cane femmina terrorizzata ma...caparbia!

Pubblicato in: Il comportamento del cane

Per partecipare a questa discussione clicca qui

Forum disponibile alla sola consultazione : ISCRIVITI al NUOVO FORUM !

Eli73

Ciao a tutti, ho ancora problemi con il mio cane femmina presa a 3 mesi dal canile, che oramai ha 13 mesi. Non voglio che salga sul divano, e lo sa benissimo, infatti di giorno non si azzarda pi�, di notte per� non ho il controllo sulla situazione. L'altra notte ho capito che era sul divano ma non l'ho vista (ho sentito che scendeva mentre io mi stavo alzando), cos� le ho solo intimato "NO" indicando il divano e "S�" indicando il suo cuscino che � a poca distanza. La notte seguente, sono andata a controllare di soppiatto e l'ho colta in fragrante, mi sono precipitata di sotto e le ho dato due sculacciate sul sedere (in piena notte non m'� riuscito di trovare un giornale!). Lei si � buttata a terra a pancia in su ma mi faceva i denti, allora mi sono arrabbiata di pi� e gliene ho date di pi� sul muso e sul sedere e le intimavo di spostarsi sulla sua cuccia...ma niente, lei continuava a mordere a vuoto e a fare i denti. Ho capito che non arrivavo a nulla, allora mi sono calmata e le ho detto di calmarsi, cos� sono riuscita a spostarla/spingerla sulla sua cuccia. Ho notato che s'era fatta la pip� addosso.
Ieri notte sono andata ancora a controllare ma lei � ancora scesa dal divano prima che riuscissi a vederla (ho sentito il salto), l'ho sgidata senza scendere di sotto. Lei si � tutta accovacciata sulle scale, ha capito benissimo che mi sarei molto arrabbiata, ma l'ho sgridata e basta . Alla mattina mi sono accorta che dove s'era accovacciata aveva fatto la pip�, sebbene io non l'abbia nemmeno toccata. Ora io non capisco: se ha cos� paura della mia reazione, perch� continua a farlo? Mi spiace sculacciarla e litigare con lei cos� tanto, ma questa sua disubbidienza mi fa andare fuori di matto! Cosa mi consigliate? Devo lasciar perdere? Faccio finta di non accorgermi? Le dico NO e basta? E' un anno che le dico NO quando guarda nella pettumiera della carta, ma lei continua immancabilmente a farlo! Non gliele ho mai date , ma il NO secco glielo dico sempre, perch� poi si mangia i fazzoletti di carta e temo che le facciano male, eppure lei continua. Ho bisogno di consigli.
Mi dicono che forse � stata malmenata da piccola, ma arrivata dal canile a 2-3 mesi non capisco quando avrebbe potuto essere accaduto...
Grazie ciao
Elisabetta

[ Questo Messaggio � stato Modificato da: lillina il 02-03-2015 17:22 ]

Mady

Stai sbagliando un sacco di cose....non sono un'esperta ma le botte gi� sono una cosa sbagliatissima! Non serve sgridarla se non la prendi sul fatto e se il fatto � appena accaduto non serve neanche cos�.
Lei sa solo che tu sei arrabbiata..ti mostra di denti anche perch� � intimorita, lo dimostra il fatto che si fa praticamente la pip� addosso!!!!!
Non farne una tragedia se sale sul divano ( lo fanno tutti i cani! ) metti un telo che lo protegga e lascia che lo faccia senza farne una tragedia....al mattino la ignori e togli il telo. NON sgridarla per una cosa cos� banale e normale per tantissimi.
Calcola anche che arrivando dal canile � un cane un p� pi� difficile di un cane che si tira su da cucciolo...
NON picchiarla MAI ! Non si picchiano i cani...perch� pensano solo che ricevono un maltrattamento ma non capiscono il perch�.
Ti mostra i denti per difesa secondo me...stai instaurando un pessimo rapporto con sta cagnetta. Leggiti qualche libro o qualche pagina sui siti per cani dover potrai imparare a rapportarti meglio con sta cagnetta.
Io non capisco ..prima dici che gliele hai date ...e pi alla fine dici il contrario...
Comunque la stai confondendo e spaventando: lo dimostra il fatto che urina sul posto quando la sgridi.
Stai sbagliando troppe cose.
Cerca di documentarti sull'educazione e la convivenza con un cane.
Io ignorerei il fatto che sale sul divano e mi limiterei a proteggere il divano con un bel telo grande la notte.

