cagna primipara ha mutilato un cucciolo


Pubblicato in: Il comportamento del cane

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Ouzo

salve, sto reperendo info in attesa che il veterinario venga a casa questa sera.
premetto che pur avendo cani da sempre questa e' la prima cucciolata per me e mia moglie e di certo non era programmata avendo anche una bimba di tre mesi in casa che complica un po' tutto.
due cani, un beagle di 6 anni castrato perche' preso cosi' al canile e un retriever di 4 che pero' non posso reputare intelligente. un eterno cucciolone che gioca. entrambe in ottima forma con un ampio giardino a disposizione.
lo scorso sabato il ladrador ha messo al mondo 5 cuccioli che con il senno del poi sembrano un'accoppiamento con il meticcio nero di un vicino. la taglia dei cuccioli e' decisamente piccola tanto e' vero che quando andai due settimane fa a fare un controllo perche' la cagna aveva la mammelle ingrossate, il veterinario diagnostico' una gravidanza isterica e gli fece pure una iniezione di galastop.
pur avendo avuto questo parto inaspettatamente abbiamo cercato di seguire un po' di buon senso e cercato di intergarire con il cane il meno possibile e lasciargli la sua tranquillita ma non e' stato facile.
i primi due cuccili sono nati nell'arco di pochi minuti. il primo ha colto di sorpesa sia noi che la madre che infatti non sapeva come trattarlo, ho aspettato un po' invano e poi sono dovuto intervenire per aprire il sacco e liberare le vie aeree. ok buona vivacita'. con il secondo tutto ok. la madre ha fatto tutto da sola. una mezz'ora e nasce il terzo. piccolo decisamente piccolo ma vivace. poi il quarto una mezza grandezza ma estrememente vivace. con il quinto e' stato chiaro da subito che c'erano poche speranze. respirava a fatica e ho provato ad aspirare il liquido amniotico con una cannula che avevo in casa per i bimbi. la mamma lo ha ignorato dopo poco e nel giro di pochi minuti e' deceduto.
abbiamo svuotato una stanza per loro e alzato la temperatura del riscaldamanto a pavimento.
e' stato subito evidente il vero problema. la mia labrador e' una cucciolona maldestra e i suoi 40 kili erano un pericolo.
il mio rapporto con il labrador e molto stretto e ho deciso di espormi e mettere a rischio la loro intimita' pur di aiutare e la nostra impressione era ed e' che il cane in un certo qual senso lo richiedesse perche' la gravidanza l'ha in un certo qual senso colta di sorpresa. ho dormito su un materassino insiememe a loro. due cuccioli (il 1mo e il 4to) sono subito andati in automatico verso le mammelle mentre il secondo nato, pur grosso di corporatura non riuscivo a farlo attaccare adeguatamente. con il terzo (quello piccolo ma vivace) ho tirato il latte e glielo' dato con un contagoccie ogni due ore.
i due grandi hanno espulso il meconio durante la notte e un terzo il giono dopo. il piccolino ha tirato avanti a modo so ma aveva un temperatura corporea bassa e ho optato per mettere nella cesta una borsa di acqua calda che riscaldavo ogni tanto. la cosa era stata gradita e anche lui aveva iniziato un'attivita' intestinale.
portroppo il mio intervento e' stato necessario piu' volte perche' la cagna schiavviva i cuccioli senza troppo preoccuparsene. la scorsa notte e sembrata andare meglio e i 3 cuccioli piu' grossi si attacavano regolarmente mentre in piccolini stava riprendendo le forze.
avendo una figlia di 3 mesi non e' stato poi troppo pesante estendere il giro delle poppate anche ai cuccioli ;)
questa mattina presto ho trovato il piccolo schiacciato sotto la madre e mi sono dovuto trasformare in carnefice e seppellirlo.
il dramma vero e' stato una paio di ore fa. la madra ha mangiato una gamba ad uno dei cuccioli

non ci capiamo nulla. temiamo di aver fatto degli errori madornali. era il piu' debole dei tre restanti, qullo che si attaccava con difficolta'. il veterinario passera' ora di cena e sapiamo gia' che dovremo abbatterlo ma non sappiamo se togliere alla madre o meno gli ultimi due. il cane e assolutamente inoocuo, mai ringhiato in vita sua e vive in mezzo ai bambini. non capiamo tale comportamento. allatta i cuccioli e li pulisce, non si separa se non per espletare un bisogno ed e' in un ambiente estremamente tranquillo.

