Holga e l'aggressività
Pubblicato in: Il comportamento del cane
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lalla79
eccomi qui! ci sono anch'io fra i padroni preoccupati del comportamento del proprio cucciolo.
chiedo consiglio a chi ovviamente ne sa più di me (e qui c'è solo un'ampia scelta!
).
Holga è una cucciola di bracco tedesco proveniente dal rifugio dell'enpa di Massa. all'incirca ha 3 mesi ed è con noi dal 14 giugno. l'abbiamo soprannominata "il diavolo della tasmania"
non mi lamento del fatto che mastichi qualsiasi cosa si muova o stia ferma davanti a lei.. ero già preparata a questo (anzi, a parte qualche ciabatta rotta e un divanetto un po' rosicchiato devo dire che danni in casa per ora non me ne ha fatti).
la mia richiesta di consigli è per un altro motivo. Holga a volte ci sembra un po' troppo aggressiva nei suoi modi di porsi nei nostri confronti.
vi illustro qualche episodio:
quando le dico NO! secco mi guarda abbaia, ringhia e vuole mordermi. se mi giro dall'altra parte mi morde le caviglie e i polpacci facendomi anche male (ha dei denti che sembrano degli spilli) e non mi lascia stare.
a volte non posso fare l'idifferenze perchè si attacca a qualunque pantalone impedendomi di camminare. certe volte si mette seduta, poi fa il terra e mi guarda, altre volte sfoga la frustazione azzannando la Helly che citrulla com'è a volte non le dice neanche nulla e prova a cambiare strada.
non succede sempre. lo fa soprattutto quando morde le mani troppo forte e allora le diciamo NO! per farle capire che sta sbagliando e togliamo le mani ma lei continua imperterrita (non ridete se vi scrivo che mi ha azzannato un capezzolo!!!)
per il resto è buonissima a parte il fatto che ho già notato che vuole sottomettere la helly in qualsiasi posizione!
consigli pratici da poter mettere in atto fin da subito?
ve ne sarei mooooooooolto grata... e anche le mie tette e le mie mani!!!
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: lalla79 il 02-07-2008 15:16 ]
emynin
era così (ma moooolto peggio) il mio breton...
ansia, nervosismo, aveva di tutto.
nel caso di holga, credo sia un fatto di carattere.
per cani del genere ci vuole + forza...meno coccole esagerate, + volontà di farle capire chi comanda.
quando le dici di NO, prendile la collottola, alzala fin sopra i tuoi occhi, muso a muso per intenderci, e le dici arrabbiatissima: NONONOMONELLA!, poi sempre tendendola per la collottola, la metti giù e fai in modo che non ti guardi, la tieni e la guardi talmente male che non deve assolutamente pensare di poterti sfidare con lo sguardo.
se ricomincia, ricomincia anche tu.
questo fanno i cani x dimostrare chi comanda,.
e questo dovete fare anche voi.
appena si calma, la lasciate perdere, e non la coccolate nè guardate x almeno un quarto d'ora.
poi dovete essere voi a cercarla e non lei ad imporsi x farsi fare le coccole.
anche quando tornate a casa, non la guardate e coccolate subito, ma dopo aver posato le vostre cose.
ha un carattere forte, voi dovete essere + forti...
*emy*
Atropina
l'aggressività in un cucciolo è normale...non sa dosare la forza e per lui tutto è gioco...ovvio che tu sia sconvolta da questi suoi atteggiamenti...come paragone hai quella santa di cane-cuscino che è la helly!!!!!
questo è il periodo in cui, nel branco, a Holga verrebbe insegnato il rispetto della gerarchia...a suon di ringhiate e morsichetti in zone "strategiche"
il no e l'ignorarla sono le cose fondamentali...puoi eventualmente aggiungere il "morso" che le darebbe la mamma...
la prendi per la zona collottola e, insieme, deve partire il no secco...poi la lasci e l'ignori...
è fondamentale che capisca che il suo comportamento non è corretto...soprattutto prima che raggiunga il peso forma di 25 chili!!!!!
...e prendi in considerazione l'ipotesi di un corso di obedience per cuccioli dopo i 4 mesi...sono spugne in quel periodo e deve imparare a considerare VOI come la coppia alfa!!!
