Sally si stava per sbranare con un pitbull aiutatemi
Pubblicato in: Il comportamento del cane
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LisaDianaSally
ciao a tutti,
vorrei chiedervi che ne pensate, magari c'e qualcuno che conosce bene il comportamento dei cani.
Dunque..in breve, Sally è con me da 2 anni, è arrivata a casa mia che aveva 40gg ed è affetta da cheratite a panno. Il 19 gennaio la nostra cagnolona Diana ci ha lasciato, dopo un tumore alle ossa e delle metastasi alla milza e al fegato, abbiamo dovuto sopprimerla xke nn mangiava piu non defecava piu non dormiva piu ed era piena di dolori, vi lascio immaginare..(non ho ancora il coraggio di aprire un post per ricordarla nell'album dei ricordi...non è ancora il momento..)
cmq..da alcuni giorni Sally si comporta stranamente, in due occasioni ha ringhiato a mia cugina, che sally conosce da sempre, e le ha sempre fatto un sacco di feste. Oggi appena le ho aperto il cancello sally aveva tutto il pelo dritto sulla schiena e si nasconadeva dietro di me,, impaurita non so..non è da lei...è strana..l'altro giorno ha abbaiato a mio padre..lui dice che non inizia a non vederci piu a causa della cheratite..
ma non mi convince la storia che non vede..xke io non vedo il classico panno che si forma con la cheratire, sally è in cura un giorno si e uno no con un collirio e una pomata oftalmica..
mi sembra piu un problema comportamentale..in piu noto che quando si addormenta è agitatissima, tira tutti i muscoli, cambia la frequenza del respiro, che diventa piu forte e intenso, si contrae, come se avesse un sonno agitato..
puo essere che sia nervosa per la perdita di diana?in fin dei conti lei aveva 40 gg e diana era gia qui. era grande..insomma è cresciuta con lei..
non riesco a capire bene quale sia il problema, se è davvero un problema organico dato dal fatto che magari non vede bene, o è "solo"nervosa..
che ne dite?spero di aver spiegato bene la situazione ed aver reso l'idea..
aspetto vostri consigli, che devo fare?portarla piu in casa con me forse per non farla sentire sola?
aiutatemi, non voglio che soffra, anche se credo sia inevitabile..
un salutone lisa e sally
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[ Questo Messaggio è stato Modificato da: LisaDianaSally il 09-02-2010 16:50 ]
taribello
prima cosa: nessuna valutazione comportamentale può prescindere da un'attenta e completa visita veterinaria. Il comportamentalista ti direbbe di escludere ogni possibile causa di natura organica perchè un'alterazione dello stato di salute è sicuramente in grado di modificare il comportamento (pensa al tuo umore quando soffri di emicrania o simili).
Dopo aver escluso le cause organiche, allora si può iniziare a valutare il tutto sotto il profilo comportamentale.
Quanto alla cheratite, considerando che nei cani la vista non è certo il senso principale, non credo sia questa la causa a meno che i sintomi non vadano a colpire anche altri organi (dovresti chiedere bene ad un vet)...
FinaLea
Non saprei davvero che dire...
Attribuire il suo cambio di atteggiamento alla perdita di Diana mi pare un pò anomalo.
Io l'ho vissuto con Fina e Lea due anni fa ma la reazione è stata tutt'altra: Lea era triste, apatica... nulla la stimolava. Esattamente l'opposto di quanto accade a Sally. Ci vollero mesi di attenzioni, di coccole, di coinvolgimento per tirarla un pò su di morale e farle perdere quello sguardo triste perso nel vuoto.
Bisognerebbe a mio avviso capire se questo atteggiamento è mirato solo a tua cugina e a tuo padre o anche in direzione di estranei.
Se con chi non conosce si dimostra equilibrata, sono più propensa a pensare che in modo del tutto involontario, tuo padre e tua cugina possano aver compiuto gesti o rumori che l'hanno spaventata. A volte davvero basta un minimo gesto mal interpretato dal cane che si memorizza nella loro testa ed è difficilissimo sradicarlo.
Io ricordo ad esempio che con Fina usavo tranquillamente scopa, aspirapolvere... le passavo accanto senza alcun problema. Se alzavo la scopa per aria che so, per togliere una ragnatela, mi saltava addosso con forza, senza farmi male sia chiaro, ma mi faceva nettamente capire che non gradiva e dovevo smettere.