gli unici odori estranei sui cuccioli sono stati il mio e quello di mia moglie evitando contatti con chiunque altro ma forse abbimao fatto l'errore di cambiargli lettiera perche' quella che aveva usato durante il parto era impregnata. non so. ad ogni modo non abbiamo mai usati saponi ma solo acqua calda per lavare le lettiere.

Rospetta

Segnalo ai vet.
Ma il tuo vet. al telefono che ti ha detto di fare?
Io non lascerei la mamma da sola coi cuccioli. Spesso il confine con l'accudimento è labile specie in una cagna adolescente e molto indietro psicologicamente. E' strano anche il fatto che gli abbia mangiato una zampa a meno che non l'abbia prima schiacciata anche inavvertitamente.Di solito quando divorano i cuccioli incominciano a leccarli molto insistentemente e poili addentano prima piano e poi sempre più decisamente dall'ombelico. Spesso basta l'intervento dell'umano se presente a salvare il cucciolo perchè loro in genere lo fanno molto timorose. E' comunque strano che la mamma non abbia reagito ai guaiti di dolore del cucciolo.

Ouzo

imputo molto alla maldestraggine della madre e alla sua mole. ho notato che spostando i cuccioli prendendoli su con la bocca finisce sempre per farli guaire e un po' tutti i cuccioli hanno i lembi delle orecchie lacerati.

il cucciolo mutilato era quallo che si attaccava con difficilta' ed essendo stata una escalation che ha coinvolto sempre il cucciolo piu' debole abbiamo per ora deciso di lasciarla tranquilla e chiedere al veterinario giusto un calmante se possibile perche' lei e' comunque in uno stato evidente di agitazione e ha un po' di febbre.

sentiamo lui

Rospetta

Hai ragione a lasciarla tranquilla ma senpre sott'occhio secondo me

Ouzo

di necessita' virtu'.
stiamo reciclando molti accessori dei bimbi. ora abbimo aggiunto un baby monitor. speriamo solo che alla fine non sia mia moglie a rimetterci con lo stress ;((
io sono fuori per lavoro e se e' vero che sin'ora il ruolo del carnefice era toccato a me ora e' lei a notare la mutilazione del cicciolo. la cosa bizzarra e che nella cesta non c'e' sangue e la zampa posteriore e' stata recisa con un morso netto fanto da chiudere l'arteria femorale.

Rospetta

Infatti mi chiedevo come stesse il cucciolo .
Quindi gli manca una zampina . Ma lei come si comporta con lui?
Attenzione se lo lecca molto insistentemente
Ottima l'idea del baby monitor voi state veramente facendo tantissimo.

Ouzo

si li lecca di continuo e so che questo non e' normale.

Rospetta

Guarda io glieli toglierei proprio magari mettendoli nella stessa stanza ma dentro un trasportino chiusi o separati da un cancello che lei non possa aprire tipo quelli per bimbi,in modo che possa vederli ed annusarli ma non leccarli o morderli.
Ovviamente nella cuccia dei piccoli metti come hai già fatto, una borsa dell'acqua calda.
Cosa ti ha suggerito il vet??