...baci alla granchietta.......
ah....magari due fotine aggiornate......
evuccia
è abbastanza normale, non tanto per un cucciolo, perchè ce ne sono anche di angelici, ma sicuramente per un cucciolo di cane da caccia, diciamo che sono tutti un po così, capa tosta, devi avere pazienza e polso fermo, quando la punisci, devi mantenere il punto e non farti intenerir, la voce deve essere sempre ferma e bassa, perchè altrimenti la mandi in confusione, di sicuro crescendo si calmerà molto, quantomeno cambiando i denti, vi farà meno male quando stringe 
cmq apparte gli scherzi, un consiglio, che è simile a ciò che ti ha detto Atrropina e che serve proprio ad inibire l'aggressività, che usa di solito il lupo alfa del branco per sottomettere gli alri maschi e la femmina per moderare i cuccioli.
allora metti la mano sulla testa, nello spazio di cranio fra un orecchio e l'altro, dai una stretta, (come se accartocciassi la pelle nel tuo pugno), di qualche secondo e lasci, di solito ha effetto immediato, si dovrebbe placare immediatamente, chiaramente nella stretta devi comprendere anche parte della collottola, per capirci devi stringere fino all'attaccatura con il collo, oddio come mi spiego di schifo oggi
Robbi
dunque mi associo alle altre zie...è il momento di insegnarle ki comanda...e che siete voi due (tu e tom) i capobranco non lei o helly-santa ..quindi:
per i giochi tu sei ad iniziare e tu sei a finire il gioco non lasciarle prendere mai l iniziativa..anche con gli ossi..devi insegnarle che sei tu a darglieli e tu a prenderli in qualsiasi momento
per le porte passi prima tu e poi lei non viceversa
ciotola del cibo: sei tu a mettergliela e a toglierla perchè in qualsiasi branco è il capo che si occupa delle provviste
come hanno già detto prendila per la collottola quando non ascolta (non preoccuparti ..le dà solo fastidio ma è per farle capire chi comanda).. mettila tu a pancia in su (deve capire chi comanda anche in questo e il pancia all'aria è segno di sottomissione) ora nn mi viene in mente altro ma ci sono
per qualsiasi altra cosa..
(p.s. anke io ho fatto cosi con jago e tommi molte volte specie x calmare jago ora devo dire ke è tommi il piu indisciplinato..)
lalla79
come sempre grazie a tutte..
come ho avuto modo di spiegare a qualcuna di voi faccio in genere tutto quello che mi avete scritto. le coccole... magari! solo quando dorme
altrimenti son dolori
la metto sempre a pancia a terra.. la prendo per la collottola, qualche volta le ringhio e le mordo anche l'orecchio (
che mi tocca fare!!!!) e in effetti poco poco poco poco poco si calma.. ma proprio poco
continuerò imperterrita e spero proprio che si calmi con l'età! in ogni caso un corso base a settembre non glielo toglie nessuno!!!
Atropina
lallì....3 appunti....
1. la canetta si chiama hoLga....e non hoga.....
2. meglio pancia all'aria che pancia a terra, eh?
3. dobbiamo scegliere il nome per la canetta della nonna!!!!!
Robbi
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xfetto il mordere l orecchio :)
sofiaeginny
ohhhhhhhhhh signur, Lalla che ridere i tuoi post sono dei toccasana per l'anima Mi sembra di rivedermi io con Sofia ancora piccola 
non anzi, ancora oggi con Sofia lalla79
@ Atro... 
lo so.. sono fusa.. cmq la L l'ho inserita prima di leggere la tua puntualizzazione 
volevo scrivere pancia all'aria e non a terra
ok per il nome! arrivo
sofiaeginny
Lalla sto leggendo un libro bellissimo di Jan Fennell, se non si può mettere nomi cancellate pure, è la sua esperienza con i cani, da semplice amante dei cani, come possiamo essere noi, a seria e ricercata istruttrice.
Nonostante mi fossi fatta seguire da una comportamentista e cose varie da quando sto leggendo questo libro e metto in pratica lei cose che lei dice, non mi sembra vero ma, funziona davvero.
Ignoro le tope quando entro in casa, mi piange il cuore te lo giuro, ma ho notato che sono tutte e due più calme da quando faccio così, ed anche quando esco stanno nella loro cuccia in camera beate ed altre cose, devo solo affinare la tecnica del letame
poi mi ritengo una mamma feliceStrike
Vedo che le altre zie ti hanno già detto tutto!