Anna49

"Mi dicono che forse � stata malmenata da piccola, ma arrivata dal canile a 2-3 mesi non capisco quando avrebbe potuto essere accaduto� "

potrebbe essere accaduto proprio nei primi 3 mesi! anche il mio Chicco ha sub�to un trauma a 3 mesi ed � diffidente e pauroso, ma poi� ti sembra normale alzarsi di notte per andare a controllare se � sul divano? e poi dargliele?? se si fa la pip� addosso � solo per paura, cos� la traumatizzi ancora di pi� e il vostro rapporto diventer� sempre pi� problematico!
Quando sei presente e fa qualcosa che tu vieti allora la sgridi con un secco No, senza urlare, ma se non ci sei non serve a nulla sgridarla a posteriori, serve solo per crearle ansia, mi sembra assurdo questo controllo notturno solo per verificare� fai come ti ha scritto Mady, la sera metti un telo sul divano e vai a dormire tranquilla, se vuoi instaurare un rapporto di fiducia tra te e la cucciola non � questa che stai percorrendo la strada giusta, devi cambiare totalmente tattica.

[ Questo Messaggio � stato Modificato da: Anna49 il 28-02-2015 19:26 ]

just92

non puoi semplicemente evitare che vada sul divano chiudendo ad esempio la porta del salotto di notte?

Eli73

No, il salotto � aperto a tutte le stanze e senza porta. Io vorrei che lei mi ubbidisse una volta che ha capito una cosa, se le ho dato le sculacciate � perch� sa benissimo che non deve salire e lo fa lo stesso (come guarda sempre e comunque nella pattumiera! Non posso dargliele tutte vinte!), ho perso le staffe! Pu� capitare, come pu� capitare di dare una sculacciata ad un figlio (non � chegliele do tutti i giorni, pooi non mi alzo per lei, mi alzo per i fatti miei e gi� che ci sono controllo cosa sta facendo). Con questo il fatto che lei mi mostri i denti e faccia per mordermi poi mi fa imbestialire e l� di sicuro divento pi� cattiva! Ho detto che non gliele ho date la prima sera e la terza sera, perch� non l'ho colta sul fatto, gliele ho date solo la seconda sera quando l'ho proprio vista scendere dal divano, per farglielo capire. La terza sera invece s'� fatta la pip� addosso, anche se l'ho solo sgridata a voce . Mi sembra davvero strano quindi che se lei ha cos� paura, continui comunque a farlo, � prevaricazione? Ho letto pi� di un libri sull'educazione dei cani, e tutti dicono di non usare le mani, di dire un secco no e prima o poi il cane capisce...quello che voglio dire io � che con lei il secco "no" non serve ma di sicuro anche le sculacciate ! Il peggio � che alle sculacciate lei risponde buttandosi a terra e mostrando i denti e sgagnando e questo comportamento non lo capisco, cosa vuol dire? Normale che un cane impaurito reagisca cos� con il padrone? NOn mi dite che nessuno ha mai dato una sculacciata al proprio cane, perch� non ci credo! Ch enon si debbano usare come metodo, siamo tuti d'accordo.
grazie ciao

cilla1

Ma se quando la becchi sul divano le dici con calma di scendere cosa fa? Io le direi gi� e le darei un premio quando � nella sua cuccia. Comunque io con il mio vecchio cane non volevo pi� che salisse sul divano perch� era diventato un po' incontinente nel sonno, allora la sera mettevo le sedie sul divano per evitare che salisse.

Eli73

In questi casi notturni lei � sempre scesa dal divano appena mi sentiva, senza bisogno di dirle di scendere, io mi sono arrabbiata perch� era recidiva. In passato l'ho vista di giorno sul divano e le ho intimato di scendere senza dargliele e lei lo ha fatto, anche se di malavoglia. Oramai era una questione acquisita, non lo fa pi� di gioeno, non so perch� sta riattaccando a salirvi di notte...ci tenta, se non le dico niente, lei si impadronisce del divano, anche quando non ci siamo (momento in cui non ci posso fare nulla e l� metto coperta). La cosa delle sedie non l'avevo pensata...ma secondo me � cos� agile che, le salterebbe

cilla1

io le mettevo proprio sdraiate sul sofa, � scomodo coricarsi su una sedia!
fossi in te mi metterei il cuore in pace...tutti i cani sono attratti dal divano di casa e tutti ci salgono di nascosto se sanno che non � loro concesso, l'unica � precludere l'accesso al divano o proteggerlo con dei teli robusti

lillina

02-03-2015 alle ore 13:36, cilla1 wrote:
io le mettevo proprio sdraiate sul sofa, � scomodo coricarsi su una sedia!
fossi in te mi metterei il cuore in pace...tutti i cani sono attratti dal divano di casa e tutti ci salgono di nascosto se sanno che non � loro concesso, l'unica � precludere l'accesso al divano o proteggerlo con dei teli robusti

