togliere l'umidità
Pubblicato in: Il comportamento del cane
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cla-cla
ciao ragazzi io vorrei sapere come togliere l'umidità in garage dove alloggiano i miei piccoli. ho comprato un deumidificatore piccolo senza spina elettrica. è una scatola di plastica con un filtro sopra e dei piccoli "cristalli" come delle pietrine che dovrebbero assorbire l'umidità. la scatola dovrebbe riempirsi d'acqua ma non si riempie vuol dire che non è umido?? e poi un'altra cosa visto che il pavimento è di cemento grezzo come faccio a disinfettarlo senza lasciarlo bagnato?? perchè io uso un disinfettante diluito in acqua e passo il pavimento..non però la loro cuccia..però il fatto che rimanga bagnato in alcuni punti non è che mi piaccia molto...hugo
per disinfettare il muro potresti nebulizzare con uno spray tipo pioggia in modo che rimanga impressa e non cola.
Per l'umidità se puoi meglio sarebbe fare una piccola finestrina con della plastica forata da piccoli buchi in modo che possa entrare aria.
Altrimenti per avere una ulteriore certezza potresti farti imprestare un deumidificatore a spina da confrontare con quello che hai.
cla-cla
non ma non per lavare il muro il pavimento che è in cemento grezzo. come faccio a tenerlo pulito senza lavare e quindi bagnare, è impossibile! la finestra c'è è 2 metri di lunghezza e mezzo di altezza fa entrare luce ma la tengo chiusa se no entra freddo.. 
bracchetto
quei piccoli deumidificatori funzionano abbastanza bene, io l'ho avuto per parecchio tempo in taverna e ci ho sempre trovato dentro un po' d'acqua. all'esterno dovrebbero riportare la cubatura che sono in grado di deumidificare, ovviamente non sono molto potenti e in un locale grande spesso ne servono due.
per i pavimenti non saprei, il cemento grezzo è difficile da pulire. forse con la bella stagione vedi se puoi fare un rivestimento un po' più lavabile, ma per il momento mi da che pulire come un pavimento normale (anche se poi ad asciugare ci mette un bel po') sia l'unica cosa
rananera
'scolta clacla...
apri thread su come riscaldare il garage...su come renderlo confortevole...su come meglio fare per coccolare al meglio i due canoni ma sempre fuori casa tua (
)
ora arrivi anche con il problema dell'umidità...
...'scolta cla...arrenditi: compra loro una bella villetta con giardino, dagli le chiavi di casa, una carta di credito...e fatti invitare qualche volta a pranzo l a domenica.
mononoke
Le scatoline per deumidificare da mettere i cristalli ti confermo anch'io che funzionano, le avevo in montagna in una stanza umida e dentro si formava l'acqua.
Per il pavimento la cosa è più complessa.
Io nel garage una volta ci spalmai sopra una vernice vendutami come apposita per pavimenti di quel tipo, ma poi il pavimento non traspirava e con l'umidità mi si scrostò tutta la vernice che avevo applicato,un disastro.
Per ora non ti resta che lavare con normali detersivi e disinfettanti e portare pazienza che asciughi(prova con lo staccio umido e alcool) o ti compri una macchina lavasciuga come quelle che si usano nelle ditte.
Certo che sto garage sta diventando il tuo incubo!
rananera
dàmma tràààà
una bella villetta autonoma e a misura di canoni (e solo per loro)...e risolvi il problemaaaaa
Albusina
cla, in effetti questo garage ti sta dando un bel po' da fare.... sarebbe stato meglio cambiare le lenzuola due volte al giorno e tenerli in camera tua!!
Non te la prendere, la mia migliore amica, provetta cinofila, volontaria al canile, animalista doc, anche se a temperature più miti, ha sempre tenuto i cani "grandi" fuori (ha di media 4 o cinque cani a seconda del periodo) e i piccini dentro.... E i suoi cani stanno benissimo.... (però in effetti ogni tanto li fa entrare....
)cla-cla
sì è proprio il mio incubo....perchè voglio farli stare al meglio senza comunque tenerli in casa (che secondo me starebbero male..)Annas
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Ah davvero, in casa starebbero male, in garage starebbero bene?
Il garage è umido perchè non è un ambiente vivibile, probabilmente non è ben isolato e se non è dotato di riscaldamento hai un bel daffare con le scatolette, quelle sono per gli ambienti casalinghi o gli armadi.
