Cagnolina intimorita dagli estranei - Inserita foto della Belva

Pubblicato in: Il comportamento del cane

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Gia

Ciao a tutti!
E' la prima volta che scrivo un messaggio sul forum, anche se lo leggevo da tempo.
Scrivo per un problema con la nostra piccola Margot (8 mesi), un incrocio tra yorky, pincher e barboncino (uno strano miscuglio di geni...).

E' arrivata da noi in casa ai 2 mesi, e l'inserimento � andato da subito al meglio. Si � dimostrata da subito una cagnetta diffidente con gli estranei, ma nulla di preoccupante. Purtoppo, ne riconosco la colpa dovuta alla poca conoscenza, abbiamo seguito i consigli del veterinario di evitare di portarla fuori casa fino alla fine delle vaccinazioni; in buona fede abbiamo eseguito, vedendo anche il nostro scricciolo di 400 g (ora 2 kg) magari soggetto a chiss� quale rischio. Il risultato � stato per� non bellissimo.
Margot � una cagnolina eccezzionale, inteligentissima, affettuosissima con noi (me e la mia compagna), obbediente e silenziosissima in casa; ma quando vede un estraneo (cane o persona) non si controlla e abbaia in continuazione, diventando un problema. Ovviamente noi la portiamo fuori comunque, magari sfruttando orari e luoghi tranquilli.

Questo atteggiamento � peggiorato dopo un intervento per rimuovere alcuni denti da latte non caduti, in seguito al quale ha manifestato maggiore diffidenza e aggressivit�.

Abbiamo interpellato una istruttrice zooantropologa, che ci ha spiegato che vi � una mancanza di socializzazione secondaria e che si pu� instaurare una terapia comportamentale, che molto probabilmente sar� associata ad una terapia con psicofarmaci per abbassare la soglia di "difesa" del cane e permettere di fare nel frattempo delle esperienze positive che possano modificarne l'atteggiamento.

Soprattutto il discorso degli psicofarmaci ci spaventa molto, abbiamo gi� sbagliato in buona fede con la nostra piccola e non vorremmo causarle altri disagi; siamo disposti a fare di tutto e di pi�, purch� si riesca a risolvere questa problematica che ovviamente incide in maniera importante nella vita di
tutti noi (non possiamo ahim� portarla in giro).

In merito ai risultati ottenibili, l'istruttrice � stat molto vaga...chiedo a voi ed alla vostra esperienza se potete dirmi qualcosa in pi�. E' un atteggiamento correggibile in maniera soddisfacente?Siamo cos� tanto in ritardo da non consentire a Margot di recuperare questa "lacuna" comportamentale?

Noi siamo in zona Milano, se avete indirizzi, nominat[LIST]vi o suggerimenti validi noi siamo qui fiduciosi..magari vi sembriamo apprensivi (e lo siamo!!) ma amiamo la nostra piccola Margot all'infinito...
.
Grazie mille anticipatamente.

Alexio

Ciao Gia
Dipende dal calmante e dal dosaggio, anni addietro presi un cane, un pit sequestrato ad un anno, gi� �iniziato� ai combat, era un tornado, si buttava su tutti gli animali esistenti, non te la faccio lunga.
Comunque, dipende dal farmaco che ti hanno consigliato, il killitam? E� un farmaco �leggero�, va dato con cautela, sotto osservazione veterinaria, e, a �scalare�, poi potrai sostituirlo con medicine omeopatiche, fiori di bach o valeriana.
Ora non conosco il tuo caso, non sono un vet. ma addirittura calmanti per una mancata socializzazione, poi, potrei dire stupidaggini.
Il pit era ingestibile, addestrato ad uccidere, non � il tuo caso.
Io sinceramente cercherei un comportamentalista meno drastico, � vero che calma il cane, ma dato in modo sbagliato provoca solo danno, sono sicuro che i vet potranno aiutarti di pi�.
Un cane di 2 kg che prende il prozac.
Ci sono altri modi, comunque quale farmaco ti ha indicato?

Gia

Ciao e grazie mille per la risposta.

Non ci � stato indicato alcun farmaco in particolare; sappiamo che sarebbero comunque psicofarmaci che agiscono sulla serotonina.