Io in effetti poi sono la meno adatta per queste cose,con strike se mi fa arrabbiare lo metto in punizione ma dopo 5minuti gli dico"se mi dai unbacino facciamo pace"
Non imparerà mai così...anzi ormai non impara più
Tu cerca di essere più forte di me e segui i consiglie delle altre zie.
sofiaeginny
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con questa mi sa che hai superato tutte
bonnie
Non dovresti trovare difficoltà avendo inserito un cucciolo accanto ad un cane adulto, basti che rispetti la gerarchia acquisita dalla Helly, per cui mangerà per prima, sarà coccolata per prima, salirà in macchina per prima ......in modo che Holga capisca subito che deve attendere il suo turno con pazienza. Non ti stancare mai con il No continuo senza lasciarti commuovere o sorridere alle sue malefatte , lo so che non è facile , senza tanti discorsi, tanto non li capiscono. Cerca di non lasciare cose a giro per terra anche perchè essendo un cane da caccia per lei è tutto "preda" su cui esercita la sua capacità di predare. FinaLea
Da aggiungere come consigli non ne ho: Fina è arrivata in casa che aveva già un anno e non ha mai dimostrato aggressività con noi. Lea, in quanto sua figlia, è stata da lei educata in tutto e per tutto e quindi nessun problema simile a quelli che stai riscontrando tu.
Non posso però non aggiungere cha anch'io come Marina ho riso nel leggere il tuo post e quoto compre Marina quanto dice a Stike che con il suo intervento ha battuto tutti
Strike
We che mi prendete in giro?!?! 
Scusate ma io agli occhioni del mio bimbo non resisto,mi sciolgo come un gelato al sole d'agosto
Allora visto che ridete tanto vi dico anche che pure io se non mi ascolta quando dico NO,gli ringhio muso a muso(ehm a viso) mostrando i denti e fissandolo negli occhi,lui evita lo sguardo,si sottomette e poi.........mi riempie di baci e io giù a coccolarlo
So brava è!Meno male che ho un barboncino FinaLea
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Allora fatevi una risata doppia.... faccio lo stesso con Lea!!!
Sorry per tutti questi OT
sofiaeginny
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cioè
vi fate un filmatino e lo mettete sul forum, vi prego 
zippo08
Ciao
mi aggiungo anch'io tra i padroni "zerbino"
.
Il mio cucciolotto, che ha circa 8 mesi, spesso mi ringhia e cerca di mordermi le caviglie o dove riesce ad acchiapparmi, so che sta giocando ma spesso esagera e mi fa male, anche perche' fa lo stesso con mio figlio e temo possa mordergli il viso.
E poi ho notato che crescendo e' diventato aggressivo verso gli altri cani maschi, li punta e ringhia in maniera esagerata, lo fa con tutti grandi e piccoli, non ha paura di essere mangiato, lui pesa solo 8 kg.
Purtroppo e' successo qualche tempo fa che un cane, molto grande, non tenuto al guinzaglio lo ha aggredito, non vi dico lo spavento per entrambi, puo' essere questo che lo ha messo sulla difensiva?
Grazie a tutti
Strike
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Alla domanda rispondo: puo essere!
Strike era sempre andato d'accrodo con tutti maschi e femmine,poi si è beccato tre morsi da cani maschi,da allora ci sono cani e cani.con alcuni va d'accordo con altri ringhia come se li volesse sbranare
marty76
pure io sono una padrona zerbino
mi dicono già che i nuovi arrivati son viziati.....e io "ma come??? è pochissimi che li abbiamo!!!"
e rispondono sempre"eh già! e sono viziati!"
p.s.:vorrei far presente che il rifugio non è dell'empa ma della LEGA NAZIONALE DEL CANE.........scusate ma ho i miei motivi per precisare .