Altra cosa: tua cugina e tuo padre che ruolo hanno avuto durante la malattia/morte/sepoltura di Diana? Può essere che in qualche modo Sally li colleghi al fatto che Diana non c'è più?
LisaDianaSally
Ciao grazie per l'attenzione..
Dunque, mia cugina è venuta a salutare Diana il giorno prima che la facessimo sopprimere, ma non è successo nulla di rilevante che potesse coinvolgere Sally..Sally ha sempre voluto bene a mia cugina, l'altro giorno sally era sul divano, cosa che non ha mai fatto ma ora la porto spesso in casa e la coccolo sul divano o sul mio letto..mia cugina si è avvicinata piano, con dolcezza, non è stato neanche un movimento veloce e lei ringhiava..allora ho detto a mia cugina di provare a darle un suo biscottino, e Sally è andata tranquillamente..ieri invece ho apertoil cancello a mia cugina e sally aveva il pelo dritto sulla schiena, sono scesa e si nascondea dietro di me, non l'ha mai fatto, neanche cn un completo sconosciuto..non so proprio..
mentre mio padre è il suo "padrone"le da da mangiare quindi suppongo che lei lo veda cosi.,ipoteticamente anche se dovesse aver perso la vista cosa che escludo xke la vet oculista da cui siamo stati pochi mesi fa mi aveva spigato tutto per bene, mi aveva detto che d'estate col sole è piu probabile che si formi questa patina, la devo controllare bene e sempre, ed è questa patina che la fa diventare cieca, e quindi cambio collirio e uso quello d'attacco, poi passata la patina uso quello di manteniemento, quindi ora sally non ha nessuna patina di conseguenza mi sembra impossibile che non veda bene. e ripeto, anche se non dovesse vedere il suo "padrone" lo dovrebbe riconoscere con altri sensi..anche solo credo dal rumore del passo..c'e da dire che mio padre era li quando hanno soppresso diana, le ha scavato una buca in giardino, ha cercato di non far vedere ne a sally ne a diana quando scavava la buca e la ha chiuse nel loro serraglio, poi sally era chiusa da sola quando la vet ha fatto quello che doveva, ma sally non vedeva..di certo ha visto mio padre che la portava infondo al cortile e la seppelliva..
tra poco pranzo e poi porto sally qui con me, ha anche un sonno agitato..mi sembra nervosa..
un salutone!
Logan24
Ciao,
non penso che sia un problema dovuto alla vista, a meno che qualcuno non si avvicini silenziosamente, in modo diverso dal solito senza che il cane possa rendersi conto di chi è.
Anche senza vedere, un cane riconosce una persona di famiglia, dal rumore dei suoi passi, dal suono della sua voce, e dall'odore.
Quando tua cugina è entrata, il cane ha continuato ad avere un atteggiamento diffidente per tutto il tempo?
Questi comportamenti sono esorditi in concomitanza con la scomparsa dell'altra cagna?
L'importante è che se il cane manifesta il desiderio di stare per conto suo o di non avvicinarsi alla persona, venga rispettata la sua volontà.
Sarà lei eventualmente ad avvicinarsi con i suoi tempi quando si renderà conto che non aveva nulla da temere.
In ogni caso per il problema oculare, se non è stato fatto dovrebbe essere visitata da uno specialista.
Logan24
Beh che abbia ringhiato quando era sul divano non mi stupisce affatto. Tua cugina per quanto possa essere un'amica, non ha un ruolo determinante nella vita del cane. Il cane non è affatto tenuto a volere la sua vicinanza. In quel momento non voleva avere tua cugina vicina e le ha ringhiato per dirle di stare a distanza..è normale nella comunicazione del cane usare la minaccia per tenere lontano qualcuno.
Poichè tu stessa affermi che non la facevi salire sul divano prima, non puoi essere certa che in passato non si sarebbe comportata allo stesso modo..
Forse è proprio questo cambiamento di abitudini il problema..
Non ho capito però in quali circostanze si è comportata in modo strano con tuo padre, e cosa ha fatto esattamente?