Saremmo disposti anche ad ingaggiare un comportamentalista che ci segua molto da vicino, anche pi� volte a settimana.

Certo c'� da dire che la cagnolina va proprio nel pallone davanti anche ad un passante. E' una situazione che ci fa comunque stare male, pesante per noi e la cagnolina...

Ha 8 mesi e secondo me qualcosa si potrebbe fare senza ricorrere alla farmacologia.

Alexio

Assolutamente si, ha otto mesi, non � neppure "adolescente" quindi puoi lavorarci tranquillamente.
Se leggi questo topic atteggiamento da adottare per cagnolini paurosi.
Prova a far avvicinare qualcuno "cautamente".
Qualcuno che non ha paura e trasmetta sicurezza al cane, se non hai problemi e c'� un amico disponibile prova a farle dare qualche crocchetta, metterla a terra prima, invitarla con tono basso, dalla vet si fa visitare?
Abbaia?
Lo fa con le orecchie portate in avanti e con la coda alta o con la coda tra le gambe? Orecchie schiacciate sul capo?

[ Questo Messaggio � stato Modificato da: Alexio il 21-08-2011 00:10 ]

Gia

Bhe abbiamo chiaramente provato con tante persone...lei abbaia in maniera eccessiva con chiunque, le orecchie sono tese e all'indietro, la coda bella dritta. Con la comportamentalista ci ha messo una mezz'oretta prima di smettere di abbaiare. Dal veterinario � stato un peggioramento continuo. All'inizio si faceva fare di tutto, poi ha dovuto affrontare un intervento ai denti e l� tutto � crollato! L'ultima volta, per un taglio di unghia, eravamo in tre a tenerla e con la museruola...l� ha dato veramente il peggio poverina!

Comunque s�, il problema principale � l'abbaio costante.

Il bello � che in casa � una cagnolina silenziosissima, buonissima e affettuosissima, non abbaia neanche in risposta ai cani del quartiere.

Alexio

Le orecchie schiacciate sono sintomo di paura:
quando due cani si azzuffano i primi morsi arrivano alle orecchie, quindi il cane �meno temerario� schiaccia le orecchie sul capo per protezione, ha paura dello �scontro�, quello pi� ardito le lascia alte sul capo, come a dire �non mi spaventi�
La coda copre gli �umori� odori del cane, un cane con la coda tra le gambe � come un uomo che cammina a testa bassa per non incrociare sguardi che potrebbero provocare, al contrario se la coda � alta.
Un cane �aggressivo� ( per paura o perch� mordace ) il tuo � traumatizzato, spaventato�
Fosse stato diversamente ti avrei dato un consiglio, ho il timore che peggiori la situazione, addestro i cani non sono un comportamentalista.
Io lo scrivo lo stesso, uno specialista del comportamento sarebbe ( � ) il meglio.
La cosa migliore sarebbe trovare dei volontari che avvicinino il cane con cautela, altrimenti.
C�� un metodo �rigido�, serve proprio ai cani che non amano le persone, abbaiano, per paura o perch� aggressivi.
Porta il cane fuori, tienilo fermo al guinzaglio, quando vedi arrivare qualcuno distrai il cane, il tutto va prevenuto, una volta che ha iniziato ad abbaiare non la blocchi pi�, quindi dovresti giocare d�anticipo, quando arriva �caio� distrai il cane, con il suo gioco preferito, con delle carezzone, va bene qualsiasi cosa, il fine � far passare �tizio� senza che la tua cagnolina se ne accorga, meglio se ne accorger� ma lo lascer� passare. Se fa da brava, premiala, crocchette, biscotto quel che vuoi, pi� persone lascia passare, pi� far� passi avanti.
Se non riesci solo con il gioco preparati da casa, prendi un astuccio ( il porta matite in stoffa) e riempilo di croccantini e fai sapere alla cucciolona cosa c�� dentro (fallo annusare e prima d�arrivare nel punto X dai un agita un paio di volte e dai una crocchetta al cane)
Il gioco � lo stesso, se passa qualcuno e la cagnetta si agita, scuoti, l�astuccio sotto il naso del cane, il rumore e il premio che ne segue dovrebbe calmare la cucciola, quando il viandante � a tiro vezzeggia il cane, se passa e lei �tace� premiala.
Dovresti solo evitare che il cane abbai per un paio di volte, lentamente, mooolto lentamente la paura della cucciolona dovrebbe sparire, o almeno attenuarsi, se poi c�� un amico che ti aiuta, diventa tutto pi� facile.
L�astuccio con le crocchette � il rovescio della medaglia della bottiglia in plastica coi sassi, serve da tamburello, agitare le chiavi, ticchettare con le dita su una superficie solida serve a distrarre il cane che abbaia.
Meglio l�astuccio che la bottiglia nel tuo caso, visto che hai una cagnetta gi� �nervosa�.
Purtroppo u cane in tensione non ha neppure voglia di mangiare, e da quel poco che ho letto la tua � davvero �tesa�.
Ultima cosa, abbastanza ruvida, ti garantisco che funziona con i cani � aggressivi�.
Cammina con la cagnolina al fianco, quando sta per passare il signor X inizia con un no! Deciso, guarda il cane, e ti accorgerai del suo cambiamento, li devi agire, alzer� la testa, inizier� a trotterellare, ti avverte, qualche movimento del corpo ti avvertir� stanne certo, appena inizia a �trasformarsi� dai il no! Deciso, deve essere un crescendo, ci saranno momenti ( soprattutto subito dopo aver tirato il collare, tocco che la cagnetta non si aspetta, rester� per qualche secondo stupita) che il cane abbasser� la guardia, li� dovrai essere pronto a lodarla, brava!
E� un decimo di secondo, devi cogliere quello, sar� tutto un NO! E brava, se per� riuscirai a cogliere l�attimo, inizier� a calmarsi.
Non so se mi sono spiegato bene, non so neppure se pu� aiutarti, il cane ha paura, quindi dovrai essere bravo ad usare il bastone e la carota, o rischi di peggiorare la situazione.
E� ovvio, un comportamentalista � il pi� indicato.
Facci sapere� ciao
T.

