Pipì fuori casa


Pubblicato in: Il comportamento del cane

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kikka082

Buongiorno!La mia Trilly ha 9 mesi ormai e continua a fare la pipì in casa.....quando la portiamo al parco fa tutti i suoi bisogni senza problemi, ma non riesco a capire come fare per insegnarle a sporcare solo fuori casa........qualche consiglio utile??? Esce due volte al giorno per un'oretta e mezza ciascuna.....grazie a tutti!

ValePuppyCrash

Quote:

13-09-2010 alle ore 09:04, kikka082 wrote:
Buongiorno!La mia Trilly ha 9 mesi ormai e continua a fare la pipì in casa.....quando la portiamo al parco fa tutti i suoi bisogni senza problemi, ma non riesco a capire come fare per insegnarle a sporcare solo fuori casa........qualche consiglio utile??? Esce due volte al giorno per un'oretta e mezza ciascuna.....grazie a tutti!


2 volte al giorno sono troppo poche, probabilmente non ce la fa a trattenersi.
Prova a farla uscire MINIMO 3 volte al giorno (sarebbe meglio 4), accorciando la durata delle singole uscite, porta pazienza e non sgridarla se la fa in casa, usa prodotti per la pulizia che non contengano ammniaca o candeggina e vedrai che, se sarete coerenti e le consentirete di uscire un numero adeguato di volte, imparerà.

kikka082

secondo me la fa non perchè non si trattiene.....è che ormai è abituata a poterla fare in casa.....esce la mattina alle 8.00 poi alle 14.00, nel poemriggio gioca tantissimo al parco (ore 17.30) e poi un giretto verso le 22.00.....Siccome i giretti dell 8.00 e delle 22.00 sono brevi, non li considero come vere uscite.....infatti la pipì non la fa in strada......solo al parco e a casa!!!! non so come farle capire che non può più farla dove fino a poco tempo fa la faceva (ossia sul tappetino)
suggerimenti??

samprasthebest82

2 volte un'ora e mezza?
megio 5 volte da 15 minuti l'una.

kikka082

Lavoriamo a tempo pieno e di pi+ di così non possiamo di certo fare!!In aggiunta passa anche mia mamma per portarla fuori....comunque la domanda non era diretta a richiedere quale fosse il numero di volte in cui fare uscire la cucciola, piuttosto chiedevo consigli diretti su come spiegarle a non fare più la pipì in casa nel luogo in cui l'ha sempre potuta fare!
Grazie!

Lupo-Solitario

Quote:

13-09-2010 alle ore 10:52, kikka082 wrote:
.......comunque la domanda non era diretta a richiedere quale fosse il numero di volte in cui fare uscire la cucciola,...



la risposta la trovi proprio nelle parole che ho riportato sopra...

Se non ha possibilità di uscire spesso, non imparerà mai a farla fuori casa...

è tutto in proporzione: più esce più è facile che la faccia fuori, ovviamente tutte le volte che la fa fuori falle valanghe di complimenti e se è il caso premiala, contrariamente se la fa in casa e tu sei li in quel momento, non dopo mezz'ora che non servirebbe a nulla, lasciale andare un secco NO!!! e poi ignorala per un po' anhe se ti viene a cercare (non lasciarti impietosire)... fidati pian piano impara....

altro non so dirti....

hugo

Quote:

13-09-2010 alle ore 13:00, Lupo-Solitario wrote:
Quote:

13-09-2010 alle ore 10:52, kikka082 wrote:
.......comunque la domanda non era diretta a richiedere quale fosse il numero di volte in cui fare uscire la cucciola,...



la risposta la trovi proprio nelle parole che ho riportato sopra...

Se non ha possibilità di uscire spesso, non imparerà mai a farla fuori casa...

è tutto in proporzione: più esce più è facile che la faccia fuori, ovviamente tutte le volte che la fa fuori falle valanghe di complimenti e se è il caso premiala, contrariamente se la fa in casa e tu sei li in quel momento, non dopo mezz'ora che non servirebbe a nulla, lasciale andare un secco NO!!! e poi ignorala per un po' anhe se ti viene a cercare (non lasciarti impietosire)... fidati pian piano impara....

altro non so dirti....


Non dire mai No e MAI rimproverare il cane con il nome.
Basta solo ignorarla e se trovi i bisogni fatti pulisci senza brontorarla.
Più esci spesso, più la premi meglio e prima imparerà....


evuccia

se la fa solo in un punto specifico potresti provare a bloccare il passaggio, se non puoi chiudere la stanza puoi delimitare la zona con delle sedie o cmq fare in modo che non possa raggiungerla, chiaramente non devi lasciare a disposizione la traversa, altrimenti il cane non può capire che ciò che le è stato permesso fino ad ora non lo può più fare..

un'altra alternativa utile è il trasportino, se non hai modo di controllarla, per le ore che non ci sei la puoi lasciare nel trasportino, serve a disabituarla e inoltre impara anche a trattenerla..