Ouzo

arrivera' ora di cena. intanto prepariamo il trasportino, ottima idea.
all apeggio gli faremo fare delle poppate "supervisionate" ;)

martyfloo

Anche secondo me può dipendere dal fatto che la cagna sia alla prima cucciolata.Come ti ha consigliato Rospetta anch'io li lasciare con la madre solo se strettamente controllati. Secondo me il leccare i cuccioli di continuo può essere un atteggiamento ansioso della madre
Facci sapere che dice il vet

bani

fra un po' dovreste aver parlato col vet, che ci dite?

la situazione non è facile, comincio col farvi i complimenti: state facendo tantissimo per la cagnolina e i cuccioli!

il vet dovrebbe valutare un secondo la situazione e dovrete decidere insieme a lui se proseguire con una crescita "naturale" con tutte le attenzioni del caso (cuccioli separati, borse dell'acqua calda o lampada a infrarossi, allattamento "assistito", eventuali calmanti per la mamma) oppure se affidare a voi (compatibilmente con la crescita del vostro cucciolo!) anche l'allattamento, lo svezzamento, l'educazione ecc... inoltre se la crescita sarà completamente artificiale dovrete interrompere farmacologicamente la lattazione della mamma e tenerla separata dai cuccioli per un po'!

in entrambi i casi ci vorrà un mesetto perchè i cuccioli siano indipendenti e 40-50 giorni perchè possiate affidarli alle nuove famiglie: oltre al problema latte dovranno essere scaldati e puliti, e crescendo dovranno imparare anche a relazionarsi col mondo!

se effettivamente la ferita è chiusa e non infetta il cucciolo potrebbe anche sopravvivere, ma rimarrà menomato ovviamente... impossibile dire ora se soffrirà o avrà bisogno di interventi... e poi: sarà possibile farlo adottare? la scelta non è affatto facile purtroppo...

in bocca al lupo a voi, alla mammina ansiosa e a questi topolotti...

Ouzo

purtroppo il veterinario e' arrivato quando gia' il cucciolo mutilato era stato mangiato dalla madre e un'altro era gia' deceduto. quest'ultimo non aveva nessun segno esteriore e a sentir lui e' semplicemente soffocato sotto il peso della madre.
a questo punto c'e' stato poco da fare, l'ultimo cucciolo restante e' stato separato e messo in una scatola di legno in un bagno con parquet e riscaldamento a pavimento tarato al massimo. mia moglie dice che sembra di stare in spiaggia ma ci ha comunque messo una borsa d'acqua calda e il cuccuiolo sembra gradire.
diamo un paio di giorni alla madre prima di trattarla con galastop e nel frattempo stiamo tirando tutto il latte possibile con l'intenzione di farne una scorta e congelarlo visto che sembra gia' latte latte enon piu' colostro. speriamo bene, poi integreremo con latte in polvere.
brutta esperienza. mia moglie ha proprio visto il corpo del cucciolino gia' mutilato venir dilaniato e a sentir lei negli occhi della madre non vi era crudelta' ma una sorta di incoscienza, lo stesso squardo di quando riesce a catturare un'uccello e poi ci gioca.
il veterinario ha visitato sia la madre che il cucciolo superstite ed entrambe sono in perfetta salute. domenica le avevo fatto un'iniezione di ossicitosina e lui ha trovato tutto nella norma con perdite di sangue esigue.
nel giro di due ore ha gia' ripreso i suoi ritmi e ora e' in salotto accoccolata con l'altro cane come se la cosa non l'avesse turbata.
e' un messagio comunque difficile da tradurre a figli e nipoti che giocano con i cani quotidianamente.

si, sicuramente abbiamo sbagliato ad antropomizzare la cosa, ma certo che il tutto ci lascia allibiti. hai voglia a vedere i leni che si mangiano i cuccioli su discovery channel, io temo che mia moglie non si scordera' la scena. il veterinario stesso ci ha suggerito di sterilizzare la cagna perche' incapace di ricoprire un ruolo materno. io sono contrario per principio, ci devo riflettere.

per ora tutte le nostre attenzioni sono su quella pagnottina supravvissuta. ha gia' fatto la prima poppata al biberon con successo. siamo ottimisti. speo di postare un foto tra un paio di settimane. grazie a tutti

martyfloo

Purtroppo da quello che so nelle cagne primipare a volte accade. Posso capire il vostro stato d'animo. Può darsi che sia come dice il vet, che l'altro cucciolo sia stato schiacciato dal peso della madre Teniamo le dita incociate per il cucciolo sopravissuto

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: martyfloo il 05-01-2009 23:15 ]

revolution_luna


Ciao Ouzo, mi spiace molto ciò che è accaduto, soprattutto perchè tua moglie ha visto tutto, creo anch'io che non sarà facile dimenticare per lei.
Però negli animali, non è come in umana. Succede che lo facciano, penso possa spiegarti chi più esperto di me qualcosa sulla femmina alfa.
Ci credo che non sia turata, per lei non ha fatto nulla di male, forse un favore alla famiglia.
Sinceramente pensavo da come hai scritto, che avessi colto al volo il suggerimento del trasportino, penso ce almeno l'ultimo soffocat si sarebbe salvato.