[ Questo Messaggio � stato Modificato da: Alexio il 21-08-2011 01:33 ]

Alexio

Ultima cosa, quando passa qualcuno e abbaia, non cercare di consolarla, se inizierai con le coccole rinforzerai il suo comportamento, e davvero non la smetter� pi�. (Rinforzo negativo)
La cosa migliore � tirare dritto e ignorare la cagnolina, lo so, non � bello...

rananera

di cani ne so pochissimo se non quello che ho imparato leggendo qui e convivendo da un anno con il mio primo canetto....mordace, attaccabrighe e decisamente molto abbaione (come lo sono praticamente tutti i cani di piccola taglia, inutile negarlo).
premessa doverosa: la tua canina � ancora piccola, tutto � ancora possibile, su questo non ho dubbi.
asdrubale, il mio microvandalo, ha parecchi dei lati negativi che lamenti nella tua cucciola (abbaia a tutti gli estranei, in casa sempre, fuoricasa solo se gli stan sui maroni) e tende spesso anche ad attaccare pinzando (pi� gli umani ma anche qualche cane che non gli ispira)...
se pu� metterti il cuore in pace...io l'ho portato ovunque fin da subito (40gg), tutto si pu� dire del mio cane tranne che gli sia mancata la socializzazione sia con umani sia con cani e animali in genere...
ma appunto nonostante tutto riscontro parecchie similitudini con la tua canina...

anche io rimango perplessa davanti al suggerimento stile psicofarmaci...ma appunto non son del settore e nulla ne so.
diciamo pure che prima di arrivare a quelli...tenderei a provare con i metodi suggeriti da alexio.
quindi basta uscite tranquille e solitarie...tuffatevi nella pazza folla.
abbaier�, si incaxxer�, si spaventer� ma, si spera, conoscer� anche tanti altri cani tranquilli e sereni che le insegneranno, anche solo con l'esempio, quanto pu� essere bello il mondo!

