micio cistite o insufficienza renale??? ho messo le date


Pubblicato in: Gatto

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nunzia

salve a tutti ,
sono disperata in breve il mio gigio gatto mascho di 4 anni nel mese di febbraio ha avuto forte cistite
19/02
glu neg
bil leggero
ket neg
ps 1002
ph 7,5
pro 100
uro 2.0
nit pos
leu 500
curata con baytril per circa 25 giorni e da lì a continuato sembre a bere molto. non convinta della sua eccessiva sete ho fatto controllo urine e sangue allora urine 27/04
ps 1017
blb--
ph 6.5
leu +++
glu --
pro--
sangue
rbc 9.09
wbc 8.1
hb 15,4
mcu 46
hct 41.7
hcm 16.9
mchc 37
rdw 28.1
alb3.6
bun 87
gli 74
amq 570
gpt 31.4
cre 2,54
p 2,98
ca 9.06
ho messo quelli più significativi,spero che siamo scritti bene le sigle perche il vet li ha scritti a mano ma nn si capisce bene
il vet a questo punto mi dice di dargli cortisone più antibiotico,siccome ho letto che antib e cort nn vanno dati in caso di insuff renale sono andata da un altro vet 30/04 esami urine
leu neg
nitr neg
urobil norm
pro 30
ph 7
eritr neg
emog neg
peso 1020
chet neg
bilb ++
glu neg
che mi ha prescritto VMP e urys e un pò si è ripreso nel mangiare dopo un 15 giorni 15/05 ho ripetuto esame
urine
leu tracce
nitr +
urobil norm
pro tracce
ph 6,5
eritro neg
emo neg
ps 1025
chet neg
bilir neg
glu neg
sedimento
presenza rari cilidri epiteliali e cerei,rari leuc,rari batteri cocchi cellule epiteliali
dopo altri 15 giorni ho ripetuto esame urine 30/05
leu 15
nitr tracce
urobil
neg
pro 30
ph 6,5
eritoc neg
emo
neg
peso 1015
bilir +
glu neg

sangue
cre 2,5
urea 84
gpt 134
got 83
alp 32
glu 73
eritrociti 5.850
piastine 240
leuc 8,4
mi ha detto di continuare con VmP e urys più il cibo k/d che per un pò lo ha mangiato ora nn gli và più
mi piacerebbe sapere sapere il gatto cosa ha???nell arco di 6 mesi circa è dimagrito 1 kilo prima era 4 kili ora è 3,100 tutto è inizia scondo me da quel maledetto antibiotico il fatto che gli esami del fegato sono alterate è secondo me per le troppo dosaggio di vitamine.ultimamente ho comprato i multistik per esami urine quelli che usano i vet ed riultava 14/06 leu ++
ph 7,5
ps 1010
pro neg
cet neg
bil neg
uro neg
nit neg
io sto provando a dare l uva ursina consigliata dalla mia erbosista,voi che ne pensate??aiutatemi vi prego
dimenticavo nel 2005 ho fatto test per aids e leucemia ed è negativo.
grazie mille

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: nunzia il 15-06-2007 22:16 ]

pamiaola

ti prego scrivimi le date degli esami e scrivi anche gli altri valori, quello che puoi ritenere irrlevante può essere indicativo di altro per me....
L'antib. se è necessario è fondamentale anche in caso di IRC... infezioni alle vie urinarie possono arrivare ai reni...
direi che il cortisone nn è proprio il caso di dare in entrambi i casi... tranne casi eccezionali...
Scusa se il benvenuto sul forum arriva dopo.... aspetto altre notizie e come oltre a questo è stato curato il gatto..Paola

nunzia

ho inserito le date grazie mille di avermi risposto!!! sono davvero disperata mi piacerebbe mettere la sua foto ma nn sò come si fà è la prima volta che mi iscrivo ad un forum grazie ancora

pamiaola

secondo il mio modesto parere il ph alto ildica nuovamente cristalli di struvite per cui bisogna acidificare le urine riportando il ph tra 6- 6.2,
farei delle fledo di ringer lattato sotto cute 60 ml mattina e sera per l'azotemia alterata e darei un epato protettore come epato 750 1 comr. al giorno per 30 gg.
per acidificare in fretta le urine va bene lo stien ma nn ricordo in che dose e che tempi... aspetta che spulcio il forum e guardo un pò i consigli della nostra Cristina70 e ti dico questo dato...
Credo che il problema urinario stia iniziando a dare fastidio ai reni... Aspetta e nn muoverti...Paola

camilla1

scritto da nunzia:

ho dato anche ribes dopo che mi ha detto che aveva fegato appesantito ho dato tarassaco che sò che và benissimo per il fegato,poi sto dando la vit b 12 ho rallentato il vmp il gatto è un pò moscietto rispetto a prima forse sarà anche per il caldo nn lo sò....però fà sempre le fusa non è proprio sfinito...però questa sete e urina continua.....non mi torna sempre questi leucociti che aumentano diminuiscono...bho