Lupo-Solitario

Quote:

13-09-2010 alle ore 13:20, hugo wrote:
Non dire mai No e MAI rimproverare il cane con il nome.


Scusa, non si impara mai abbastanza , per quale motivo non dovrebbe ma fare le coseriportate sopra?

Per quel che ne so io, è l'esatto contrario di quello che sostieni, l'importante che venga fatto all'istante....

Fammi sapere, grazie...

ValePuppyCrash

spesso i cani che vengono sgridati quando "colti sul fatto" menre sporcano in casa, semplicemente imparano a farla di nascosto.
Se per 9 mesi ha avuto il permesso di farla in casa (perchè c'era il tapetino... ennesima riprova dell'assurdità di questa abitudine umana) è assurdo da qualsiasi punto di vista, punire ora il cane perchè fa qualcosa che NOI gli abbiamo insegnato a fare.

se ci sono ancora tappetini in casa, comunque, vanno fatti sparire subito, e almeno finchè la cagnolina non avrà imparato, è bene assicurarsi che abbia fatto almeno 2 pipì prima di riportarla in casa, anche nelle passeggiate "brevi". Sarebbe bene, inoltre, abituarla anche a sporcare su superfici differenti dall'erba, nel caso in cui per qualche motivo tu non possa portarla al parco.

hugo

Quote:

13-09-2010 alle ore 13:44, Lupo-Solitario wrote:
Quote:

13-09-2010 alle ore 13:20, hugo wrote:
Non dire mai No e MAI rimproverare il cane con il nome.


Scusa, non si impara mai abbastanza , per quale motivo non dovrebbe ma fare le coseriportate sopra?

Per quel che ne so io, è l'esatto contrario di quello che sostieni, l'importante che venga fatto all'istante....

Fammi sapere, grazie...


Questo è il metodo gentile...cercare di rafforzare il positivo al cane. E' più lungo ma totalmente più efficace.
Il No viene usato rarissimo solo in casi estremi.
Il nome deve essere usato come richiamo perchè deve essere una cosa bella e NON una punizione.
Se io ti chiamassi per nome e poi ti brontolo.....ritorneresti se ti chiamassi una altra volta?.....Credo proprio di no.


Lupo-Solitario

Quote:

13-09-2010 alle ore 15:56, hugo wrote:
Quote:

13-09-2010 alle ore 13:44, Lupo-Solitario wrote:
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13-09-2010 alle ore 13:20, hugo wrote:
Non dire mai No e MAI rimproverare il cane con il nome.


Scusa, non si impara mai abbastanza , per quale motivo non dovrebbe ma fare le coseriportate sopra?

Per quel che ne so io, è l'esatto contrario di quello che sostieni, l'importante che venga fatto all'istante....

Fammi sapere, grazie...


Questo è il metodo gentile...cercare di rafforzare il positivo al cane. E' più lungo ma totalmente più efficace.
Il No viene usato rarissimo solo in casi estremi.
Il nome deve essere usato come richiamo perchè deve essere una cosa bella e NON una punizione.
Se io ti chiamassi per nome e poi ti brontolo.....ritorneresti se ti chiamassi una altra volta?.....Credo proprio di no.



So cos'è il metodo gentie, vero, rafforza il positivo al cane, ma dal mio modesto punto di vista c'è un po' di confusione, cerco di spiegarmi:

Allora il No serve per fermare immediatamente l'azione che sta per intraprendere il cane, quindi va detto mentre sta accadendo e non dopo.
Ovviamente se si riesce a prevenire l'azione il no non serve... dicendolo DURANTE il cane si ferma e dopo si rafforza con complimenti o premietti il fatto che si sia fermato...

Un conto è chiamare il cane con il suo nome (specialmente se ce ne sono più di uno) per attirare la sua attenzione e poi immediatamente il no...
In questo caso NON è una punizione, ma semplicemente il cane capisce che ti stai riferendo a lui....


un conto è chiamare il cane, farlo arrivare a noi e poi dire no o addirittura sgridarlo...
In questo caso divente una punizione, e non va fatto anche perchè la prossima volta col cavolo che torna..

Non sono un'istruttore, quindi potrei sbagliarmi...

(mi piacciono questi scambi di esperienze e di idee, sono sempre utilissimi....)