educatori comportamentisti ce ne son parecchi, una anche presente in questo forum (proprio di milano), inutile nasconderlo: i prezzi sono alti (per me son folli ma appunto tutto � soggettivo e per me al momento �m praticamente tutto troppo caro), data anche la giovanissima et� io punterei alle puppy class, le organizzano proprio con cuccioli e tra cuccioli...cos� il primo passo ne4lla socializzazione laa far� con suoi pari (di et�...di taglia non � detto e tu tremerai parecchio quando la vedrai giocare con cuccioli s� ma...enoooooormi)

Gia

Vorrei provare a sentire un parere dalla dott.ssa Eleonora Mentaschi, veterinaria comportamentalista del Centro Cinofilo Il Mio Cane presso il Viridea. Qaulcuno di voi ne ha sentito parlare o ha avuto esperienze dirette con il suo staff?

Grazie mille anticipatamente a chi vorr� rispondere

Gia

Aggiornamento dopo un mesetto di comportamentista (mi scuso per non aver aggiornato prima ma non mi sono connesso pi� di tanto).

Abbiamo cominciato a fare un p� di socializzazione...con i cani per ora nessun risultato..con gli umani forse abaia un p� di meno ma poca roba. I risultati sono minimi e lenti, abbiamo visto che la sua non � paura vera e propria ma a quanto pare abbaiare all'aperto � una sua "caratteristica" (che c***!

)

Vi allego una foto della terrorista.....non lasciatevi ingannare dal suo aspetto!!!!

[ Questo Messaggio � stato Modificato da: Gia il 11-11-2011 13:35 ]

Gepetto

Quote:

11-11-2011 alle ore 13:26, Gia wrote:

[ Questo Messaggio � stato Modificato da: Gia il 11-11-2011 13:35 ]

OT...Maestro Ioda.... uguale

Bel batuffoletto di peli

Bruno

mary84

quoto alexio , in tutto ci� che ha detto , per� se si tratta di un problema di paura e di socializzazione ,io non farei lavorare il cane sottopsicofarmaci , ma lavorerei pi� sulla parte psicologica , poi eventualmente si valuta . ma subito gli psicofarmaci mi sembra assurdo . l'educatore ed il vet, dovrebbero confrontarsi e decidere insieme, questo perch� il limite dell'educatore si ferma al lavoro psicologico ,e non pu� dare farmaci se non sotto richiesta di un veterinario poich� somministrare farmaci spetta solo a quest'ultimo e non all'educatore.

evuccia

sicuramente la componente caratteriale di bassa stima di se c'� e questo e a prescindere della pi� o meno mancata socializzazione, questa � la sua natura � una questione ormonale, il suo carattere � introverso e pauroso e questo le genera una bassa stima delle sue capacit� che si traduce in insicurezza e paura di tutto ci� che non riesce a controllare..
potreste provare a farla giocare con degli oggetti tipo una corda, che vada bene chiaramente per le sue dimensioni, che pu� afferrare e tirare, inizialmente gliela fate vedere e la muovete vicino a lei, quando comincer� ad interessarsi e cercher� il contatto, lasciate che la prenda in bocca sfiorandola con l'estremit� sul muso in maniera delicata, quando avr� familiarizzato con la corda fate tira e molla sempre chiaramente in maniera delicata e fluida senza spaventarla, se prende la corda e comincia a giocarci con voi piano piano si sbloccher� e acquister� sicurezza questo � un'ottimo metodo di interazione con il cane che gli da modo di prendere sicurezza e fiducia in se e con ci� che la circonda, e di solito funziona anche con i cani pi� ritrosi, ma va fatto nel suo caso con molta pazienza e perseveranza, ma sopratutto con molta calma e delicatezza per non impaurirla ottenendo l'effetto contrario..

milu70

E' bellissima

Sembra un Gremlins....ma quelli buoni eh ..quindi niente roba da mangiare dopo la mezzanotte

Dolcissima....

rananera

cariiiina che �!!!!
mi sembra quasi di sentirla abbaiare...wooofffi woooooofffii wooooofffffiiiiii

Gia

@ evuccia e mary84...quando posso leggo sempre i vostri consigli con attenzione e cerco di metterli in pratica nel mio caso..per� con la comportamentista abbiamo voluto provare un percorso l� al campo di ostacoli vari ed oggetti nuovi, pensando proprio che potesse un p� sbloccarsi.

bene...lei non aveva paura di nulla, ha eseguito il percorso con le gomme, sulla scala, passava tra le gambe dei vari volontari perfetti estranei...in pi�, un giorno (non so cosa avesse sniffato)
si � avvicinata a chiunque, cani piccoli e grandi, estranei, siamo entrati dentro un centro commerciale e...neanche un abbaio!!! unico giorno in 10 mesi !!! poi tutto come prima...bhooooo

Si accettano ulteriori consigli...

