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 topina
Registrato dal: 27-04-2007
| Messaggi : 2538
Post Inserito 30-04-2010 alle ore 12:29 |
Ciao Titi  allora i miei mici sono stati fortunati, o era più la paura del veterinario che il dolore. So solo che io avevo il terrore che facesse male nella coscetta, ed invece non si sono lamentati.
Io i miei mici ho deciso di vaccinarli 1 volta ogni 14/15 mesi, d'accordo con la veterinaria, la quale mi dice sempre che i vaccini sia triv che felv durano di più di 1 anno. Questa ovviamente è la mia scelta.
 
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 hocustheblackcat
Registrato dal: 22-03-2010
| Messaggi : 101
Post Inserito 30-04-2010 alle ore 13:03 |
maya, grazie per il tuo aiuto innanzitutto.
inca**arsi non serve a nulla e credo sia più dovuto ad un problema tuo personale che a questa discussione. se non siamo in grado di dialogare allora è meglio chiudere qui la discussione e punto.
mi ripeto: io non discuto sulla vaccinazione ma sulla metodologia.
che la veterinaria sia una lobby nessuno l'ha mai asserito ma secondo me questa zona della veterinaria ancora è legata più da interessi che da un vero sistema di prevenzione. ammetterlo non vuol dire fustigarsi ma iniziare a capire che se si cambiasse qualcosa sarebbe meglio.
e se hocus anzichè fare per 7 anni di fila una vaccinazione inutile che costava 150 euro a botta ne avesse fatte solo 2 o 3? chi me lo dice che magari non avrebbe sviluppato il tumore? te la senti di dare risposta?
il solo fatto che esista l'interazione tra uomo/animale dovrebbe esistere anche l'interazione tra animale/veterinario/padrone. siete voi che avete giustamente scoperto che anche l'animale ha una sua psicologia e spesso determinata dall'interazione tra uomo animale, quindi perchè il padrone dovrebbe essere scartato in caso di malattia dell'animale?
sai adesso cosa devo scegliere (magari per incompetenza,troppa scrupolosità,o chiamiamola come vogliamo) per hocus e il suo destino? se spendere solo 600 euro per una risonanza, se spendere 1500/2000 euro per una operazione alla colonna e circa 2500 euro per un doppio intervento tumore/colonna/risonanza. mi hanno dato la scelta i veterinari, non il commercialista.
maya, non ce l'ho con te, non voglio neanche avercela con te, voglio solo vedere il mio gatto vivere dignitosamente. ma quando vengo messo davanti (da un gruppo di veterinari) a quale scelta prendere, io non posso che aspettare che qualcuno mi dica qualcosa perchè da solo non riesco a farcela.
adesso alla sera rientro a casa e spero sempre che il gatto stia decentemente. con la discospondilite sta prendendo ogni giorno due antibiotici e un antidolorifico. provate voi a prendere tutta sta roba e poi cercare di stare in piedi. fa fatica a volte a salire due scalini. oramai non salta più come un gatto ma si solleva con la sola forza delle spalle. il tumore intrascapolare sta leggermente crescendo e adesso una seconda pallina si sta formando su quella più grossa. ma lui quando mi guarda vede nei miei occhi serenità. poco importa se per fargli prendere le pastiglie mi ha dilaniato un dito con i denti o mi ha sfregiato per liberarsi dalla mia morsa.
si poteva evitare tutto questo? forse si, forse no!
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 titi
Registrato dal: 26-02-2007
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Post Inserito 30-04-2010 alle ore 13:43 |
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30-04-2010 alle ore 13:03, hocustheblackcat wrote:
cosa devo scegliere (magari per incompetenza,troppa scrupolosità,o chiamiamola come vogliamo) per hocus e il suo destino?
se spendere solo 600 euro per una risonanza,
se spendere 1500/2000 euro per una operazione alla colonna e circa 2500 euro per un doppio intervento tumore/colonna/risonanza. mi hanno dato la scelta i veterinari, non il commercialista.
