HELP....ho una paura terribile


Pubblicato in: Gatto

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mandragora

Ciao a tutti, ho visto questo forum e mi sono iscritta xchè mi sembra che dia ottime risposte e che sie veramente d'aiuto.
Il mio Gatto di un anno e 2 mesi che vive unicamente in casa e non esce MAI ( se non x andare dal vet).
Ha iniziato a mostrare apaticità e dimagrimento.
Ho pensato fosse x il caldo od eventualmente x il calore delle femmine.
Poi negli ultimi gg mostrava instabilità delle zampe posteriori e non aveva piu appetito.
Ovviamente il vet ha inviato sangue per le analisi
compreso PCR ed elettroforesi.
Non ha diarrea. Non ha vomito.
Io come potete sospettare temo la FIP
e sono letteralmente terrorizzata...
qualcuno puo' darmi delle dritte?

FAMBY

Ciao!
Penso che per fare qualsiasi cosa bisogna spettare prima di tutto le analisi, ma sei capitata nel posto giusto. Quando avrai gli esiti?
Capisco la tua paura, ma qualsiasi sia il responso gli troverai tutto l'aiuto di cui hai bisogno. Io non sono per nulla esperta, ma ti stringo forte ed incrocio le dita per te!

kisepy

Allora il tuo gatto non è castrato, ma non uscendo non ha mai avuto la possibilità di entrare in contatto con altri mici... Non sono un'esperta, ma vorrei porti ugualmente una domanda che potrebbe forse essere d'aiuto... Il Gatto è un trovatello oppure preso in qualche allevamento ? Che "origini" ha ?
Vedrai che i mod sapranno dirti di più... Fatti coraggio ed un bacio al piccolo

danae

cara, nemmeno io sono un'esperta, però se vuoi un consiglio, cerca il post che si chiama "scheda per nuovi utenti", compilalo..in questo modo le espert potranno avere un quadro migliore per aiutarti con il tuo micio....ora te lo porto su, così puoi vederlo.

pamiaola

cara benvenuta... aspettiamo le analisi e spero abbia fatto anche quelle delle malattie come fiv felv e toxoplasma oltre quelle della fip e gli esami di routine..Paola

mandragora

Ciao grazia e tutte!
No il gatto è fiv felv negativo. Nato a casa mia quindi esente da contatti esterni. Ma purtroppo so che questo non puo' escludere la fip.
Stamattina sono giunte le prima analisi ed ha le proteine secondo me legg. alte ( il limite è7,5 lui ha 10)
pero' il vet mi ha detto che dobbiamo attendere l'elettroforesi x avere un quadro clinico completo o almeno piu completo.
Il vet mi ha detto che secondo lui è un'infezione batterica, ed inoltre il gatto è debilitato.
Cosa che potrebbe derivare anche da un'infezione batterica trascurata.
Non esclude la fip ma mi ha detto che cmq le analisi non hanno la scritta lampeggiante fip sopra...
inutile dire che io sono TERRORIZZATA.
iL Micio ieri sera ha mangiato, senza essere sforzato, ed ha anche giocato un pochino. stamattina gli è stata fatta un'altra flebo reidratante.
mi sembra di essere sospesa nel vuoto a non avere gli esami... sono spaventatissima all'idea di perderlo...

omero

mi spiace tanto per il tuo gatto. Comunque prova a stare serena, le prime analisi sembrano andare bene.
aspettiamo notizie

axwolf

tieni duro, non sei sola

serj71


maraveronica

Prova la febbre al gatto, la fip provoca febbre alta, il gatto presenta l'addome gonfio? avete fatto una eco o radiografia per vedere se è presente liquido in addome?

mandragora

NESSUN LIQUIDO, ma come sai esiste la forma "secca".
prima della cura antibiotica presentava febbre.
che è sparita non appena abbiamo iniziato la cura x non ripresentarsi piu.
cosa che ci ha fatto sospettare un'infezione batterica.
xo' a volte il micio è ipotermico.