LisaDianaSally
Ciao Logan, grazie per le risposte. Cmq io non ero presente quando Sally ha abbaiato contro mio padre, mi ha detto solo che lui è sceso in cortile, e Sally le ha abbaiato addosso...poi lui l'ha chiamata, si è chinato per terra e lei è venuta a farsi coccolare..
si, questi strani comportamenti tanno insorgendo adesso che è morta Diana, magari Sally è nervosa..io la porto in camera mia quasi tutti i pomeriggia adesso, si addormenta e sogna agitata, tira tutti i muscoli, muove gli occhi velocemente e cambia la frequenza del respiro che diventa forte ed intenso, questo può essere sintomo della sua ansietà/ nervosismo?
per il resto è normale, mangia e gioca se la fai giocare..non so che comportamento addottare con lei..forse devo solo starle piu vicino..
per quanto riguarda mia cugina mi sembra al quanto strana la situazione..non so..lei ama Sally e Sally contraccambia..è sempre stata rufiana con lei..nn so dirti bene..dici che ho sbagaliato ha farla entrare in casa cosa che prima nn faceva?salire sul divano?io lo faccio x stare un po piu con lei, dato che fuori si gela porto lei in casa..
e si, Sally ha fatto una visita specialistica dell'oculosta in agosto, che mi aveva spiegato tutto per bene..devo stare attenta io che non si formi quella patina, e si forma passo al collirio piiu forte, quando è passata passo al collirio di mantenimento.
che ne dite?che devo fare?
barbie69
ciao Lisa ti mando un grosso bacio ..
ti volevo intanto ringraziare per le bellissime parole che hai scritto per me e Ricky..visto che non ho piu' avuto occasione.
Io penso che il comportamento di Sally sia solo indirettamente collegato alla morte di Diana .
Secondo me lei ora si sente molto piu' dominante e capobranco di prima .
Probab prima era sottomessa a Diana (in genere è sempre la femmina piu' anziana a comandare ) ora ha invece ha acquisito piu' spazio e si sente piu' forte .
Il fatto che tu l'abbia fatta entrare in casa (come avrei fatto anch'io !!!) probabilm non ha fatto che confermare la sua nuova posizione da capobranco .
Ma ora com'è la situazione ?
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: barbie69 il 15-02-2010 12:39 ]
LisaDianaSally
Cara Barbie, Ciao!Sono contenta di leggere che mi hai scritto..come stai?
Io continuo a pensare a Diana, e ora sono preoccupata per la salute di Sally, ho sempre paura che abbia qualcosa..
Cmq trovo che hai perfettamente ragione su Sally, molto probabilmente è come dici..di certo è cosi..sai che non ci avevo pensato?Grazie mille per la tua risposta. Sono davvero contenta che mi hai scritto..
Ora Sally sembra normale, ma a me lo sembrava anche prima a essere sicera, solo che quelle due volte che ha ringhiato a mia cugina e a mio padre non capisco, al di fuori di queste due occasioni mi sembra bisognosa di coccole e attenzioni ovviamente ma mi sembra normale ecco..bah..steremo a vedere oggi viene mia cugina qui a casa e vediamo come si comporta Sally..ti aggiorno dopo..
se ti va scrivimi, anche in privato come stai..
un caro abbraccio Lisa e SallyVisualizza immagine
barbie69
Anch'io sono contenta di ritrovarti !!!!Ti puoi immaginare come io mi senta ...penso che per te sia esattamente lo stesso...
Nella sezione MIO PET ho messo una foto di Ricky insieme a Brina pochi giorni prima che volasse sul ponte....
E in effetti riguardandola ...penso che rifarei tutto quello che ho fatto.
Ti scrivo sicuramente un mp
com'è andata con tua cugina ?
barbie69
Cmq Sally è stupenda...........LisaDianaSally
cara che sei barbie..sono contenta che ti piaccia sally..è vero era proprio una bella cagnolina, è stata la mia prima piccola piccola, aveva 40gg quando sono andata in canile a prenderla..diana invece me l'ha portata a casa la mia vet..aveva 3 mesi, era l'11 sett 2001..e da poco ero rimasta senza il mio piccolo Leo, sbranato vivo dal cane del vicino di casa..lascia stare va..non sono molto fortunata..Visualizza immagine
altra fotina di sally, magari ti tira un po su di morale..ti abbraccio
LisaDianaSally
ciao a tutti,
chiedo consigli per sally, non so come comportarmi.