FinaLea
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Dai... se fai la brava te lo faccio vedere dal vivo quando riusciremo a trovarci sul Trebbia!!!
axwolf
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non posso esserti utile
non ho cuccioli
per ora
volpeblu
ecco mi quà pronta a rispondere data l'esperienza con pan soprannominata iena o la figlia di Damian (per chi non lo sà damien è l'anticristo) ...come ha notato in questi giorni anche l'handler lei è una femmina alfa cioè un cane dominante....i ha solo 8 mesi e mezzo ma già da piccina ha dimostrata la sua attitudine a mordere e mettere in discussione la mia figura di "capo"....holga si stà comportando nell'identico modo lei cerca di assumer un ruolo all'interno del branco...
in questo caso stà a te far veder che sei la figura dominante ignorarla quando ti abbaia , controlla sempre il tono della voce mai urlare ...quando ti morde le mani e stringe associa un suono tipo ahi anche se non ti fà male e poi dalle subito sulle labbra un pizzico che la fara guaire lei associera il tuo "ahi" al suò guaito anche pan lo faceva e ha funzionato...usa sempre il no secco quando fà qualcosa che non deve ...se ti abbaia usa il corpo in maniera che lei che sei tu che domini...leggermente con baricentro spostato in avanti e fissala negli occhi senza emmeter parola e poi muoviti lentamente verso di lei vedrai che lei avrà timore e si sposterà non inseguirla ma tieni la posizione ed eventualmente poi girati e fai quello che stavi faccendo prima...
esistono dei libri appositi consiglio oltre quello di sofiaginny molto carino e molto inseressante anche questi titoli :L'UOMO CHE SUSSURRA AI CANI e "il Cane Parla" di IBRA BASH; CRENSHAW MARY A.
Strike
Uh,ma allora non ho del tutto sbagliato con strike!
@volpeblu leggendo il tuo commento mi sono resa conto che io quelle cose le facevo con strike da cucciolo,alcune anche ora.
Cioè se mi mordeva dicevo ahi e gli davo un pizzico sulla coscia e lui non mi ha più morso a farmi male,anzi ora se mentre giochiamo gli dico"ahi" o "mi hai fatto male" mi lecca la parte dolorante
Quella del fissarlo lo faccio ancora oggi...
Dai via non sono proprio da buttare allora
Credo che cercherò comunque quei libri,così imparo altre cose
lalla79
ragazze grazie grazie!..
ho messo in pratica il consiglio di prenderla per la collottola, alzarla, portarla di fronte al mio viso, dirle NO! e guardarla fisso... abbassa lo sguardo.. fa la faccia come per dire "io??? cosa ho fatto io???" poi la metto a terra e anche se per i primi 30 secondi cerca di mordermi i polpacci io mi giro e me ne vado e lei si disinteressa subito a me...
direi che è già qualcosa no!?
ah, ho due buchi nel polpaccio sinistro fatti ieri sera
comunque le prendono proprio i 5 minuti! ieri sera la helly è rimasta giù in cucina a dormire e la holga ci ha seguiti su in sala.. era tranquillissima, si è messa a sonnecchiare sul suo cuscino.. poi la helly è voluta venire su.. è arrivata e
la holga è letteralmente impazzita!!! ringhiava, mordeva! la helly non se l'è cacata di striscio e lei si è incazzata ancora di più!
poi è successo una cosa che già mi aveva anticipato la Mary: la helly le ha fatto brutto brutto brutto e lei ha iniziato a guaire come una stupida. Tom si è preoccupata e ha detto "ora le stacca la testa"... e io invece mantenendo una certa plombe ho detto "
non le ha fatto nulla, si è solo spaventata, lasciala fare così la helly le insegna le buone maniere"
in effetti così è stato. dopo 3/4 abbaiate e un paio di ringhi rivolti a me (che ca**o c'entro io non lo so!
) si è calmata e si è addormentata
sta crescendo a dismisura... quando l'abbiamo presa pesava 3.5 ora 5.6 ... direi che a breve mi ritroverò un elefante in casa.. la helly secondo me farà le valige lasciando un biglietto con su scritto:" è stato bello fin quando è durato! adieu!"
sofiaeginny
oh Signur la Holga riesce ad essere anche peggio di Sofia il che, Lalla cara, sono ca**i amari
Brava Helly, non mollare, non farti sottomettere sennò sei spacciata, oggi dico a Ginny di telefonarti così ti racconta la sua esperienza con iena Sofia
Lalla che sballo, mi dispiace per i buchi sul polpaccio
scusa ari-scusa
Che spettacolo che siete, se veniamo in campagna il prossimo fine settimana, voi ci siete????
sharky
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non ho cani....ma i tuoi preziosissimi consigli, cara volpeblu, me li sono copiaincollati e stampati....
spero valgano per .... .... .... mio figlio!!!!