[ Questo Messaggio è stato Modificato da: camilla1 il 15-06-2007 22:35 ]

nunzia

parli di struvite infatti nell ultimo controllo (nn ti ho descritto)che ho fatto dopo la terapia del baytril del 21/03 dove mi diceva che era tutto ok ps 1,025
bil neg
chet neg
glu neg
pro neg
ph 5
nitr neg
leu neg
nel sedimento mi diceva rari calcoli di struvite!!però perche nel sedimento che ho fatto il 15/05 nn mi ha detto dei calcoli??? ma solo cellule epiteliaali,cerei??!!!

pamiaola

perchè se nn si cura bene e si debbella tutto, la cosa ritorna... se c'è infezione ci vuole l'antib... aspetta è che trovo ...Poala

pamiaola

nunzia nn aprire altri post, camilla ha spostato quì la tua risposta così che elimino il tu 2° post, continua quì...Paola

nunzia

ma io dico possibile che il vet nn ci arrivi a capire cosa ha questo gatto??? l ultima analisi di sangue che ho fatto nn mi ha controllato ne il calcio ne il fosforo!!!che sò che sono fondamentali per vedere il insuf renale!!non mi ha fatto il p/u c/u delle urine che serve per vedere la funzionalità dei reni...ma che ci stanno a fare allora??? ma queste flebo le devo fare a casa??devo parlarne con il vet??
un altra cosa via via và nella lettiera e mangia la sabbietta!!che sinonimo è??
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: nunzia il 15-06-2007 22:49 ]

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: nunzia il 15-06-2007 22:53 ]

camilla1

Nunzia ti ho mandato un mp

nunzia

scusa cosa è mp?? perchè è la prima volta per me

camilla1

e' un messaggio privato, vai a guardare nel tuo profilo in basso a sinistra

pamiaola

cara nn sempre i vet. fanno le cose per bene... alla base dell'ins. renale c'è l'innalzamento della crea che indica il danno renale, dell'azotemia che indica l'intossicazione da scorie afotate e si abbassano facendo le flebo di ringer lattato... L'innalzamento del fosforo e l'anemia... ma dato che la cosa è minima ecco perchè nn ti ha fatto fare ancora gli elettroliti.. Ora io terrei sotto controllo i sintomi dell'ins. renale affinchè resti acuta e nn diventi cronica e curerei bene il problema urinario, crdo che tutto parta da lì...Paola

pamiaola

allora, mi sono lette un pò di cose dette nei precedenti post a riguardo e sulla base di quello che ha detto sempre Cristina....
Va prima di tutto curata bene la cistite, bisogna in primo luogo fare esame urine completo con sedimento ed urinocultura ed antibiogramma così da stabbilire che antib. è efficace nel suo caso...
dare quindi antib. per tempo prolungato circa 2 mesi, dare lo stien fino a che il ph nn arriva a 5.5-6 e poi scalarlo, dare vitamina B e quiondi betotal sciroppo 2 ml al giorno....
Di sicuro i prob. renali sono in forma acuta e sicuramente rientrando la cistite, si normalizzano anche i valori renali...
quindi per ora i controlli maggiori sono sulle urine e mi raccomando le urine appena raccolte o in frigo per poche ore o subitissimo in frigo e con questo caldo io userei la borsa termica... per evitare che eventuali cristalli si sciolgano... Cmq in totale, tra frigo e tempo di lavorazione delle analisi nn dovrebbero passare 10-12 ore altrimenti si altera tutto....
Paola

nunzia

ok,stamani appena raccolgo urine le porto al vet,e vediamo... appena sò qualcosa ti faccio sapere grazie
nunzia