Dunque il problema è stato questo, l'altro ieri ho deciso di portarla a fare un passeggiata in paese, premesso che non è abituata xke ha un giardino enorme in cui correre, e premesso che è in calore (non so se puo centrare ma lo scrivo lo stesso). Camminiamo,incontriamo un pitbull, si ringhiano CON MOLTA FEROCIA e tengo sally lui tiene il suo ma, errore enorme mio non ho stretto bene il collare e sally si libera e si scaglia contro il pitbull, GRAZIE A DIO l'ho presa al volo, l'ho veramente vista brutta.
Dunque, xke sally fa cosi?dopo la morte di diana è veramente strana, è per questo?è perche è in calore?è xke non è abituata a stare in giro?
poi un signore si è avvicinato per aiutarmi dato che ero per terra con sally che vi assicuro è una vera forza, e dovevo rimetterle il collare, ma sally a momenti stacca una mano a quel signore non poteva starci vicino che lei si arrabbiava veramente tanto.
non l'avevo mai vista in vita mia cosi, ho avuto paura,non pensavo potesse diventare cosi..cosa devo fare quando fa cosi?in casa non righia a nessuno men che meno cerca di staccargli una mano (a parte quando ha righiato a mia cugina, ma non so come dire, era un ringhiare piu blando..)
devo sgridarla?non ha piu diana e quindi non si sente piu protetta e di conseguenza ha paura e di conseguenza reagisce cosi?
non so che fare, di certo non la portero piu in giro, mi tremano ancora le gambe, lo so, se il collare fosse stato stretto non mi sarebbe scappata, è che mi sembra di impiccarla a stringere il collare...non so che fare, non voglio che lei abbia problemi e io di non capirla, avava il cuore a mille, era arrrabbaita con quel pitbull che le ha ringhiato per primo?si sarebbero sbranati vivi credo mai vista una scena cosi..
ditemi vi prego che ne pensate, delle volte un parere esterno e di persone piu competenti di me è la cosa migliore..che faccio con sally?la sgrido la assecondo..bo...
un salutone a tutti grazie mille per tutti i consigli che vorrete darmi..Lisa e Sally
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: LisaDianaSally il 01-03-2010 01:34 ]
taribello
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il calore è sicuramente in grado di alterare il comportamento...
quanto all'episodio, io non ne farei un dramma perchè è normale che 2 cani si possano affrontare e quella che tu descrivi come scena apocalittica non è altro che una lotta ritualizzata... il pitbull era maschio o femmina?
purtroppo noi siamo portati a considerare i nostri cani come eterni cuccioloni giocherelloni, tanto da rimanere molto male quando invece danno dimostrazione di aggressività... ma quest'ultima è elemento fondamentale nella vita del cane e non deve necessariamente essere considerata come elemento negativo a meno che non sfoci in comportamenti errati (aggressività verso i familiari, esagerata aggressività verso gli altri cani e così via...)
Non è possibile dire il perchè Sally si sia comportata così verso il pit perchè sicuramente a te saranno sfuggiti degli elementi fondamentali per capire l'episodio.
Il consiglio che ti posso dare è di non smettere assolutamente di portarla in giro, pur con le precauzioni del caso (il collare non deve sfilarsi, utilizzare un guinzaglio adatto al peso del cane con moschettone in metallo, ecc)... isolare il cane in giardino sarebbe la miglior soluzione per peggiorare drasticamente la situazione!!
Altro consiglio, se Sally si mostrasse aggressiva verso gli altri cani, non la sterilizzare!! La sterilizzazione, facendo venir meno la componente "femminile" in ambito ormonale, andrebbe a peggiorare le cose...
Al limite rivolgiti ad un comportamentalista al fine di intraprendere un percorso che possa portare ad una situazione di maggiore tranquillità.
A titolo di esempio ti descrivo cosa mi è capitato proprio questa mattina: Rex stava per azzuffarsi con un cane di media taglia in giro libero per il paese. Ringhiate, tentativi di morsi e gran confusione ma alla fine nemmeno un graffio né per lui né per l'altro cane. La zuffa è terminata con la stessa rapidità con cui era nata. Rex è aggressivo con gli altri cani? Assolutamente no, è un gran giocherellone e un episodio non mi farà certamente cambiare opinione verso il mio cane
Annas
La morte dell'altro cane potrebbe averle fatto credere di essere diventata "capobranco", certi cani di piccola taglia tendono a montarsi la testa... va monitorata con attenzione.