Itala
pochi chiarimenti
1. l'aggressività è una cosa,l'irrequietezza un'altra,la vivacità un'altra ancora.....
Holga a quale di queste categorie appartiene?
Freedom
lalla, non hai aggiornato con le foto, ma holghina è come se la vedessi
ussignur
lalla79
arieccomi..
per aggiornarvi un po' sulle ultime nuove della mia vita con satan... ehm, volevo dire, con l'holga
ieri finalmente siamo riuscite ad andare al recinto cani del parco del mio paese... è stato beeeeeeeeeeeeeeeelloooooooooo!
siamo entrate che c'era una cucciola di labrador di 2 mesi (10 kg
) che ha finalmente insegnato all'holga cosa vuol dire SOTTOMISSIONE!
era l'holga elevata all'ennesima potenza.
poi sono arrivati 2 labrador adulti (mazza o quant'erano grossissimi!) poi una meticcia lupa, un golden e 3 cani da caccia (fico
mai visti tanti cani da caccia tutti insieme)
la holga per un'ora ha corso, giocato, si è fatta annusare ovunque (la scena comica: lei sdraiata a pancia in su con 3 labrador di 40 kg che le annusavano la ... insomma vabbhè avete capito!
)
per la prima volta ho visto l'holga con la coda fra le gambe!
quando siamo tornati a casa ha bevuto un litro d'acqua (c'era eh la fontanella ma era troppo presa dal gioco per bere!
)
abbiamo cantato vittoria per 5 minuti buoni e netti.. poi il demone si è risvegliato
stanotte pisciatina alle 3.30 - piede del lallo sopra la pisciatina alle 3.40 - pulizia piede lallo + pisciatina holga 3.50 - lallo sul divano 3.55 - mia pseudonanna fino alle 5.45 - SVEGLIA!
forse è normale che mi sta venendo l'abbiocco!
sofiaeginny
lalla79
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non si deride chi ha simili disgrazie!
almeno la mia (per ora) non si rotola nella m***a!
favilla
Ciao, Lalla!!
Ho letto un pò le prime pagine della discussione...Mi fa piacere che si sia "riaccesa", in modo da avere l'occasione di urlare al mondo dei cinofili:
NON SIAMO animali!!
Noi siamo esseri umani, ci contraddistingue l'intelligenza e non la forza bruta. Basta con l'idea di sottomettere, ringhiare, prendere per la collottola come mamma cagna, far vedere chi comanda...
Io ho deciso che il mio mestiere sarebbe stato questo (da dieci anni sono un vet comportamentalista) nel momento in cui ho capito che quando decidiamo di punire, arrabbiarci, sottomettere, rinunciamo a CAPIRE. E questo l'ho imparato all'inizio della mia formazione professionale, quando mi si è stravolta la vita con questo semplicissimo concetto!!!!!
Devi imparare a capire il tuo cane: se comprenderai le motivazioni (reali e non supposte!) del suo comportamento, e una persone esperta (vet comportamentalista o educatore cinofilo MODERNO) ti spiegherà come comportarti di conseguenza, vedrai che non avrai più alcun bisogno di essere aggressiva. E tu starai meglio, ancora meglio di quanto starà il tuo cane!
Altro concetto fondamentale: non praticate e non consigliate lo scontro diretto con i cani (sgridarlo, fissarlo negli occhi, scuoterlo, etc.), perchè potete innescare un escalation di aggressività che potrebbe sfuggirvi di mano. Se il vostro cane, soprattutto se cucciolo, si dimostra aggressivo, prendetela come richiesta d'aiuto: E' IN DIFFICOLTA' almeno quanto voi.
lalla79
grazie favilla.
ogni consiglio è prezioso. non avendo mai avuto cuccioli ho avuto seri momenti di sconforto.
cmq sto già notando qualche cambiamento.
sarà che sta crescendo. sarà che sto cercando di capirla. non so.. cmq i segni su gambe e braccia sono diminuiti!
se devo essere sincera sto cercando di imparare dalla Helly.. la holga dopo due abbai non se la calcola di striscio.. lei gira la testa dall'altra parte, non la guarda mai negli occhi e quando l'holga ha i suoi 5 minuti prende e va via se può altrimenti fa proprio finta che non esista
sofiaeginny
Lalla cara non si rotola nella mer** perchè non ne ha ancora trovate, tu le raccogli tutte quelle del giardino, vedrai quando la porterai per boschi
@favilla, credo che molto presto approffitterò di te
favilla
Ma sì, approfittate di me!