Non capisco come mai sei contrario alla sterilizzazione, se non si pensa a delle cucciolate, porta dei benefici non trascurabili, io ci penserei seriamente sono ormai delle opeazioni di routine e la tua cucciolona si riprenderà in pochi giorni

Ouzo

l'aver temporeggiato fino all'arrivo del veterinario e non aver messo subito i cuccioli nel trasportino e stato semplicemente un errore. pensavamo di non dover separare madre e cuccioli e invece abbiamo sbagliato. me ne rammarico molto

ora sto spulciando il forum cercando consigli preziosi per salvaguardare Pagnotta (come la chiama mia moglie) e ho gia capito che domani andremo in cerca di milky zoo ;)

non sono contrario alla sterilizzazione ma pensavo che una gravidanza potesse aiutare la cagna a maturare. questa purtropo e capitata all'improvviso. come dicevo all'inizio il veterinario aveva diagnosticato una gravidanza isterica senza neppure fare una ecografia perche' i labrador solitamente hanno dei pancioni e invece la mia era quasi in siloutte. i cucili sono decisamente piccoli comparati alla mole della madre

revolution_luna


Se il padre era piccolo può essere che abbiano preso da lui, se poi non vi siete accorti dell'accoppiamento e non l'avete quindi riferito al veterinario, forse non ci ha minimamente pensato.

Per quanto riguarda il Milky Zoo, il tuo veterinario non ti ha consigliato nulla? Cos'ha detto per quanto riguarda l'alimentazione?

Che io sappia la gravidanza negli animali non aiuta a maturare, credo dipenda dal soggetto..

Rospetta

Puzo mi dispiace veramente tanto sia per il piccolino mutilato, anche se era probabilissimo visto che aveva iniziato che l'avrebbe finito, sia per la'altro piccolo. Penso anche che la sua immaturità e il fatto che sia primipara abbiano giocato il loro ruolo nel suo comportamento.
A quanto so normalmente gli episodi di cannibalismo della madre nei confronti dei cuccioli possono essere legati anche ad un eccessiva pulizia. La madre inizia a leccarli per pulirli appena nati poi stacca a morsi il cordone ombelicale e mangia la placenta. ...in alcuni casi semplicemente non si ferma lì e mangia anche il cucciolo percepito come una parte della placenta. Però non mi sembra questo il caso sia per il tempo trascorso, sia per altri comportamenti poco materni della cagna.

Non vorrei che questo vi turbasse ulteriormente ma considerate anche un'altra ipotesi che riguarda tutto il vostro nucleo famigliare umano e canino.
La situazione creata dal fatto che la femmina alfa (tua moglie) ha appena avuto un cucciolo normalmente inibirebbe fortemente le altre femmine del branco dall'accettare l'accoppiamento e quindi dall'avere cuccioli a loro volta perchè nel branco solo la femmina alfa si riproduce. Può essere che il cane del vicino abbia preso di sorpresa la cagna o che lei non si sia astenuta in vostra assenza dall'accettare le sua avances. Il risultato comunque è stato la nacita di una cucciolata di troppo nel branco. Una cuccilotata che entra in competizione con quella della femmina alfa e che per il bene del branco va eliminata il prima possibile. Questa seconda interpretazione è rafforzata dal fatto che lo sguardo della cagna visto da tua moglie era sereno. Lei stava facendo quello che andava fatto dal suo punto di vista.
Se quanto sopra fosse l'interpretazione delle motivazioni aql cannibalismo dovrete essere attentissimi al cucciolo superstite e soprattutto tua moglie deve dimostrare alla mamma che lo ha adottato come suo accudendolo molto ed occupandosi delle poppate il più possibile (compatibilmente con le giuste esigenze della vostra cucciola) in modo anche da imprire sul piccolo il suo odore. Tutto ciò è importantissimo soprattutto nelle prime settimane e se la cagna dovesse avvicinarsi in modo sospetto al cucciolo dovrebbe essere chiaramente allontanata da tua moglie con atteggiamenti protettivi nei confronti del cucciolo in modo da ribadire che il cucciolo è di tua moglie e come tale va trattato dalla cagna.
Facci sapere se la sua crescita procede bene. Siete stati molto attenti pensando a congelare il latte per il piccolino prima che la montata regredisca.