pamiaola

mandragora se ci sono altri sintomi, descrivili tutti, e cmq posta le analisi altrimenti nn so che cosa dirti...Paola

mandragora

finalmente sono entrata in possesso delle prime analisi

albumina 2,9
fosfatasi alcalina 23
Calcio totale 11,8
Colesterolo 102
Cloruri 116
Creatinina 1,1
GammaGT 4
Glucosio 69
AST 125
ALT 54
LDH 257
proteine totali 11,2
Azoto ureico 21
Urea 43


stiamo attendendo l'elettroforesi e la PCR
che spero giungano entro domani
i sintomi non sono variati se non che da ieri è tornata la febbre e il fastidio alla deglutizione

dany69

Ciao, potresti per cortesia mettere anche i valori di riferimento del laboratorio? Non sempre sono standard, purtroppo...

mandragora

certo scusami li posto qua sotto
ALBUMINA 2,9 (2,2 - 3,5)
fOSFATASI ALCALINA 23 (20-110)
Calcio totale 11,8 (8,6 - 10,8)
Colesterolo 102 (70-150)
Cloruri 116 (108-128)
Creatinina 1,1 (0-1,5)
Gamma GT 4 (2-14)
Glucosio 69 (60-100)
AST 125 (0-47)
ALT 54 (0-43)
LDH 257 (30-120)
Proteine totali 11,2 (6-7,5)
Azoto ureico 21 (19-33)
Urea 43 (40-70)

dany69

Bene, posta anche le altre appena le hai. Intanto segnalo a pamiaola questo aggiornamento.

Ciao!

mandragora

oK GRAZIE.
Attendo l'elettroforesi...ed infine la PCR seppure sappia che la PCR non è indicativa in quanto assevera soltato la presenza del coronavirus nel sangue e non la fip.
Pero' alcuni amici mi hanno parlato di un esame chiamato delle ALFAFRUTTOCHINASI.
....l'ansia mi sta uccidendo...

dany69

Non l'ho mai sentita... ho provato a digitarla su google, ma non mi trova nulla.

pamiaola

sei sicura dei valori di rif. della g-gt? per qualli che conosco io il max spesso è 1...
Cmq c'è una sofferenza epatica e quindi ti consiglierei un'ecografia addome completo...
Aspetto l'emocromo...Paola

KUNY

ciao, spero tanto si possa capire al più presto qual'è la diagnosi, come si chiama il tuo gatto?
un abbraccio

mandragora

x pamiaola : si si c'è scritto così sono certa

x dany : è una esame messo a punto dal dr paltrinieri che è uno dei massimi fippologhi italiani.
questo tipo di esame ha una sicurezza del 99%
in quanto se è positivo possono essere 3 cose : tumore al fegato - fip oppure felv
andando x esclusione degli altri due...il risultato è semplice.
mi dicono che dai suoi studi sui mici solo UNO è risultato alfafruttochinasi positivo e non FIP ad esame postmortem
era un gatto affetto da FELV, non gli han fatto test poichè era vaccinato Felv.

x Kuny : si chiama Cloud

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: mandragora il 19-06-2007 11:46 ]

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: mandragora il 19-06-2007 11:48 ]

alehaze

ciao, speriamo di avere al più preso notizie buone

ma questo esame, non ne ho mai sentito parlare. a dire il vero non sapevo neppure che un esame potesse accertare con questo margine di sicurezza la fip ma farò un giro su internet

speriamo bene, qui codine incrociate

mandragora

EMOCROMO
( premetto che qua è complicato se salto qualcosa ditemelo)

WBC 3,16 (5,00-18,00)
NEU 1,85 58,6% (2,00-14,4 E 40,0-80,00%)
LYM 1,13 35,7% (.200-5.40 E 5.00-30.00%)
MONO .054 1,71% (.200-5.40 - 2.00-6.00%)
BASO .079 2,50% (0.00- .200 E 0.00 1.50)
RBC 5.49 (4.00-9.00)
HGB 8.01 (8.00 -15.00)
HCT 21.7 (24,00 - 45,00)
MCV 39.6 (39,00 - 55,00)
MCH 14.6 (12.5 - 17.5)
MCHC 36.9 (30.00 - 36.00)
RDW 19.9 (14.00-31.00)

PLT 51.7 (120.00 - 500.00)

c'è scritto infine
leukopenia
neutropenia
Hyperchromic
Thrombocytopenia

(ovviamente premesso che il micio è sempre stato regolarmente vaccinato )