Spero tanto di poter dare a tutti un input che consenta di aprire gli orizzonti, lasciarsi alle spalle i luoghi comuni, abbandonare l'aggressività e la sopraffazione. A me è successo così...Un'amica mi invitò ad un seminario sul cane... e la mia vita è cambiata radicalmente, forse proprio perchè ero "brava" ad impormi sugli animali, ma non sapevo quanto mi facesse male.
Anche la mia bimba non sarebbe come è se non avessi seguito quel seminario, un sole, piena di fiducia e di serenità.
Comunque i bracchi sono cani eccezionali. Hanno un'intelligenza mostruosa ed un tratto caratteriale spesso effettivamente un pò "diabolico"...Scherzo, naturalmente...Ma un cane così intelligente vattelo a mettere contro....
Devi insegnarle tante cose, giochi, esercizi (sempre posti in termini di gioco), riempirle la mente di apprendimenti positivi che rafforzeranno il vostro rapporto e la capacità di intendervi. Se non le insegni tu lei comunque imparerà: ma cosa? A metterti in difficoltà agitandosi? Che mordere risolve molti problemi?
E poi gestisci tu l'attività (gioco, esercizi, passeggiate)ma anche il riposo. Mettila a riposare quando sai che è il momento, abituala a star sola in un trasportino o in una stanza gradita. Il discorso è lungo....
Un saluto affettuoso ad entrambe
SMT
FAVILLA TI ADOROOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!
meno male che ci sei......
Ho letto solo ora questa discussione e le prime pagine mi avevano gettata nello sconforto più nero
dominio, imposizioni, intimidazioni, collottole strapazzate, addirittura ringhi e morsi muso a muso....
....pensavo "e poi la gente si stupisce se qualche cane (per fortuna sono molto pochi) porta via pezzi di faccia a qualcuno..... 
X lalla - vai al più presto da un BUON Educatore (come dice favilla "moderno") possibilmente di scuola cognitivo-zooantropologica. Nella tua zona, RE-MO ce ne sono parecchi. Se posso vorrei segnalare il sito della Scuola di Interazione Uomo-Animale in cui si può trovare l'albo dei diplomati. (Chiedo ai moderatori il consenso).
Credimi ti si aprirà un mondo di luce
Ciao
Antonella
Educatore Cinofilo della Scuola Cognitivo Zooantropologica
Referee SIUA
SMT
....opssss, scusate... dimenticavo di dire, ma forse si capiva... che quotoQUASI parola per parola tutto quanto detto da favilla nei suoi due interventi qui sopra....
Quasi tutto tranne una cosa:
noi SIAMO animali
ma non apparteniamo alla specie canis
Antonella
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: SMT il 31-07-2008 09:00 ]
SMT
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Bravissima Helly
Bravissima tu ad averlo notato
Bravissima ad avere l'umiltà di pensare che puoi e vuoi imparare dal tuo cane
Bravissima ad imitarla
ciao
Antonella
favilla
Naturalmente intendevo che noi non siamo SOLO animali, abbiamo qualcosa in più che ci ha permesso di diventare quello che siamo, cioè una corteccia cerebrale particolarmente sviluppata, che andrebbe usata!!!!
Se si comprendesse che la sopraffazione è inutile, dannosa, MAI necessaria, sui cani come sui bambini, il mondo non andrebbe a rotoli come sta succedendo adesso. Vincerebbe l'intelligenza.
SMT
Naturalmente.
Ma non credi anche tu che in questo senso abbiamo moltissimo da imparare dai nostri cani?
Lo dico senza ombra di polemica, per il puro desiderio di suggerire riflessioni.....
La specie canis familiaris, evolutasi in molte migliaia di anni di convivenza con la specie homo sapiens, conserva nella sua etologia LA FORTE TENDENZA AD EVITARE I CONFLITTI del suo progenitore canis lupus
Come i cani e i lupi cercano di evitare i conflitti?