Freedom

mamma mia che esperienza terribile.
sopratutto per tua moglie che ha visto e vissuto tutta la scena

occhio che non vada via anche a lei il latte per il trauma , e occhio anche a frenare quel moto repulsivo del tutto comprensibile che potreste avere nei confronti della cagna

non sono un'esperta, ma penso anche io che il cannibalismo della mamma sia dovuto ad un eccesso di zelo da parte sua: cioè che nel pulire il cucciolo lei l'abbia involontariamente mutilato e poi abbia cercato di nascondere il misfatto .

facci sapere come va e dai un abbraccio a tua moglie da parte mia

Ouzo

@Rospetta: anche noi ci siamo fatti la stessa idea che la nascita della nostra bimba abbia influenzato il comportamento della nostra labrador. stai ben certa che il cucciolo sara protetto dalla madre. la notte e' passata tranquilla.... vedremo

grazie a tutti per i consigli

Rospetta

Attendiamo buone nuove e magari qualche fotina del piccolo pagnottina (non ho capito se è maschio o femmina)
Auguri anche alla vostra bimba

Ouzo

molto masculo ;)

bani

mi dispiace infinitamente per quello che è successo, la spiegazione di rospetta sembra più che plausibile, e i consigli sono validi...

non sarà facile superare questa esperienza ma state facendo davvero tanto! la gravidanza non porta maturità nelle cagne, vale la pena rivalutare l'idea della sterilizzazione secondo me...

un abbraccio forte a voi e un bacino al Pagnotto, teneteci aggiornati!



Ouzo

rieccomi. Pagnotta ha oramai 6 giorni e cresce rapidamente. io e mia moglie siamo un po' preoccupati che ci prende la sindrome del tamagotchi perche' questo esserino e' semplicemente spettacolare. se la borsa dell'acqua e' fretta frigna e se ha fame si fa decisamente sentire, puppa un po e poi si mette sopra alla borsa calda a quattro di spade buono buono. adorabile.
oggi abbiamo provato a riavvicinarlo alla madre ma alla prima leccata morbosa li abbiamo separati.

a questo punto e' chiaro che sara' un'orfano quindi dobbiamo capire come meglio portarlo ad una maturazione psicologica e qui ogni vostro consiglio e' ben accetto (sono stordito io o la funzione "cerca" non c'e' su questo forum?)

senda cosa. il cucciolo sara' adottato da una nostra amica. a questo punto, visto che le attenzioni da rivolgergli al momento sono scaldarlo, nutrirlo e pulirlo, non sarebbe meglio darlo direttamente a lei cosi' da fare una sorta di imprinting tra qualche giorno quando aprira' gli occhi? e non credete che separarsene sara' facile...

grazie

revolution_luna


Ciao! Sono contenta che tutto stia proseguendo al meglio.. Immagino quanto vi siate già affezionati al piccino..

La funzione cerca c'è.. In home page.. Ma basta chiedere, siamo qui

Sono anche strafelice che il cucciolino abbia già trovato una famiglia, ovviamente noi aspettiamo le foto della creatura.

Per quanto riguarda il darlo già non saprei consigliarti al meglio, può essere che una volta cresciuto un pò la mamma possa insegnargli qualcosa.. Lascio la parola ai più esperti, io non lo sono, non prendere alla lettera ciò che ti sto dicendo..