Inoltre lavandolo in inverno non può asciugare perchè è freddo e le pareti e i pavimenti restano umidi per forza.
Non capisco quest'ostinazione nel volercela raccontare, sei libera di tenere i cani fuori, è consentito dalla legge e ognuno fa come gli pare, ma questo tormentone che i cani starebbero male in casa risparmiacelo perchè siamo in tanti ad avere le prove del contrario
cla-cla
siamo in tanti ad avere le contro prove anche del contrario cara Annas!!! Annas
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Sfidi? Perchè non ti fai un giro nella sezione fotografica o nei Pets? Così vedi come soffrono i nostri "cavani"... ecco una dei miei per cominciare...
N.B. Foto scattata in primavera inoltrata con porte aperte e possibilità di scelta tra terrazzo, giardino e... divano
Il discorso dell'isolamento di un garage che non è cosa semplice, in quanto non esiste vespaio aerato, ovvero quello spazio (intercapedine) sottostante al pavimento che permette il passaggio di aria impedendo anche il passaggio diretto del gas Radon che è un gas non buono per la salute di chi sta per lunghi periodi in quel luogo. Infatti la ASL impone la formazione di un vespaio in tutti i luoghi considerati abitabili, altrimenti non lo possono essere.
Detto questo, l'unico sistema che potrebbe interrompere quel passaggio di umidità è porre un foglio di cellophane sopra al pavimento, dopodiché potresti mettere/posare un pavimento fluttuante tipo legno e trattarlo con l'apposita cera per renderlo inattaccabile dall'acqua.
Il costo dell'opera è relativo unicamente alla qualità del materiale, ma credo che un garage non misuri 150 mq e pertanto la spesa sarà sopportabile.
Per le pareti si potrebbe pensare a una vernice isolante, e successivamente o perlinatura oppure un cartongesso da 30+10mm.
Certo, ci vuole buona volontà e qualche soldo, ma quello che farai potrà durare parecchio e comunque riqualificherà l'ambiente.
Per quanto riguarda la faccenda del dentro o fuori casa, basta guardare le mie foto per comprendere come la penso, e non capisco però quale sarebbero i vantaggi dello stare fuori casa se, quel "fuori" significa stare relegato in garage. A questo punto sarebbe meglio che lo "stare fuori" significasse stare in libertà in giardino e poter decidere da parte del cane se stare nella cuccia oppure fuori da questa.
Un garage, tutto sommato, è come una casa, solamente che non presennta gli stessi comfort, ovvero riscaldamento, igiene, ecc ecc...
Questo è il mio parere personale, pertanto discutibile ed opinabile al pari di ogni altro parere... tuo compreso!
PS: Giusto per completezza inserisco la scheda del Radon come trovata su Wikipedia... SCHEDA
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: hjluk il 02-12-2010 21:28 ]
Annas
Ma comunque, "cavani" a parte, poichè non ritengo importante o necessario farli dormire sul divano o sul letto quanto il permettergli di condividere la nostra vita e i nostri spazi, sottolinerei che il cane deve interagire con il padrone per esperimere al meglio le sue attitudini e potenzialità.
Ho visto cani infelici liberi in enormi parchi e altri felicissimi perchè potevano condividere i pochi metri quadri dello studio del loro padrone, accucciati sotto la sua scrivania...
cla-cla
io non sfido proprio nessuno....molto bella la tua foto peccato che il tuo piccolo è grande nemmeno la metà dei miei. e poi perchè mi fate sempre la predica??? basta con sta storia dei cani dentro e fuori. I cani NON SONO RELEGATI IN GARAGE...hanno la possibilità di entrare ed uscire E' OVVIO ma quando nevica per tutto il giorno li tengo dentro!!! cosa faccio li lascio sotto la neve? allora lì si che prendono umidità altro che umidità sarebbero fradici.. Per il cane di taglia grande è un animale che deve VIVERE ALL'APERTO con le dovute misure e tenerlo in casa lo si DENATURALIZZA lo ripeterò all'infinito!!!!!!!!!!!!!!!! E poi scusate perchè esistono cani denominati "da appartamento"?? forse perchè si presume che altri cani non lo siano....adesso mi sto veramente stufando e innervosendo...Annas
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Che ti devo dire, se hai problemi di nervosismo per uno scambio su un forum o prendi una tisana oppure eviti di scrivere.