serj71


nunzia

le urine le ho portate mi ha detto che mi farà sapere lunedì,secondo il vet tutto parte dall insuf renale ed è per questo che ha l infezione ma io gli ho detto:perchè la primissima volta che ho fatto l esami urine dove era risultato la cistite,la creatinina era ok??lui ha detto che nn sapeva se l esame della crea era corretto...e cmq lui quando c è una cistite dà una cura di antib per 5 giorni al mese in modo da nn danneggiare eventualmente i reni...secondo me è giusto. ma che devo fare se l altro vet mi ha fatto dare per 25 giorni il baytril!!!???ed ora sono nei guai???nn mi ha saputo dire niente è tutto rimandato a lun gli ho chiesto di fare anche antibiogramma(si chiama così?)speriamo...bene

pamiaola

infatti il tempo prolungato degli antib. in caso di infez. alle vie urinarie è necessario... insieme a vitamine, però naturalmente l'antib. deve essere mirato e nn quello + usato o + famoso, ma quello + indicato al gatto e questo solo l'urinocultura con antibiogramma te lo dice...
Forse il baytril nn era adatto a lui e poi 5 gg. al mese a cicli ecco perchè forse hanno portato una situazione così altalenanate del problema... hai detto cmq una cosa giusta al vet. e ciòè che se al momento della cistite nn c'erano problemi ai reni ..... e vedi un pò che tira fuori che l'esame crea nn era attendibbile...ma è un mascalzone o un mago che ne tira di tutti i colori dal sul cappello?
Ma un vet. decente nn c'è dalle tue parti?..
Io spero solo che le analisi le faccia stesso oggi e nn inizino a lavorarle lun. altrimenti spendi soldi inutilmente...
Paola

nunzia

il primo esame della crea l aveva fatto un altro vet,lo stesso che mi ha dato da fare il baytril 25 giorni,il vet attuale mi ha detto che quando lui ha avuto altri casi (nn il mio)di cistite le curava 5 giorni al mese....hai ragione qui i vet nn ci capiscono nulla sono stufa è da un mese che l ho in cura da lui la sistuazione è sempre la stessa!!!poi, quanto ci vuole a fare un esame delle urine???nel esame del sedimento ultimo c era scritto rari batteri cocchi...vuol dire che aveva fatto esame antibiogramma??e quindi che i batteri che danno cistite sono i cocchi???ciao e grazie nunzia

cico64

Quote:

17-06-2007 alle ore 09:01, nunzia wrote:
nel esame del sedimento ultimo c era scritto rari batteri cocchi...vuol dire che aveva fatto esame antibiogramma??e quindi che i batteri che danno cistite sono i cocchi???ciao e grazie nunzia

No, non ha fatto l'antibiogramma, ha solo descritto i batteri che si vedevano al microscopio (cocchi). Per fare l'antibiogramma mettono l'urina su piastre con diversi antibiotici e guardano dove crescono colonie e dove no. In genere ci vogliono un paio di gg. In base a quello determinano la presenza di eventuali resistenze ad antibiotici e viene indicato l'antibiotico adatto.
Comunque i cocchi che si vedono "possono" essere i responsabili della cistite.

nunzia

e allora l antibiogramma nn l ha mai fatto!!!grazie mille per la spiegazione ormai aspetto lunedì per le risposte delle urine spero che abbia fatto questo benedetto antibiogramma!!!nel frattempo il gatto beve sempre però è sempre vispo apparte nelle ore calde.....mmmm non vedo l ora di essere a lun
ciao

pamiaola

chiedi quando sono state lavorate le urine se sabato o lunedì...
Con il passare delle ore il sedimento si scioglie e i valori si possono alterare in bene o male...Poala
ma da dove scrivi che provo a cercare un vet. un pò + competente?
paola

nunzia

ciao paola scrivo da piombino(LI) ce ne sono altri 3 o 4 vet ma nn mi piacciono tanto.
c è a venturina (un paese vicino un clinica dove sono 4 o5 vet tutti insieme se lun il mio vet nn mi dà soddisfazione provo a venturina,anche se questo mio attuale vet è ritenuto da tanti bravo...sai che ti dico i vet sono tutti bravi quando i gatti stanno bene!!!cmq il mio piccolino però tutto sommato stà benino è vispetto però sempre questa sete!!!e urina!!cmq in questi 3 giorni gli sto dando vit b e uva ursina mattina e sera...che ne dici???almeno nn ha controindicazioni!!!mi chiedo perchè il valore della cre 2,54 e azotemia 84 dal 27/04 al 30/05 è rimasto lo stesso, se era insuf dove forse peggiorare??bho mi viene una rabbia
il vet nn mi ha prescritto niente!!! ma come!!! la cre e azotemia sempre uguale nn è ne miglirato ne peggiorato e nn solo ha anche un po di anemia e esami del fegato alterati (vedi analisi precedenti)mi vuoi dire cosa devo fare???che ci vengo a fare allora dal vet???scusa lo sfogo!!!!no ora basta se nn mi dice qualcosa di nuovo lunedi lo cambio!!
una domanda, esiste un antibiotico che nn danneggia i reni??