Gia

P.S. due domande a voi esperti..

1- tantissime persone mi dicono che i loro cani erano cos�, poi crescendo si sono calmati...� vero??

2- potrebbe la sterilizzazione smussare questo comportamento?

rananera

hai pi� provato a portarla nei centri commerciali?
ho scoperto che asdrubale � un cane da shopping...
bravissimo nei centri commerciali, nei supermercati, nei negozi...
stiam facendo lavori dalla suocera e questo mese � quindi venuto 3 voltedi fila all'ikea.
ormai � un cane con la brugola in mano.
magari la piccina ama far bagni di folla s�...ma con uno scopo shoppingatorio...e pazienza se all'inizio partir� qualche abbaiata, te fregatene, mica sei in chiesa no?! (per la cronaca in chiesa qualche abbaio da asdru � partito...e siamo usciti di corsa...non si compra nulla l�, lui si annoia

)

mary84

se c'� un esercizio che potreste fare � questo :
quando vai al centro cinofilo chiedi all 'educatore di trovare gente lei non conosce .
loro chiameranno il cane accovacciati sulle gambe , con la testa girata dall'altra parte senza guardare il cane. in mano hanno un biscottino :
il volontario di turno chiama il cane e d� il biscotto quando viene , senza guardare il cane ed accovacciandosi .
provate un paio di volte dovrebbe funzionare , se abbaia , aspettate che si calma poi premiatela non appena � zitta.
la sterilizzazione tu lo sai , io sono favorevole a meno che l'et� non � motlo avanzata.
altra cosa evita i bagni di folla tipo centri commerciali , se ha paura ed abbaia per paura , potrebbe appanicarsi !quindi occhio

[ Questo Messaggio � stato Modificato da: mary84 il 12-11-2011 14:30 ]

rananera

ma potrebbe anche aver paura perch� non conosce e non capisce che � tutta quella gente...
una volta scoperto che nessuno se la fila...chiss�...magari si appassiona e le chiede la carta di credito!!!!!

Gia

Grazie mille per i consigli

@mary84...quello degli estranei � un esercizio che facciamo ogni settimana , lei si avvicina a tutti e prende cibo da chiunque senza problemi.

Proprio questa mattina siamo stati al campo del centro cinofilo: prima fase, abbaio a tutti coloro che passavano con o senza cani ma...ad un certo punto incontriamo un gruppo numeroso di persone e lei ZITTA e tutta sculettante mentre le facevano i complimenti..bho...

@rananera...con quello che spendo per lei, altro che carta di credito..quasi quasi le co-intesto il conto!!!

Deb80

Come ti capisco!!!
Io ho la mia nana 6enne che � la fotocopia della tua!!
Anche la mia � arrivata a casa (ahime',dopo averla raccolta buttata davanti al portone di un canile) piccolissima....intorno ai 35 gg indicativamente (piu' o meno) e in quel periodo c'era pure in giro un epidemia di cimurro e la vet me la fece segregare in casa fino alle vaccinazioni!
E da allora abbaia a tutti coloro che non sono ME, MIA MADRE, MIO PADRE E MIA SORELLA.
Non riesce ad abituarsi nemmeno al mio fidanzato...

Per�...ti dico onestamente, ok per la comportamentalista, l'educatore ecc...ma io per questa cosa non darei mai psicofarmaci...e per fortuna nessun veterinaio me lo ha mai consigliato...(forse perch� consci di doverne prescrivere prima a me -a causa della mia reazione)
Adesso come va con la cucciola?
ps. rispondo alle tue domande: sara' sfiga, ma la mia crescendo NON si � calmata e la sterilizzazione NON l'ha minimamente toccata...anzi � diventata ancora piu' peperina!!!