A presto

Rospetta

Io propenderei per tenerlo comunque voi almeno fino ai canonici 60 giorni per due oridni di motivi.
1° stress immunitario nel cambio di ambiente, possibilità di venire in contatto con agenti patogeni diversi da quelli presenti da voi e per cui il cucciolo è stato immunizzato dal colostro materno. (qui chiedo però ai vet. conferma)
2° già sarà un cucciolo molto imprintato sull'essere umano con possibili problemi di identità sessuale e di specie, almeno finchè sarà possibile mantenere un contatto anche sporadico con la mamma e più tardi l'altro vostro cane, sarebbe per me importante mantenerlo.
Quanto al togliere il cucciolo ai primi accenni di strano comportamento alla mamma mi trovate d'accordo per ora che è così piccolo.
Man mano il problema dovrebbe attenuarsi, sempre con la precauzione di mai lasciarli da soli neanche per poco, e di ribadire il posizionamento del cucciolo come "figlio" di tua moglie alla cagna, senza però creare gelosie e quindi escludere lei in modo totale in presenza del cucciolo. Secondo me dovreste riuscire a leggere con relativa facilità i segnali del corpo della cagna rispetto al cucciolo in particolare lo sguardo, la fissità e la rigidità.
Un buon testo di comportamento canino dovrebbe esservi molto uitle.
Sull'imprintig all'apertura degli occhi non è come nei volatili e quindi non me ne preoccuperei.
Vorrei anch'io vedere la pagnottella dolce

Ouzo

e a grande richiesta ecco Pagnotto ieri sera mentra aspettavva la pulizia della cuccietta


qui giusto per far capire la mole della mamma comparara ai cuccioli


e qui prosegue l'avventura
http://www.clinicaveterinaria.org/public/modules.php?mop=modload&name=Forums&file=viewtopic&topic=35400&forum=22

grazie di cuore a tutti

Rospetta

bellissimo pagnotta e molto bella anche la mamma.
Grazie mille delle foto.

Ciao innanzitutto, vorrei precisare che il comportamento della mamma non è poi così strano se fosse dovuto ad alcune conseguenze all'inadeguatezza del luogo e dei modi di nascita dei cuccioli.

Da quanto vedo nella foto, i cuccioli sono nati sul pavimento di casa, senza alcuna cassa parto e quindi senza alcuno strumento per evitare lo schiacciamento del cucciolo. In cani di taglia media o addirittura grande è OBBLIGATORIO prevedere tale sistema, in quanto, il peso della mamma schiaccia letteralmente i cuccioli uccidendoli. L'errore è stato questo...

Sul discorso della troppa pulizia è qualcosa che non centra assolutamente nulla... la mamma mangia la placenta e taglia con i denti il cordone ombelicale del cucciolo. Può capitare che sbagli i modi o le misure, ma non dopo ore o giorni. La mamma può mangiare il cucciolo quando lo ritiene debole a tal punto da non avere chanches di sopravvivenza!!! Questa è la caninità di cui si parlava in altro post... i nostri amati cani sono animali e si attengono alle regole degli animali e della sopravvivenza. Una madre che vede un cucciolo quasi morto non lo aiuta, o lo allontana o lo mangia perchè diventi cibo per gli altri!

Il fatto che la mamma abbia mangiato una zampa al cucciolo potrebbe essere sinonimo che abbia intuito che non era forte a sufficienza per sopravvivere... e probabilmente si è fermata perchè il cucciolo ha dato quaslche segno di "troppa" sofferenza!

Devi provvedere a mettere qualcosa che protegga il cucciolo dallo schiacciament, altrimenti rischi ulteriori brutte sorprese.

Primipara o non primipara, la madre reagisce secondo gli istinti primordiali insiti in lei. Non vi è cannibalismo od altro che non sia atto alla sopravvivenza dela propria discendenza. Se così non fosse sarebbe una cagna squilibrata e potenzialmente pericolosa.

Si tratta di selezione naturale... e di mancanza di precauzioni da parte vostra. Sarebbe bastata una cassa parto ad evitare la morte della maggior parte dei cuccioli, salvo quello inappetente che si dovrebbe capire se affetto da palatoschisi oppure no!