Io non sono d'accordo sul consiglio di non sterilizzarla, personalmente ho sempre notato una diminuzione dell'aggressività nelle femmine sterilizzate.
Logan24
Ciao,
l'episodio di cui parli non ha nulla di così strano. Se un cane minaccia è normale rispondere o con una reazione di evitamento o una controffensiva. Sarebbe un comportamento anomalo se Sally aggredisse a priori ogni cane che incontra.
L'importante è che non sia successo niente..una lotta con un pittbull potrebbe portare a conseguenze poco piacevoli, non sono cani molto propensi ai rituali..
Anche il tentare di mordere l'uomo che ti ha aiutato è normale. Il cane in preda ad una reazione aggressiva, non potendo raggiungere l'obiettivo può andare in aggressività ridiretta e mordere la persona o l'animale a lui più vicino.
Parlare di dominanza è un azzardo, nel senso che le reazioni aggressive sono molto più spesso determinate dalla paura e dall'insicurezza che dalla dominanza..e sally mi sembra che abbia dato diversi segnali di insicurezza.
La morte della cagna, suo punto di riferimento potrebbe averla messa improvvisamente in una situazione di difficoltà. Prima c'era l'altra a fungere da riferimento sociale e a guidarla nei comportamenti appropriati da scegliere. Ora si ritrova a fare affidamento su sè stessa, non fa affidamento su di te, che dovresti essere la sua guida.
Una situazione del genere se non gestita correttamente può peggiorare. Penso che tu debba assolutamente farti aiutare da un esperto, contatta un educatore cinofilo, questi segnali non sono da sottovalutare.
evuccia
perfettamente normale..tutti i cani sviluppano una maggiore aggressività quando sono al guinzaglio, aggressività che noi possiamo riuscire a contenere o peggiorare con la tensione emotiva che trasmettiamo al cane attraverso il guinzaglio, però in linea di massima tutti i cani hanno comportamenti aggressivi al guinzaglio nei confronti specialmente di alcune tipologie di cani che incontrano..
la mia ad esempio, nonostante abbia 13 anni quando sta al guinzaglio è un diavolo della tasmania, non solo cerca di scagliarsi verso l'altro cane con violenza, ma lo fa anche con cani che conosce benissimo e quando stiamo al parco ci gioca tranquillamente
io cerco di prevenirla, dato che lo so che è fatta così, innanzitutto quando la porto fuori, cerco sempre di stare davanti a lei e in prossimità di curve o dove non ho visuale sul pezzo di strada, accorcio il guinzaglio e passo per prima, così se per disgrazia dovessi trovarmi qualcuno con il cane che mi viene incontro, ho tempo di avvistarlo e prendere provvedimenti, poi chiaramente dipende dal cane, con alcuni preferisco attraversare senza dargli la possibilità neanche di girare la testa verso l'altro cane, il altre occasioni, la richiamo immediatamente con uno strattone lieve al guinzaglio e la faccio mettere seduta e per tutto il tempo del passaggio del cane, mantengo l'attenzione del cane su di me senza darle la possibilità di girarsi, imponendomi anche con il busto un po piegato su di lei, per accentuare la mia richiesta di remissione e al contempo per coprire il più possibile la visuale dell'altro cane, e devo dire che funziona a meraviglia, lei sta calma, non si agita e si affida totalmente alla mia decisione
taribello
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forse non sai che nella classifica dell'aggressività le femmine sterilizzate sono seconde solo ai maschi integri, superando di gran lunga i maschi castrati e le femmine non sterilizzate...
chiedere ai comportamentalisti per conferma
Annas
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Io in 25 anni di terrier, dove le femmine sono notoriamente delle attaccabrighe, ho sempre notato che al contrario una volta sterilizzate diventavano molto più gestibili. Ho avuto femmine che dovevamo sempre tenere separate, bastava nominarle perchè la rispettiva "nemica" cominciasse a ringhiare cercando l'altra per fare a botte, quando le ho sterilizzate il problema si è notevolmente ridimensionato.