pamiaola

che nn danneggi i reni proprio no, ma ben tollerato si..
Ma ora si deve aggire sulla cistite, nn dabare ai valori renali, cjhe se sonop conseguenza della cistite, curando quella, tutto rientra....
Aspetto che dò di nuovo uno sguardo alle analisi..Paola

nunzia

perfetto grazie mille appena ho i risultati analisi..te lei comunico!!!!e poi vediamo che dobbiamo fare

nunzia

stamani ho tel al vet perche nn potevo andare per via del lavoro, mi ha potuto dire poco perchè era indaffarato secondo lui è migliorato e dal esame delsedimento a rammentato granulosi e cristalli...mi ha detto che mi dava tutto domani e se ne parlava meglio....

pamiaola

accertati di che natura sono i cristalli... ossalato o struvite... che poi dal valore delmph si evince perfettamente...

nunzia

ce l ho fatta ho preso i risultati delle urine!!!!
leu tracce
nitriti neg
urobil norm
prot tracce
ph 6,5
eritrociti neg
emogl neg
peso 1025
chet neg
bilir neg
gluc neg
SEDIMENTO

RARI CILINDRI GRANULOSI,RARI CRISTALLI DI FOSFATO DI CALCIO,RARI CRISTALLI DI CISTINA
con il vet parleremo domani perchè oggi nn poteva..quindi che ne dici??
in effetti il ph è sempre un po altino se nn sbaglio cmq dimmi te ....ciao

nunzia

c è nessunoooo per favore un consiglio sulle analisi....vi prego
ieri sono stata dal vet e mi ha detto che è normale che ci siano queste sostanze nel sedimento e di spettare ancora una ventina di giorni per l esami del sangue poi gli ho parlato del fortekor ma lui ha detto che prima vuole provare così con urys ,CHE cura le infezioni, che stò dando già da un mesetto poi se nn cambia antibiotici per 5 giorni ed eventualmente fortekor ecc... ha detto anche che finche beve và tutto ok che ne pensate???

CRISTINA MI PUOI DARE QUALCHE CONSIGLIO???GRAZIE

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: nunzia il 20-06-2007 12:07 ]

nunzia

paola ho tel al vet del paese vicino mi ha detto che per fare antibiogramma deve estrare l urina dalla pancia,poverino ... a parte quello secondo lei bisogna fare il p/u c/u cosa che il mio vet nn ha ancora fatto e che per essere sicuri bisogna fare questo antibiogamma...ora però lei và in ferie e cmq c è un altra vet che anche lei è brava domani prendo le urine e gli faccio fare il p/u ecc cristina ho provato a contattarla ma niente...fammi sapere. tra l altro oggi ha vomitato e mangia la sabbietta che vuol dire??? fatti viva ti prego

pamiaola

Nunzia il rapp. pu/cu serve per verificare la funzionalità renale dalle urine, detto molto alla buona.
L'antib. sicuramente in cistocentesi è l'ideale...ossia lo prelevano direttamente dalla vescica. Tranquilla è + doloroso a pensarci che a farlo.... ma è l'unico sistema per sapere quale antib. meglio dare...viste le ripetute cure e gli strascichi che si porta dietro... Paola

AL62

concordo con la possibilità anzi ncessità di prelevare urina e fare puCu e antibiogramma.
Penso anche che il tuo gatto abbia bisogno di fare una terapia idratante ENDOVENA..probabilmente con soluzione fisiologica affiancata anche a una antibiotico terapia di sostegno naturalmente dopo che si è presa l'urina per non falsare il risultato.
con una ecografia potreste anche vedere se il rene presenta anomalie e con ecografo risulta anche più semplice il prelievo mediante cistocentesi.