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adesso alla sera rientro a casa e spero sempre che il gatto stia decentemente. con la discospondilite sta prendendo ogni giorno due antibiotici e un antidolorifico. provate voi a prendere tutta sta roba e poi cercare di stare in piedi. fa fatica a volte a salire due scalini. oramai non salta più come un gatto ma si solleva con la sola forza delle spalle. il tumore intrascapolare sta leggermente crescendo e adesso una seconda pallina si sta formando su quella più grossa. ma lui quando mi guarda vede nei miei occhi serenità. poco importa se per fargli prendere le pastiglie mi ha dilaniato un dito con i denti o mi ha sfregiato per liberarsi dalla mia morsa.
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giuro che ti capisco con l'anima e credo che i dettagli facciano la differenza, ma sto cercando di estrapolare un po' di dati...
in un tuo post precedente leggo "Impostata terapia analgesica e antibiotica (Tramadolo, Clindamicina, Marbofloxacina), sospesa terapia cortisonica. "
per poter fare una diagnosi servirebbe una risonanza/tc... ma, ad essere sincera, temo però che il FS, se è adeso alle scapole, si sia già fatto strada... parli anche di una seconda formazione...
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hocustheblackcat
Registrato dal: 22-03-2010
| Messaggi : 101
Post Inserito 30-04-2010 alle ore 13:52 |
credo tu abbia proprio ragione titi, senza una risonanza non servirebbe a nulla tutto. anche qui mi faccio una domanda: perche' operare un animale senza una adeguata analisi? perche' operare due volte un gatto per un fibro senza fare una risonanza che veda dove e' realmente un focolare? magari con una rm si potrebbe evitare una seconda operazione e magari una terza.
titi, sono piu' positivo di te e credo che tutto possa mettersi al meglio. rufio sta portando il suo gatto a fare elettrochemio dopo due recidive e credo che il suo gattone ce la possa fare.
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titi
Registrato dal: 26-02-2007
| Messaggi : 4045
Post Inserito 30-04-2010 alle ore 14:03 |
non intendevo scoraggiarti... ma tu hai la possibilità di fare delle sedute di elettrochemio? non mi risultava che a milano si facessero... e cmq anche queste, sulle recidive, sono palliative... ovviamente, però benvengano... ma questo implica RNM/TC e, eventualmente, intervento... quindi, mi pare che tu abbia già deciso...
dati clinici a parte, tu avevi scritto anche "fa fatica a volte a salire due scalini. oramai non salta più come un gatto ma si solleva con la sola forza delle spalle."
se è tanto debilitato, dubito che posso farcela... ma sei soltanto tu con i tuoi vet che potrai decidere...
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: titi il 30-04-2010 14:05 ]
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 Atropina
Registrato dal: 31-08-2007
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Post Inserito 30-04-2010 alle ore 14:06 |
questa discussione è proprio il classico esempio delle difficoltà che veterinari da una parte e proprietari dall'altra devono affrontare quotidinamente...
da una parte per noi proprietari cani, gatti, canarini o rinoceronti sono parte della famiglia...forse e spesso più di mariti e mogli  ...e quando stanno male, per il rapporto di empatia che si crea con loro, stiamo male anche noi...il fatto che ci paiano così indifesi, che non possono comunicare con parole, che i loro sguardi ed i loro atteggiamenti li capiamo solo noi, fa' sì che ci sentiamo IN DOVERE di fare quanto possibile ed anche di più per aiutarli...
quando la patologia è grave, distruttiva, e non lascia speranze, si fa di tutto...si comincia con le medicine alternative, e poi si cercano risposte e soluzioni anche dove, razionalmente, si sa già che non se ne possono trovare...
vaccini per via orale non ne esistono...e sono sicura che lo sa anche hocus... 
ma le si pensa tutte, in situazioni come queste!!!
il brutto, ahimè, è che la ricerca in campo veterinario non è una scienza antica...fino a ieri (ed anche oggi, purtroppo!) gli animali sono usati per trovare medicinali, sì, ma per gli umani!!!
d'altro canto, però, non tutti i padroni sono così affezionati ai loro pelosi...o se lo sono, non hanno cultura a sufficienza per far vivere loro una vita serena e più lunga possibile...
come dice calzinimaya con rabbia, sono tanti, troppi, i gatti che vede divorati dalla malattia, che avrebbe potuto essere evitata con una vaccinazione...questo è lo scempio di cui parla, credo...
il discorso, ragazzi, è di piazzare sulla bilancia i due rischi...