Logan24
si la sterilizzazione nella femmina può peggiorare i comportamenti agonistici.LisaDianaSally
Ciao a tutti, grazie per tutte le risposte!
Non so se il pitbull fosse maschio o femmina, non ho fatto in tempo a vedere..
Cmq io noto dei comportamenti strani da quando è morta Diana. Sally è arrivata qui dal canile che aveva 40gg e Diana era gia adulta, ora Sally si sente sola forse, spaurita reagisce come può, e lo fa con aggressività,ha comportamenti strani che non ha mai avuto, per esempio:
-Ha ringhiato per due volte in due occasioni diverse a mia cugina che conosce perfettamente, senza che lei facesse nulla di male, sally era in casa (la porto ora in casa dopo la morte di Diana, prima stava sempre in giardino con lei) sul divano, mia cugina che la vede da sempre si è avvicinata per accarezzarla e lei ha ringhiato, stessa cosa piu o meno in un altra giornata
-mostra atteggiamenti di paura/incertezza quando viene per esempio mia zia con il mio cuginetto piccolo, si nasconde dietro a me, mi spinge si appoggia, li punta da lontano, li fissa e non so dire con certezza con quale intenzione, e poi scappa in cuccia
-se scappano i cani del mio vicino sembra un'indiavolata, prima si abbaiava ma "normale" ora le viene il pelo dritto sulla schiena e sembra voler mangiare e sbrandellare anche la cancellata
-idem quando passa un cane davati casa, lei è in giardino e corre come una pazza abbaiando e ringhiando, e fa dei salti impressionanti, veramente altissimi dovrei filmarvela, ho persino paura salti la cancellata
-e poi la lite sfiorta col pitbull, colpa mia mannaaggia a me che non le ho stretto il collare, ora lo metterò ben stretto, ma preferirei prendere magari per non "strozzarla"un collare di quelli a pettorina, non so se si chiamino cosi, e non so neanche se esistono per cani da 35kg e la forza di un leone
Vorrei che lei stesse bene, sicuramente sta soffrendo per la morte di diana, io la vedo cosi, si sente da sola e ha paura credo..mia mamma vorrebbe prendere un cucciolo, ma è troppo presto, la morte di diana è ancora viva nel nostro cuore, e anche in quello di sally che non so come potrebbe reagire.
non voglio che le cose peggiorino, è vero, io vedo la mia cagnolona come una giocherellona e stupidotta che mi fa ridere, non l'avevo mai vista arrabbiata..
cmq non avrei intenzione di sterilizzarla, dite di portarla ancora in giro?è che adesso ho paura solo all'idea, se incontriamo un altro cane?devo provare come dici tu evuccia a mettermi di fronte a lei, ma sally come dire..non è proprio educata, non so se se ne sta ferma seduta..mah...
ragazzi sarò ingenua, ma...che pauraaaa!!!
scrivetemi scrivetemi scrivetemi tutto quello che pensate e che devo fare!
salutoni da lisa e Sally
Questa è sally, un muso "aggressivo" e uno "triste", entrambe espressioni dopo la morte di DianaVisualizza immagineVisualizza immagine
Logan24
dammi retta, contatta un educatore cinofilo serio.
E' una cagna evidentemente molto insicura, non ha più la sua guida rappresentata dall'altra cagna, tu non sei in grado di assolvere questo ruolo, di conseguenza sally si sente in dovere di prendersi queste responsabilità..potrebbe esserci un problema di questo tipo per cui non puoi di certo gestire la situazione senza un aiuto professionale..
LisaDianaSally
Ciao a tutti..rieccomi..
Sally nuovamente fa la pazza e l'arrabbiata..stavolta con mio zio, il quale viene a casa mia pratiacamente un giorno si e uno no..
Avete un'idea di quanto mi costerebbe all'incirca un educatore per sally?so che sono discorsi brutti/sbagliati, ma la realtà delle cose è che non navigo nell'oro, e sally tra oculista 120 a botta, collirio 15euro, crema oftalmica 32 euro, front line 12 mesi l'anno 30 euro..veterinaria ecc..diventa difficile, credo possiate capirmi..
per altro sto cercando anche gli occhiali da sole per sally ma non li trovo, sapete aiutarmi?
Grazie per le info, salutone da Lisa e Sally