direi che devi trovare qualcuno in modo di fare le cose in modo veloce
per mp ti mando annche un altro indirizzo

nunzia

allora sono andata dalla vet del paese mio vicino nn mi ha potuto fare il sedimento ne il pu cu perchè aveva le macchine staccate per via dei lavori,ha guardato le analisi e secondo lei è già cronica mi ha detto l unica è curarlo con il kd ....e dare anche il fortekor.ma porca miseria scusate me l hanno fatta diventare cronica!!!!secondo me lo fanno apposta per fare più controlli i prendere i soldi!!!!cosa devo fare???prendere un coltello metterglielo alla gola e farmi fare l esami specifici???al mio vet glielo ho detto di fare il pu e cu ma niente!!!nn lo ha fatto!per fare esami urine usa i multistik che ho anche io....mi fanno perdere tempo la malattia aggrava e poi servono cure più forti ecco come funziona!!! sono stufa!!!e basta!!!secondo voi può essere cronica??o posso sperare che torni indietro??

nunzia

trovato ho tel ad ambulatorio di analisi anche per persone me la fanno loro le analisi delle urine appena sò qualcossa vi faccio sapere scappo subito

dany69

E' evidente che il rapporto di fiducia col veterinario, fondamentale per parlare di tutto il resto, si è incrinato. E comunque mi pare davvero strano che un vet rifiuti di eseguire un esame così semplice...
Io cambierei, anzi porterei il gatto in una clinica per tutti gli esami del caso e per la terapia con flebo che mi pare davvero urgente a questo punto.
Scusa ma non mi ricordo se hai detto da dove scrivi...

nunzia

scrivo da piombino prov di livorno,io gliene ho parlato del fare il pu e cu perchè nn me lo fà??cosa penseresti?al posto mio?
ora sono andata in un laboratori di analisi e le analisi urine sedimento e pu e cu me le fanno lì e domani sò la risposta.
poi vedrò che devo fare.scusa ma se una cistite nn viene curata bene ,danneggia i reni ecc cosa aspetta il mio vet??che peggiori la cosa???già che nel sedimento cè cristalli di cistina che ho letto sempre su internet è segno di malattia dei reni,allora cosa aspettiamo a fare delle flebo per aiutarlo??il fatto che i vet sono tutti uguali!!!
lui dice di aspettare tra 20 giorni esame sangue ed eventuale cura antibiotici per 5 giorni,poi vedremo ... ed il tempo passa...il gatto tutto sommato nn stà male mangia beve tanto ed urina.

premetto che questo è il 2° vet, il primo vet dopo primo esame del sangue dove c erano leu ma anche cre 2,5 e urea 87,mi aveva prescritto antibiotico e cortisone,da quanto ho letto in una insufficienza renale gli antib e cort nn sono indicati tantomeno quando nn si sà nemmeno il batterio che ha scatenato il tutto...quindi ho sentito le mie amiche che mi indicato il vet dove che elogiano tanto poi sono andata,effettivamente il gatto con le vit che gli ha prescritto ha ripreso a mangiare,però sento dire da voi di curare con urgenza questa cistite mentre lui....se la prende comoda.... cosa fareste al posto mio???

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: nunzia il 21-06-2007 11:58 ]

nunzia

che ne dite del simbiox?nel mio caso??ho letto che dà buoni risultati per irc..

AL62

come fa a dire che è cronica.......anche lei non ha fatto gli esami...di solito se non si hanno le macchine si mandano a lab per veterinaria..ce ne sono decine in italia.
farei anche una ecografia

nunzia

cmq in laboratorio per fare esame urine completo di p/u e c/u ci sono andata io direttamente e domani avrò risultati...speriamo bene senti ma il simbiox???mi dite qualcosa??per favore

pamiaola

ma hai contattato un lab. umano?

nunzia

si è quello dove si serve il vet.perchè c è differenza??per favore mi dici qualcosa sul simbiox???

nunzia

scusa paola ho letto ora i mp grazie mille

pamiaola

Il simbiox sono fermenti lattici probiotici che a livello intestinale favoriscono l'eliminazione delle scorie azotate, cioè dell'azotemia... tranquilla nn è il caso del tuo gatto che mi sembra nn abbia azotemia alta...
Un bacio Paola

nunzia

ho preso risèoste analisi
colore paglierino
aspetto
limpido
peso 1014
reazione acida
albumina tracce lievi
bili ass
glu ass
chet ass
urobil ass
nitr ass
sang ass
sedimento rari leucociti

proteinuria 34 mg/dl mg/24h 50-140 pirogallolo

creatinuria 74,5 mg/dl gr/24 h uomo 1,0-2,0

donna 0.8 -1.8
questi sono esami che fanno agli umani

non ho risolto nulla?!?come faccio a sapere quella esatta per il gatto???