione ideale di una dieta commerciale è
come quella riportata in tabella.
Proteine 30-40%
Carboidrati semplici 25%
Grassi 25-45%
Arginino/a 2,5%
Fibra grezza 2,5%
Omega 3 0,5-1
Omega 6 0,5-1
La pratica veterinaria ha dimostrato che una corretta
gestione del rapporto tra gli acidi grassi polinsaturi
Omega 3 e Omega 6 può aiutare i cani malati.
Il rapporto migliore Omega 3/Omega 6 è 0,5 a 1.
Attraverso questo sito :http://www.retriever.it/health&care/alimentazione.asp
potrete trovare riguardo all'alimentazione e quanto sopra citato.
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: hugo il 01-09-2010 07:36 ]
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