Lupo-Solitario

stiamo andando OT...

evuccia

a prescindere dall'associazione più o meno del nome, il cane non va assolutamente sgridato quando fa i bisogni in casa, ne se si coglie in fragrante, ne ancor meno dopo che ha compiuto l'atto perchè non sarebbe in grado di fare alcuna associazione tra ciò che ha fatto e il motivo del nostro disappunto..

e anche se lo cogliamo sul fatto, sgridarlo non serve a niente, anzi, peggiora la situazione, perchè il cane non è in grado di capire la differenza tra casa no e fuori si, e il rischio è che il cane si confonda e per la paura di una nostra reazione negativa si rifiuti di fare i bisogni in nostra presenza, anche se sta per strada..con il risultato che approfitterà di ogni momento in cui non è visto, per sganciarla un po dove capita..
in questi casi bisogna intervenire prima che l'azione si svolga, che sia un no secco, piuttosto che un verso o un rumore, poco importa, tanto cmq il cane non capisce il significato della parola, ma solo il tono e la vibrazione della voce, il risultato deve essere quello di stoppare l'azione e riportare l'attenzione del cane su di noi, a quel punto velocemente si mette collare e guinzaglio e si porta giù il cane, appena la fa basta una carezza e se vogliamo anche una parola detta in maniera gioiosa che gli dia la sensazione di qualcosa di piacevole e perciò lo interpreti come un consenso da parte nostra..

altra situazione è l'associazione del nome a determinate azioni che cmq esulano dal dissuadere il cane a compiere un'azione..come ad esempio non fare pipì a casa..

di solito è preferibile non ripetere il nome del cane più volte di seguito, quando vogliamo che ci ascolti o ci ubbidisca, e in questo caso parlo di situazioni come il richiamo, se io per chiamare il cane ripeto cento volte il suo nome, e lo faccio per abitudine, il cane sarà portato a non prestare più attenzione al suono di quella parola perchè ripetuta troppe volte, quando si richiama il cane il nome va detto una sola volta associato a "vieni" si può anche ripetere se il cane non risponde al comando immediatamente, ma facendo passare un po di tempo ed evitando di ripetere il nome molte volte di seguito..

Lupo-Solitario

Quote:

13-09-2010 alle ore 16:48, evuccia wrote:
a prescindere dall'associazione più o meno del nome, il cane non va assolutamente sgridato quando fa i bisogni in casa, ne se si coglie in fragrante, ne ancor meno dopo che ha compiuto l'atto perchè non sarebbe in grado di fare alcuna associazione tra ciò che ha fatto e il motivo del nostro disappunto..


Sgridare non serve, ma stopparlo (meglio se prima) sul nascere serve ad insegnarli che una determinata cosa non si fa.

Quote:

13-09-2010 alle ore 16:48, evuccia wrote:
e anche se lo cogliamo sul fatto, sgridarlo non serve a niente, anzi, peggiora la situazione, perchè il cane non è in grado di capire la differenza tra casa no e fuori si, e il rischio è che il cane si confonda e per la paura di una nostra reazione negativa si rifiuti di fare i bisogni in nostra presenza, anche se sta per strada..con il risultato che approfitterà di ogni momento in cui non è visto, per sganciarla un po dove capita..


La differenza gliela dobbiamo insegnare noi, in casa sempre no e fuori sempre feste e premietti... appena ci si rende conto di quello che sta per fare, bisogna distrarlo e, come da te detto sotto, portarlo fuori, e se dovesse capitare che ormai l'ha fatta, mai pulire in sua presenza....
Quote:

13-09-2010 alle ore 16:48, evuccia wrote:
in questi casi bisogna intervenire prima che l'azione si svolga, che sia un no secco, piuttosto che un verso o un rumore, poco importa, tanto cmq il cane non capisce il significato della parola, ma solo il tono e la vibrazione della voce, il risultato deve essere quello di stoppare l'azione e riportare l'attenzione del cane su di noi, a quel punto velocemente si mette collare e guinzaglio e si porta giù il cane, appena la fa basta una carezza e se vogliamo anche una parola detta in maniera gioiosa che gli dia la sensazione di qualcosa di piacevole e perciò lo interpreti come un consenso da parte nostra..

altra situazione è l'associazione del nome a determinate azioni che cmq esulano dal dissuadere il cane a compiere un'azione..come ad esempio non fare pipì a casa..

di solito è preferibile non ripetere il nome del cane più volte di seguito, quando vogliamo che ci ascolti o ci ubbidisca, e in questo caso parlo di situazioni come il richiamo, se io per chiamare il cane ripeto cento volte il suo nome, e lo faccio per abitudine, il cane sarà portato a non prestare più attenzione al suono di quella parola perchè ripetuta troppe volte, quando si richiama il cane il nome va detto una sola volta associato a "vieni" si può anche ripetere se il cane non risponde al comando immediatamente, ma facendo passare un po di tempo ed evitando di ripetere il nome molte volte di seguito..