La denominazione "cani da appartamento" non esiste, è un modo di dire popolare che nulla ha a che fare con la cinofilia o la cinotecnia. E permettimi ma dire che un cane di taglia grande tenuto in famiglia si "denaturalizzi" è una tua convinzione priva di fondamento, osserva a tal fine i dipinti del passato... quanti grossi cani da caccia o da guardia sono ritratti mentre dormono ai piedi dei loro padroni?
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Io sapevo dei "topi" da appartamento... mentre per i cani vi sono ben 10 gruppi, ma nessuno è definito come "cane da appartamento".
Esistono però quelli da compagnia...
Detto questo, come ti ho detto, ognuno ha le sue opinioni ed è giusto che se non contrastano la legge possa ribadirle e soprattutto metterle in pratica.
dato che ne io e neppure te cambieremo idea per le tue o le mie parole, non c'è bisogno di innervosirti (che poi dormi male)... molto meglio rilassarsi e passare qualche oretta a scrivacchiare sul forum in tutta serenità... però vedi tu eh... mica che mi accusi di sostenere che ti voglio relegare davanti al pc!
(è una battuta!!!)
Ciauz...
cla-cla
non è lo scambio sul forum il problema è che quanto ho solo il sentore che mi si accusa di non amare i miei animali vado in bestia veramente guarda. citami qualche fonte che raccomanda di tenere i cani in casa allora dai...(cani adatti a sostenere i rigori dell'inverno ovvio) guarda che anch'io li tendo "in famiglia" eh? sono una presenza costante, non credere che abbiamo la casa circondata da lande sconfinate...io mi affaccio e li vedo son sempre nel raggio di 5-6 metri dalle mie finestrecla-cla
no ma infatti il levriero o simili, anch'io lo terrei in casa vai tranquilla. i miei sono molto diversi cla-cla
mah..veramente io ho sentito TOPI DI BIBLIOTECA non di appartamento 
ma dai nessuno ha mai sentito l'espressione cani da appartamento?? 
Annas
Cla-cla, fai tutto da sola, sei una persona che non ascolta... chi ha mai detto che tu non ami i tuoi cani? Io ho solo confutato le tue teorie con le mie argomentazioni e seocondo la mia esperienza (ormai 30 anni a stretto contatto con i cani, dei quali 15 anni da allevatrice e tutti e 30 condivisi con una moltitudine di soggetti, diversi tra loro per personalità e carattere ma ce ne fosse mai stato uno che potendo scegliere tra dentro e fuori non abbia scelto la prima soluzione...
cla-cla
li viviamo in modo diverso punto...hugo
ciao
prendendo spunto di come faccio quando lascio la casa al mare potresti con l'aiuto di una corda aprire aprire leggermente la finestra in modo inverso così potrà passare pian piano l'aria togliendo l'umidità che c'è dentro.
Naturalmente dovresti cambiare la posizione della cuccia e metterla nel lato opposto in modo che gli spifferi non arrivino diretti ai cani.
Per il pavimento esistono delle piastrelle di gomma credo che di solito vengono utilizzate dai bar per mettere tavoli e sedie fuori per chi vuole prendere qualcosa all'aperto nel periodo estivo.
Sono impermeabili e resitenti all'acqua.
Altrimenti potresti rivestirlo di gomma pallinato(stessa gomma utilizzata per persone in carrozzina/handicap)
Provo ad allegarti due foto
TIMY
l'autore del topic vota sempre la migliore risposta che le da ragione, che la pensa come lei, che non le fa le paranoie col dentro fuori, anche la prima soluzione non era male quella di hjluk se non erro. Ah dimenticavo se c'era la peggiore risposta votavi meAnnas
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Anche perchè voglio vedere quando è inverno al nord come fai a far asciugare un locale non isolato e non riscaldato... puoi aprire tutte le aperture che vuoi ma se fa freddo, c'è il gelo e la neve il garage rimane freddo e umido
Asiangel
Ragazzi occhio senó si finisce in polemica come sempre... Parlando del problema di Cla,non avevi detto che nel garage mettevi una stufa? giá quello secondo me aiuta a togliere l'umiditá. Poi magari tenendo il garage aperto durante il giorno (quando non piove) aiuti ad asciugare l'ambiente...potresti far pavimentare il garage magari con mattonelle non scivolose per i cani (il mio compagno l'ha fatto da solo...non per il cane ma perché é fissato ad avere il garage ordinato!) cosí invece di buttare acqua sul pavimento grezzo puoi lavare e disinfettare con un mocio che usi in casa! E cosí anche l'umiditá si forma meno! Anche se non siamo d'accordo sul fatto che i cani stiano fuori, bisogna cercare di trovare una soluzione e un aiuto a Cla come a chiunque altro posti un topic in cui non siamo d'accordo...so che non é facile ma é cosí!| Quote: |
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Il linoleum funziona anche, ma resta molto freddo in quanto non è separato da nessuno strato isolante dal pavimento sottostante. Questo tipo di pavimento andrebbe anche bene come primo strato anzichè mettere il foglio di cellophane!