la malattia in sè, che uccide poco a poco i nostri amici pelosi e che è sempre più endemica... o
la malattia indotta (da vaccino o da iniezione poco importa), che non è sicura...???
la mia micia esce, s'azzuffa coi gatti dei vicini, sgranocchia topi come fossero patatine...ovvio che corro il rischio del sarcoma...  ci sono più possibilità che s'ammali durante una delle sue battaglie, che le venga un tumore!
ognuno deve valutare per sè e per il proprio gatto, che non può decidere e che si affida completamente a noi...
ma la decisione deve essere presa in piena coscienza...dei pro e dei contro...
dire "non vaccinate i gatti, se no gli viene il fibrosarcoma", vuol dire esporre i gatti stessi ad una malattia mortale, che può essere veicolata da un solo graffio dato dal gatto sbagliato...
ve la sentite voi, IN PIENA COSCIENZA, di esporre il micio che amate così tanto, che accetta ogni vostro sbalzo d'umore con una ronfata d'amore, ad un rischio del genere?
questo, penso, è quello che fa alterare la nostra calzini...
non le parole dette da qualcuno che ora sta soffrendo, ma la leggerezza con cui tanti, troppi padroni, prendono una frase sentita "al bar" come oro colato, mettendo in discussione la loro professionalità...e lei, ahimè, lo vede quotidianamente...
quindi...occhio a quello che diciamo, a come lo diciamo e a chi lo diciamo...
noi ci informiamo anche prima di tagliare le unghie al nostro gatto...altri decidono in base a come tira il vento...
 
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hocustheblackcat
Registrato dal: 22-03-2010
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Post Inserito 30-04-2010 alle ore 14:09 |
fa fatica perche' alla seconda recidiva (adesso e' alla sua terza formazione) hanno dovuto tirare via i muscoli sulle spalle e le zampe posteriori le usa poco per via del suo problema vertebrale.
ma vabbe', adesso basta, non voglio piu' parlare di quanto sta male ma di quanto ancora abbia voglia di voler bene e quando al ritorno dal lavoro si rotola, miagola e fa le fusa, questo gia' per ora mi basta.
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titi
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Post Inserito 30-04-2010 alle ore 14:17 |
troppe cose mischiate, atropina... 
e perché tirare sempre in ballo le "medicine alternative"?
spesso, penso proprio che non ci si voglia capire...
onestamente, SE il micio di hocus ha sempre vissuto in casa, a cosa serviva la vaccinazione annuale?
cmq, a scanzo di equivoci con hocus, anche per me - in base alle informazioni ricevute - ci sono altri medicinali e altri fattori che influiscono sullo sviluppo del FS...
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Atropina
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Post Inserito 30-04-2010 alle ore 14:24 |
titi...le medicine alternative non le ho tirate in ballo per critica...anzi...
intendevo dire che quando ci si trova a sbattere contro un muro così, si cerca ogni possibile soluzione...
non chiedere a me cosa serva la vaccinazione annuale per un gatto che abita in casa...non lo so...e non mi sono nemmeno informata in tal senso...la mia è "furastica" e, prima di decidere, ho cercato di capire cosa fosse meglio per lei! ...è questo che intendo, quando parlo di consapevolezza......
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titi
Registrato dal: 26-02-2007
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Post Inserito 30-04-2010 alle ore 14:35 |
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30-04-2010 alle ore 14:09, hocustheblackcat wrote:
fa fatica perche' alla seconda recidiva (adesso e' alla sua terza formazione) hanno dovuto tirare via i muscoli sulle spalle e le zampe posteriori le usa poco per via del suo problema vertebrale.
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ancora peggio... non avevo capito bene come stessero le cose... allora, io, un micio alla terza recidiva e nelle condizioni del tuo - personalmente - lo lascerei andare... accompagnandolo finché sia possibile... c'è un vet di Milano, E***, di cui più persone, che hanno avuto buoni risultati, mi hanno detto bene... usa però anche terapie "complementari"... questo, il mio parere PERSONALE...
accidenti, mi sa che è meglio che non passi di qui, vah... discuto con tutti ... con Atropina, poi non ci litigo affatto volentieri... e nemmeno con Calzini, a dire la verità...
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_I diritti degli animali
hocus e il suo destino - fibrosarcoma