In bocca al lupo ed attento all'ultimo cucciolo.



Ouzo

Quote:

13-01-2009 alle ore 15:33, hjluk wrote:
Ciao innanzitutto, vorrei precisare che il comportamento della mamma non è poi così strano se fosse dovuto ad alcune conseguenze all'inadeguatezza del luogo e dei modi di nascita dei cuccioli.

Da quanto vedo nella foto, i cuccioli sono nati sul pavimento di casa, senza alcuna cassa parto e quindi senza alcuno strumento per evitare lo schiacciamento del cucciolo. In cani di taglia media o addirittura grande è OBBLIGATORIO prevedere tale sistema, in quanto, il peso della mamma schiaccia letteralmente i cuccioli uccidendoli. L'errore è stato questo...

Sul discorso della troppa pulizia è qualcosa che non centra assolutamente nulla... la mamma mangia la placenta e taglia con i denti il cordone ombelicale del cucciolo. Può capitare che sbagli i modi o le misure, ma non dopo ore o giorni. La mamma può mangiare il cucciolo quando lo ritiene debole a tal punto da non avere chanches di sopravvivenza!!! Questa è la caninità di cui si parlava in altro post... i nostri amati cani sono animali e si attengono alle regole degli animali e della sopravvivenza. Una madre che vede un cucciolo quasi morto non lo aiuta, o lo allontana o lo mangia perchè diventi cibo per gli altri!

Il fatto che la mamma abbia mangiato una zampa al cucciolo potrebbe essere sinonimo che abbia intuito che non era forte a sufficienza per sopravvivere... e probabilmente si è fermata perchè il cucciolo ha dato quaslche segno di "troppa" sofferenza!

Devi provvedere a mettere qualcosa che protegga il cucciolo dallo schiacciament, altrimenti rischi ulteriori brutte sorprese.

Primipara o non primipara, la madre reagisce secondo gli istinti primordiali insiti in lei. Non vi è cannibalismo od altro che non sia atto alla sopravvivenza dela propria discendenza. Se così non fosse sarebbe una cagna squilibrata e potenzialmente pericolosa.

Si tratta di selezione naturale... e di mancanza di precauzioni da parte vostra. Sarebbe bastata una cassa parto ad evitare la morte della maggior parte dei cuccioli, salvo quello inappetente che si dovrebbe capire se affetto da palatoschisi oppure no!

In bocca al lupo ed attento all'ultimo cucciolo.





non posso che quotare tutto quello che hai detto.

il parto ci ha colti completamente impreparati e ora il tutto si sta concludendo nel peggiore dei modi. dieci giorni fa non sapevo neppure cosa fosse una cassa parto e la prima volta che ho visto una foto mi sono proprio domandato la funzione di quelle sporgenze laterali.
con la poca esperienza fatta in questi giorni sono arrivato alle stesse tue conclusioni e avendo notato un che il cucciolo muoveva a difficolta una zampina oggi abbiamo fatto una radiografia e portroppo ben due zampine risultano fratturate e una delle posteriori in modo irreparabile a giudizio del veterinario, che ci ha consigliato di sopprimerlo.
inutile dire che da questa videnda ne usciamo anche noi con le ossa rotte ben bene.

Irene88

Dovete sopprimere il cucciolo?
Anche se non camminerà bene, non potrà vivere cmq bene?
Cosa ha detto il vet di preciso

Ouzo

ci ha consigliato l'abbattimento.
la zampa posteriore destra ha una frattura doppia a livello della basre dell'omero e fin qua' ci stiamo. il cucciolo sarebbe accolto con amore
la sfiga vuole che anche l'anteriore sinistra e' fratturata e tale sbilanciamento gli ha gia' creato un'ascesso ad un ginocchio

a questo punto scatta in mio istinto di protezione per la mia famiglia e penso sia meglio chiuderla qui.

fragolina86

La sola idea dell'abbattimento mi fa star male... avete chiesto un altro parere?
Un bacione enorme al piccolino e alla sua mamma...