Il discorso della finestra invece può funzionare per togliere un po' di umidità, ma indubbiamente fa entrare il freddo, anche se solo uno spiffero, e non essendoci fonti di calore abbassa la temperatura a livello dell'esterno, se non peggio!
PS@TIMY: No, votava Annas...
hugo
ciao
vorrei precisare che io ho già espresso il mio pensiero in merito alla gestione dei cani da cla-cla(vedi primo post) dandole contro su tutti i fronti, ma se lei ha preso questa decisione è inutile polemizzare tanto perchè non cambierebbe idea.
A questo punto preferisco consigliarle al meglio in merito alla sua soluzione e decisione presa.
Altrimenti secondo me siamo alle soliti discussioni dove alla fine non portano a niente ma solo polemiche distruttive di scambi di opinioni dove credo che il forum sia tutt'altro....e forse di interventi da parte dei mod per esagerazioni da parte di utenti.
Scrive uno che è tutto sale e pepe !!!!!
Annas
Se non si può parlare, con toni civili ed educati, mi domando a cosa serva un forum. Siamo in Comportamento Cane, in un topic dove si chiede come togliere l'umidità a un fondo non isolato (a proposito, se qualcuno ha davvero una soluzione rapida e indolore me la passi, perchè io da 20 anni combatto con problemi simili senza averli risolti in mancanza di interventi sostanziosi e radicali) trovo assolutamente normale dire che il cane non ci starà bene e dare un consiglio in base alla propria esperienza.
Se si desidera invece solo avere info tecniche esclusivamente in ambito edile allora è meglio porre il quesito su un forum specifico, ce ne sono tanti e rispondono molti esperti (dal geometra al tecnico passando per l'artigiano edile...)... lì difficilmente risponderanno che il cane è meglio tenerlo in casa
cla-cla
sì dai forse farei meglio ad iscrivermi al forum dei muratori così almeno non mi giudicherebbero in questo modo......grazie a tutti arrivederci Annas
Non stavo parlando a te Cla Cla, a mia riflessione era un'altra, comunque ugualmente inutile...Alexio
Cla-Cla dipende da come vuoi “sistemare” i cani, un garage grande ( da come l’hai descritto) quindi hai il “box” manca la cuccia, cosa più importante, non hai bisogno di tanto spazio, bastano due metri per uno e ottanta con le rifiniture esterne( calcola i vespai di 20-30 cm. ), “l’interno” 1.20-1.40 di profondità 1.60 larghezza altezza 80 cm. se non lo fai spiovente (poi ti regoli), la cuccia è per due cani corso, l’apertura deve essere rotonda, deve esserci una fessura “alta” appena sotto il tetto per il ricambio d’aria. In garage con una cuccia di questo tipo non hai bisogno di caloriferi, radiatori esterni o deumidificatori.
Non credo che la temperatura scenda troppo in un box esterno sopra la “cuccia” andrebbe fatta un’altra copertura.
Una cuccia “termica” per cani di taglia gigante da esterno costa circa 300 euro, due … quanto son termiche poi? Vanno bene per un pastore maremmano, un husky ma non credo per un corso.
Ho fatto uno schizzo “volante”, come andrebbe fatta (come sono quelle che abbiamo al campo, la differenza ( grossa differenza ) che nel muro esterno del campo passano tubi di rame a serpentina ( allacciati alla caldaia ), si accendono nelle ore più fredde roba di due tre ore, una volta scaldato il “vespaio” il termostato le blocca.
Comunque la cuccia DEVE essere fatta ( se in muratura ) con materiale idoneo, niente pannelli a base di gesso ( siporex, traforati o lastre di gesso o pannelli vari ) il gesso teme l’umidità,se si bagna “scoppia” ( si formano le classiche crepe e si sbriciola) se messo in un posto umido resta eternamente impregnato, quindi niente premiscelati bianchi, scagliola o zl_25 per rifiniture.