Concordo

Ribadisco ,non sono del mestiere, ma con i miei ha sempre funzionato, e vi garantisco che non sono cresciuti traumatizzati....
ciao

hugo

ciao

@lupo solitario: le risposte che hai dato sono sicuramente sulla esperienza dei tuoi cani e va bene.
Come sono state le mie nel passato...
Ma quando avrai un altro cucciolo e per avere una ottima relazione noterai che è meglio ignorare il cane anzichè sgridarlo.
Perchè? Per associazione di idee rafforzerai solo con premi quando il cane si comporta bene con chiarezza e semplicita.
Senza mettere in testa confusione al cane.
Non solo visto che non hai mai marcato il No (ignori) il cane stesso NON imparerà la parte negativa ma solo la parte positiva che tu hai rafforzato.
Poi ci sono alcune cose out-never che il cane non Deve assolutamente compiere allora si puo usare il No.
Poche parole ma chiare e con tono giusto il cane ascolterà.

Scusa se sono stato ripetitivo....


kikka082

Allora, anzitutto, grazie per i vari punti di vista!
ieri sera, dopo essere rientrati dalla passeggiatina, non ho messo la traversina e l'ho controllata.....ad un certo punto della serata ho notato che doveva farla, l'ho richiamata con un secco no, lei mi ha guardata e si è messa nella cuccia....prima di andare a dormire l'ho chiamata, ho messo la traversina fuori al balcone indicandole che quello era il luogo per la pipì:risultato??mi ha guardata ed è subito andata a farla!!
vediamo oggi come va!

Lupo-Solitario

Quote:

14-09-2010 alle ore 08:07, hugo wrote:
ciao

@lupo solitario: le risposte che hai dato sono sicuramente sulla esperienza dei tuoi cani e va bene.
Come sono state le mie nel passato...
Ma quando avrai un altro cucciolo e per avere una ottima relazione noterai che è meglio ignorare il cane anzichè sgridarlo.
Perchè? Per associazione di idee rafforzerai solo con premi quando il cane si comporta bene con chiarezza e semplicita.
Senza mettere in testa confusione al cane.
Non solo visto che non hai mai marcato il No (ignori) il cane stesso NON imparerà la parte negativa ma solo la parte positiva che tu hai rafforzato.
Poi ci sono alcune cose out-never che il cane non Deve assolutamente compiere allora si puo usare il No.
Poche parole ma chiare e con tono giusto il cane ascolterà.

Scusa se sono stato ripetitivo....




Nessun problema, anzi, discutere fa bene...
Comunque continuo a non essere daccordo su quello che sostieni....
Non ho mai parlato di sgridare il cane... anche perchè è controproducente... ho parlato di ignorare il cane
fare la pipì in casa è una di quelle cose che rientra in quelle che il cane NON deve fare....

ciao alla prossima

Ps per la cronaca non ho solo dei cecoslovacchi, e il metodo ha funzionato ancora più
velocemente che con i CLC (sai loro sono un po' capoccioni )

Quote:

14-09-2010 alle ore 09:57, kikka082 wrote:
Allora, anzitutto, grazie per i vari punti di vista!
ieri sera, dopo essere rientrati dalla passeggiatina, non ho messo la traversina e l'ho controllata.....ad un certo punto della serata ho notato che doveva farla, l'ho richiamata con un secco no, lei mi ha guardata e si è messa nella cuccia....prima di andare a dormire l'ho chiamata, ho messo la traversina fuori al balcone indicandole che quello era il luogo per la pipì:risultato??mi ha guardata ed è subito andata a farla!!
vediamo oggi come va!



Mai dire mai, ci vuole costanza e pazienza e pian piano i risultati arriveranno, tranquilla..

ciaoo

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Lupo-Solitario il 14-09-2010 10:28 ]

ValePuppyCrash

Quote:

14-09-2010 alle ore 09:57, kikka082 wrote:
ad un certo punto della serata ho notato che doveva farla, l'ho richiamata con un secco no, lei mi ha guardata e si è messa nella cuccia....prima di andare a dormire l'ho chiamata, ho messo la traversina fuori al balcone indicandole che quello era il luogo per la pipì:risultato??mi ha guardata ed è subito andata a farla!!
vediamo oggi come va!


sarebbe ancora meglio se, dopo averla interrotta prima che la facesse in casa, tu l'avessi presa e portata fuori (NON sulla traversina in terrazzo, ma proprio in ambiente esterno) e l'avessi premiata per averla fatta fuori casa. Consentendole comunque di farla in terrazzo sulla traversina, le confondi le idee...