Idem
Seggiole sui sof� al posto suo
e teli arredo lavabili a protezione
I cani amano i divani ,mica scemi

in pi� hanno odore del padrone

O si chiude la porta ,ma leggo che non c'� ,o si mettono teli e barriere o si concede

Aggiungo
Sperimentato da me
I gatti che si fanno le unghie sui sof�?? Tremendo e costoso ,un cane che se la dorme fa meno danni

[ Questo Messaggio � stato Modificato da: lillina il 02-03-2015 17:17 ]

[ Questo Messaggio � stato Modificato da: lillina il 02-03-2015 17:19 ]

Eli73

Ok, ho capito, io le lascio anche il divano, in fondo me ne frega relativamente, � il fatto che lei disobbedisca che mi lascia dubbiosa : non mi ha preso come capobranco e non mi ascolta? Poi il fatto che mi faccia i denti, se le dimostro rabbia/aggressione perch� va contro ai miei divieti, come lo devo considerare? Vuol dire che si sente lei il capo o � normale cos�? Non mi devo proccupare? C'� chi mi dice che � strano che reagisca in questo modo, ma se � normale, mi rassicuro...
grazie ciao

cilla1

Da quello che hai descritto a me sembra pi� che si spaventi e ti faccia i denti per paura. Ti ho chiesto che fa quando le chiedi di scendere per quello, se ti sfidasse, secondo me, si pianterebbe salda sul divano e ti ringhierebbe guardandoti in faccia. Se invece ti fa i denti solo se perdi le staffe credo sia paura, tanto pi� che se le chiedi di scendere e lo fa. Per il resto come andate? Se la chiami viene? Obbedienza di base (seduta, cuccia, ferma....) come funziona? Come ti ho detto il fatto che salga quando tu non vedi non vuol dire che disobbedisca, il mio era un cane obbedientissimo ma nottetempo saliva sul letto. Quando sentiva mia mamma passare davanti alla stanza zompava gi�, era solo molto furbino

calzinimaya

no scusate...il cane le ringhia e la vostra soluzione sarebbe lasciarle il divano?
il divano non deve pi� vederlo manco dipinto...va impostata una terapia comportamentale, questo cane va rieducato e in fretta.
non � normale per niente che reagisca cos�

lillina

Ma doc ,la Eli73 ha descritto che lo ha suonato un po'
Ringhia x timore
Scende dal divano perch� sa che non deve
Se gli si mettono delle barriere tipo le sedie ,senza scappellotti, non � che si placa e si pu� reimpostare un rapporto di fiducia e di gerarchia ??
se l'oggetto del contendere e ' il divano......

Eli73

Ringrazio tutti per l'interessamento. S�, credo proprio che faccia i denti per timore, non per il divano, questo � rassicurante? per� cerca comunque di impossessarsene, anche se non quando ci sono io. In molte cose comunque � recidiva, tipo che se me ne vado dalla cucina, cerca di rubarmi il cibo dal tavolo o dalla cucina, anche questo sebbene sappia che non deve!
IO la sgrido ma la gola � troppa! Diciamo che risponde ai comandi base, ma solo se davanti ha la pappa o un bisocttino come premio, se si � a spasso, risponde solo quando ha voglia (se c'� qualcosa che la distrae, difficile che ascolti, se siamo invece io e lei, � pi� ubbidiente).
Ci perdo tanto tempo dietro ma i risultati non sono ottimali! E' per questo che mi capita di perdree la pazienza! Specie dopo un anno di convivenza...oramai speravo che certe cose le avesse imparate!

whitewolf12

Io non mi preoccuperei dei dentini ke ti fa, mi sembrano realmente da "cosa succede non � ke ora mi uccide, � paura", non metterla in una situazione di stress cos�.. pu� essere anke ke non abbia capito ke sul divano non deve starci neanke quando non ci sei.. sa ke se tu sei presente e sale sul divano ti arrabbi ed essendo tu autoritaria su di lei ti rispetta e sta gi�, ma � anke capito ke quando tu non ci sei il problema non si pone.. puoi provare a mettere un campanellino o qualcosa di rumoroso sul divano di modo ke se sale la senti e senza andare in sala le dici dall'altra stanza di scendere, cos� ke abbia la possibilit� di capire ke anke se non la vedi le regole rimangono... sul cibo � pi� forte di loro... non si pu� pretendere troppo.. l'importante � ke ti rispetti quando sei presente, quando non ci sei... attrezzati di modo ke non prenda nulla.... se vuoi puoi anke usare una kennel per disabituarla al divano ma io non starei ad impazzirci, secondo me non ti manca di rispetto, semplicemente cambia comportamento in base alla tua presenza o assenza... Io ti consiglio in ogni caso di andare a fare un paio di lezioni con qualke addestratore.. qualcosa probabilmente lo stai sbagliando..
tra l'altro fai attenzione, il cane ti deve rispettare, non ti deve temere.. o meglio, anke un poco di timore a volte male non fa ma il capobranco non � colui ke suscita paura e � scatti d'ira (per quanto comprensibili), � colui ke trasmette sicurezza, ke tiene tutto organizzato e gestito e garantisce la sopravvivenza del branco.. lei deve aver fiducia in te.. un po' di agility per imparare a collaborare non vi farebbe male secondo me.. (ovviamente anke obbedienza e gestione sono importanti)