Rospetta

Mi dispiace davvero moltissimo per Pagnottella.
Speravo tanto potesse farcela


Ouzo

a chi lo dici... mi trovo nella condizione di padre di famiglia che deve preservare la salute psicologica di figli e nipoti (la mutilazione e' avvenuta per il ponte della befana con i nipotini in giro per casa) che difficilemente capiranno la psicologia animale che porta una madre a mangiare un proprio cucciolo, e quella fisica di mia moglie durante l'allattamento di nostra figlai di 3 mesi che sta vivendo la cosa con l'empatia che solo una madre puo metterci.
il ruolo di carnefice proprio non mi calza ma in questo specifico caso credo sia meglio "lontano dagli occhi lontano dal cuore".

purtroppo non posso far altro che mia culpa e cercare di imparare dai troppi errori commessi e spero di ripetere presto una simile esperienza ma con una maggiore preparazione e un esito differente.

grazie ancora

bani

questa esperienza è stata terribile, e leggere questa notizia oggi è stato struggente, ed è solo un infinitesimo di quello che potete provare tu e tua moglie... non avendo visto le lastre mi fido del vostro veterinario, e soprattutto capisco il tuo istinto di proteggere la tua famiglia ora, non so se al tuo posto farei la stessa cosa ci sono troppe cose in gioco, posso solo dirti che hai tutta la mia solidarietà e la mia empatia in questo momento, e che mando un abbraccio enorme a te e alla tua famiglia... vi penserò questi giorni, tutti quanti

povero pagnottella, speravamo che fossi un miracolo, un bacio piccolino

beverly

... come è andata..? non è che ci hai ripensato..? fa così male leggere questo post...

Ouzo

Quote:

15-01-2009 alle ore 17:21, beverly wrote:
... come è andata..? non è che ci hai ripensato..? fa così male leggere questo post...



la notte porta sempre consiglio e quindi l'indomani ci siamo armati di speranza e abbiamo richiesto una seconda diagnosi da un'altro veterinario che e' conosciuto in zona perche' specializzato in traumatologia e ortopedia. sebbene avessimo con noi le lastre del giorno prima ha preferito farne di altre pur sapendo quanto i raggi-x non facciano bene ad un cucciolo. purtroppo ha confermato la diagnosi.
la sera stessa un nostro amico veterinario e' venuto a casa e ha prima addormentato il cucciolo con del cloroformio e poi gli ha fatto una puntura. non ha sofferto. il cucciolo ora riposa sotto un'ulivo.
senza melodramma, ma una parte di noi e' andata via con lui. ci rincuora solo che non avesse ancora aperto gli occhi.

Rospetta

Anche in questo caso avete agito da super responsabili.
A pagnotella che ha raggiunto i compagni di cucciolata per stare tutti al caldo e vicini sul ponte dell'arcobaleno una carezza col cuore


Freedom

Quote:

16-01-2009 alle ore 09:05, Rospetta wrote:
Anche in questo caso avete agito da super responsabili.
A pagnotella che ha raggiunto i compagni di cucciolata per stare tutti al caldo e vicini sul ponte dell'arcobaleno una carezza col cuore




hai detto cio che era nel mio cuore,
grazie maola e grazie ouzo

revolution_luna

Quote:

16-01-2009 alle ore 09:05, Rospetta wrote:

A pagnotella che ha raggiunto i compagni di cucciolata per stare tutti al caldo e vicini sul ponte dell'arcobaleno una carezza col cuore






Grazie per aver chiesto un chiesto un secondo parere.. mi dispiace tanto per ciò che è accaduto. Un abbraccio grande, anche a tua moglie.. Un bacino alla mammina..

emynin

ho letto tutto molto velocemente.
sono molto turbata per quello che è accaduto.
giuro però di non aver mai letto cose più sensate e intelligenti di quelle che ho letto in tutto questo topic.


un bacio volante dedicato ai piccoli


emy

sofiaeginny

mamma che esperienza terribile!!! Ti abbraccio fortissimo un dolcissimo bacio vola sul ponte su quei musetti piccoli piccoli..