Foradi da tre o da sei per le pareti, è ceramica Vuota ( l’aria circola e non fa condensa ), alzati trenta cm. da terra per il “vespaio basso”, se vuoi stare ancora più tranquilla, in quei due metri fai fare un massetto d’argilla espansa, sono grossi ciottoli di terracotta, isolano dall’umidità, la trattengono magari s’impregna il primo cm. ma l’umidità non sale. Si usano anche nelle baite e/o case umide, messa a “nudo” ( senza legame cementizio ) sotto il massetto dei pavimenti.
Quindi sopra il massetto di espansa, vespaio e la “base” tavelloni ( ce ne sono da 1.80 cm ) sono di ceramica, fai rasare il tavellone con il KC1 è intonaco per esterni, eviterai che il tavellone si bagni.
Hai la base… sopra metti dei fogli di polistirolo, ce ne sono di vari tipi e misure ( ti consiglio quello da 5 cm ) trattiene il calore ed è impermeabile ( tien sempre lontana l’umidità)
Costruisci la cuccia interna, rettangolare fatta in legno di pino, ( vanno benissimo le “mascelle” che usano i carpentieri, costo abbordabile ), l’interno carteggiato e passato con turapori ad acqua ( atossico ), di nuovo carteggiata, l’interno deve essere liscio lucido, puoi scartavetrare le tavole (o il pannello tagliato a misura) prima di montarle ( viti non chiodi!) poi il tura (faticherai di meno) prima e seconda mano. Liscio per diversi motivi, non troverai sorprese ( uova di parassiti, pulci zecche et simili, ed è facilmente lavabile, inoltre se decidi di passare spray disinfestanti puoi star sicura, dopo mezza giornata i cani potranno leccare l’interno senza correre il rischio di beccar grumi d’insetticida infilate nelle scanalature
Per l’esterno usa l’impregnante, tiene lontano l’umido dal legno ( se fatta ad arte cmq l’umido dentro nemmeno si avvicina e comunque ci son decine di prodotti per trattare, basta che siano ATOSSICI per l’interno ), due aperture per la cuccia “dimensione Corso” e una feritoia NELLA PARTE POSTERIORE per tutta la lunghezza della cuccia alta di 5/10 cm questo per aerare la “casetta^^”.
Fogli di sughero attaccati alla cuccia ( parte esterna) il legno già tiene il caldo, il sughero non lo fa disperdere, è come un maglione foderato.
NO lana di vetro o impellicciature da interno, ricorda figlia mia ricorda! All’alto dei miei 76 anni!!
Prese le misure alza due muretti ( roba da 10 cm. max in larghezza) la cuccia deve entrare ad “incasso” ricorda di lasciare 20/30 cm tra muro ( rifinito sempre con materiale anti umido, Kc-1, Cimax o un prodotto specifico della mapei che si passa con l’americana, fatto appositamente per scacciare l’umidità, incolla dei fogli di sughero anche nelle pareti e… sei a posto, l’intercapedine farà girare l’aria calda, i cani faranno da scaldino, non ci sarà bisogno di stufe, stufette radiatori o deumidificatori.
Il tetto in muratura va chiuso sempre coi tavelloni, volendo puoi alzare il piano e fare una sorta di ripostiglio dove tenere gli oggetti dei cani, dalle crocche ai collari, ciotole, pellicce e scheletri…
I cani sono abituati al cuscino? Se si ne puoi mettere uno o due nelle cucce, magari una coperta o un pile, ci son cani però che non sopportano “robaccia” nella cuccia, quindi ti consiglio di comprare un tappeto in gomma (tipo quello delle auto) ed incollarlo a terra, sopra di quello un pezzo di moquette tagliata a misura, , incollata o fissata con la pistola ad aria ( la sparacraffe), non la toglieranno perché il pelo è troppo basso per essere afferrato coi denti, gratteranno con le zampe se proprio non la sopportano, se metti qualcosa di “resistente desisteranno” ( i tappeti plastificati dei bagni sono una meraviglia!)!
Tutto quanto ti costa meno di una cuccia ( se lo fai fare a tuo marito XD )…
Ultima cosa, non usare truciolato, tamponato o impellicciato per risparmiare sul legno, il truciolato s’impregna che è una bellezza, si piega che è una meraviglia e scoppia … non solo a capodanno!
P.S. Di che colore sono i tuoi corsari?
cla-cla
grazie Alexio della tua dettagliatissima spiegazione, ma la cuccia c'è già all'interno del garage. è rialzata da terra ed ha un caloriferino ad olio annesso ad essa! grazie mille cmq