gdtom

Ogni cane ha la propria personalit�, il tuo � giovane, e come molti adolescenti se pu� disubbidisce. Come ti � gi� stato detto l'importante � che ti rispetti e ti veda come un cap, non un despota.
Anche la mia Yuma se pu� rubare qualcosa non vista lo fa, e se vuole ha libero accesso al divano.
Ma quando sul divano ci devo stare io con i miei figli e le chiedo di scendere lei scende.
Il cane non � un robot, ragiona, valuta ed ha un suo carattere � come un altro membro della famiglia deve essere indirizzato ed educato e onestamente la tua mi sembra abbastanza educata.
Evita di usare le mani e di sfogarti con urli e mille parole, lei non capisce quello che dici � l'unica cosa che ottieni e che si impaurisca e perda fiducia nei tuoi confronti. Un No secco � sufficiente, e se aggiungi un premio o possibilmente un orecchio di maiale o una leccornia da sgranocchiare pi� a lungo quando star� tranquilla nella sua cuccia vedrai che piano piano non avr� pi� attrattiva per il divano, ma identifichera' la cuccia come il posto pi� piacevole dove stare.

Eli73

Ok, grazie a tutti, in questi giorni abbiamo reistaurato un rapporto sereno! L'ho portata a fare tante passeggiate ! Questa notte mi sono alzata e lei era stranamente di sotto...non ho fatto in tempo a vedere cosa stesse facendo, perch� � salita per le scale appena m'ha sentito, ma sebbene io e abbia chiesto con tono di rimprovero "Cosa stavi facendo"? Lei si � messa a scodinzolare...va bene cos�.
Quanto all'ubbidienza...cercher� di seguire un corso adesso che arriva la primavera, se impara ad essere un po' pi� brava sicuramente anche il rapporto con tutta la famiglia migliora!
SE comunque avete altri consigli, sono sempre ben accetti! Grazie ciao
Eli

mary84

devo concordare con calzini , se ringhia per paura va instaurata apposita terapia comportamentale!
il fatto che il cane si sia rasserenato, non implica che l'adottante debba permetterle tutto , vedi come va ma io ti invito a contattare un professionista per avviare la terapia cmq perch� non � che la paura passi da un giorno all'altro ...

Eli73

No certo, io assolutamente non le permetto tutto! Comunque cercher� di essere meno aggressiva. Noto che da quando ci siamo riappacificate non � pi� capitato che salisse di notte sul divano e...se vado via, ora lascio le sedie in modo che, anche volendo, non possa salirvi (cos� capisce che � sempre vietato). Certo, il fatto che mi ringhi quando mi arrabbio tanto non � rassicurante, ma cercher� di prenderla con polso e determinazione, senza esagerare.
Ogni tanto per� ringhia o fa scatti ai miei figli se si avvicinano quando dorme o quando sta mangiando qualcosa... appena arrivo io, smette... mi devo preoccupare? Cerco di dire ai miei figli di non darle fastidio in queste occasioni, ma � vero che a volte vanno l� solo per farle un carezza, non � giusto che lei reagisca malamente, anche perch� con me e mio marito non lo fa...Ha un bel caratterino la cagnetta!!
Se devo per questo seguire un corso di rieducazione (ammesso che io riesca , con tre figli piccoli da gestire!), cosa devo cercare?
Grazie saluti
Elisabetta

mary84

devi assolutamente dire ai tuoi figli che il cane non va disturbato mai mentre mangia o dorme altrimenti rischiano un morso , sei tu che devi fare da tramite tra i bambini ed il cane i bambini fino ai 14 anni di et� non possono fungere da referenti per il cane.
sul sito del ministero della sanit� c'� un opuscolo che si intitola "bau grr, slurp" l'opuscolo � illustrato tu stessa puoi scaricartelo ed averlo sempre a portata di mano per far capire ai bambini come interagire correttamente con il cane se sono in et� scolare .
quanto alla rieducazione se mi dici dove sei , posso indirizzarti.

[ Questo Messaggio � stato Modificato da: mary84 il 15-03-2015 22:20 ]

Eli73

grazie, sto a tradate provincia di varese

mary84

ti mando mp !