CON LA COMUNICAZIONE ( Helly, e moltissimi altri cani come lei, INSEGNA!!!).
Le prime tre pagine di questa discussione insegnavano invece, in nome di concetti etologici molto distorti, una comunicazione destinata a creare ed ingigantire i conflitti.
Il discorso è molto lungo e si può qui solo accennare.
Nella concezione umana ci sono soprattutto dominio e controllo. Pochissimi pensano che ad una specie altamente collaborativa le cose si posano "chiedere", anzichè "ordinare", ottenendo peraltro risultati di gran lunga migliori. Pochissimi pensano che l'"autocontrollo" del cane sia più importante del tuo "controllo" su di lui.......
Tantissimi pensano che nel mondo del cane esista la dominanza fatta di sopraffazione fisica, ma pochissimi sanno che in realtà nel mondo del cane esistono
ruolo
rango
e son date da ben altro.......
Antonella
sofiaeginny
Lalla è una mammina eccezionale, come molte di noi è solo confusa perchè è al primo cucciolo.
Ha già superato la paura tremenda della gastrite della Holga che ha fatto tremare tutto il forum, la piccola si è ripresa grazie alle tempestive cure e attenzioni di mamina e papino, e sono convinta che questa brutta avventura abbia fortificato ancora di più il loro rapporto.
Presto la Holga farà invidia a tutte noi per quanto è diventata brava,
forse
Dai Lalliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii che quella piccola peste che avete in casa è un ammmmmmmmmmmmmmmmoreeeeeeeeeeeeeeeeee
SMT
Ecco, appunto......
A proposito di riflessioni e di intelligenza......
Come disse qualcuno...."Le cose facili le sanno fare tutti. Per quelle difficili confidiamo nell'intelligenza."
Lupus in fabula, e anche a proposito di proprietari-zerbino.......... ho appena ricevuto una telefonata: "Voglio solo venire a passare una giornata divertente col mio cane, perchè ormai è un caso irrecuperabile: labrador maschio, 8 anni, ingestibile; vorrei portarlo con me, ma visto che fa sempre solo quello che vuole sono costretta a lasciarlo in giardino...il campo è recintato? Sa lo adoro e lo accetto così com'è ormai, ma mi dispiace, perchè vorrei portarmelo ovunque."
Meditate, gente......meditate
lalla79
grazie per le risposte..
non vedo l'ora di rendervi partecipi dei progressi dell'holga.
@ smt: ma tu sei di Bologna!??!?!
in fondo cosa sono 30 km!? SMT
Per la verità provincia di Bo...a metà strada circa con Modena.
Se vuoi ti aspetto, anche se non era questo quello a cui volevo arrivare...anche se ovviamente mi farebbe immensamente piacere.
Intanto complimenti per la tua capacità di osservazione e per l'umiltà di voler imparare.
Ti abbraccio
Antonella Canè
P.S. Visto che i moderatori tacciono, penso di poter ritenere che acconsentano
www.siua.it
Abbracci a tutti
lalla79
sapresti consigliarmi qualche testo da poter acquistare ... ?
la tua "filosofia" m'interessa moltissimo
SMT
mooooooooooooolto volentieri
per iniziare due, abbastanza facili e decisamente illuminanti:
"bastardo a chi?"
autore Roberto Marchesini - Fabbri Editore - 127 pagg - 19 €
http://www.siua.it/html/modules.php?name=Reviews&rop=showcontent&id=42
"l'intesa con il cane: i segnali calmanti"
Turid Rugaas - Haqihana Editore - 80 pag - 14,50 €
http://www.haqihana.com/ita/indexita.html
Un grande abbraccio
Antonella
sofiaeginny
Antonella ti ringrazio pure io.
Io ho un meticcio di due anni che è una peste, in casa educata ed abbastanza ubbidiente, fuori da buon cane da caccia se sente una traccia non la fermi più.
SMT
Quello è un comportamento molto tipico, ma non esclusivo, dei cani da caccia, in effetti. Ma si può fare molto, anche a due anni, Lavorare sulla relazione per renderla salda e solida e profonda ed equilibrata è la cosa da fare. Ovviamente è estremamente più facile quando il cane è cucciolo e quindi molto più plastico, ma non è mai troppo tardi per migliorare le cose.
Un forte abbraccio
Antonella