[ Questo Messaggio è stato Modificato da: mandragora il 19-06-2007 16:31 ]

mandragora

X ALEHAZE :
è un esame messo a punto e studiato dal dr paltrinieri.
Purtroppo molti ( vets compresi) non lo conosco...tant'è che ancora credono che la FIP (PIF) sia altamente virulenta.
mentre il coronavirus (FcoV) lo è.
ma solo il 10% dei gatti lo muta e il perchè lo faccia è ancora in fase di studio...alcuni dicono che nei mici debilitati o stressati il rischio è piu alto...e da qui l'incidenza dell'età...

Eneri

Cercando su Internet:

http://www.dipav.unimi.it/scheda.php?gind=176#ricerca

http://www.performat.org/default/curriculum.asp?id=48

Saluti, Enrico.

mandragora

Grazie Enrico :D
se leggete qui
http://www.performat.org/default/curriculum.asp?id=48
in INTERESSI DI RICERCA al 3° capoverso c'è scritto dei suoi studi sulla fip.

mandragora

p.s.
sono andata a ruminare in tutti i siti possibili immaginabili
ho visto che i valori che il mio miciolo ha piu sballati sono
AST ALT ED LDH
due di essi sono legati alla funzionalità epatica ed un terzo a problemi muscolari ma se non erro sono cmq legati fra loro.
Al che ora attenderò l'alfafruttochinasi ma inizio a sospettare un'infezione al fegato...
attendo le mods x sapere che ne pensano.

Uffina

credo tu conosca già questo sito ma nel caso in cui non lo conoscessi...
http://www.dr-addie.com/Italian/indexit.html
Tante carezzine al micio.
Sandra

alehaze

inizio a capirci qualcosina di più.. ma non troppo
ho trovato questo:
http://www.aipvet.it/APIVMeetings/2006_Atti_AIPVet/documenti/pocacqua2006.pdf
scritto da dei colleghi, lui è in bibliografia..

poi
http://www.agabi.net/vet.htm#Peritonite%20Infettiva%20Felina%20(FIP)

e l'allegato

certo data la difficoltà di fare una diagnosi saperne tutti di più ci può aiutare

ma l'incrociamento codine farà in modo che non sia il caso di cloud

mandragora

si sono siti che conosco...
molti danno anche infos contrastanti, xo' nessuno parla delle alfafruttochinasi.
Io spero veramente che non sia fip...xo' senza esami non ho niente in mano se non il mio cuore...
so solo una cosa che gli darei anche il mio sangue un mio rene tutto se servisse ma so che queste cose non sono possibili...

mandragora

nel frattempo, mentre attendiamo questo fantascientifico esame sono arrivati quelli dell'elettroforesi:
li posto qua in attesa del vs parere

elettroforesi delle sieroproteine

PROTEINE TOTALI (g/dl) 0.00 ( poi corrette dopo telefonata x spiegazioni in 11,2 )

Albumina 17,11% (44-56)
alfa 1 : 12,52% (7,8 - 16,5)
alfa 2 : 3,99% (6,3-18,6)
Beta 5,56% (5,0- 20)
Gamma 60,81% (7,5 - 15,1)

Rapporto A/G 0,21





[ Questo Messaggio è stato Modificato da: mandragora il 21-06-2007 18:38 ]

mandragora

Salve qualcuno mi puo' aiutare a capirci qualcosa?!
mi è arrivato l'esito della PCR che è negativo.
Ma ho sentito pareri contrastanti : la mia vet che dice che quindi non è fip e un altro vet che mi dice che nella fase conclamate della malattia i gatti posson risultare negativi xchè gli anticorpi essendo nelle lesioni non vengono recepiti dal test PCR.
mi date un parere per favore?
sono disperata e non so piu cosa pensare

Eneri

Non posso aiutarti a capire le analis, ma cerca di stare un po' più tranquilla... Non sempre il brutto si avvera.

Coraggio e tanti, tanti auguri.

Enrico.

pamiaola

cara che sia fip o no io nn ti posso rispondere... di sicuro c'è una sofferenza epatica e ed anche l'albumina bassa è un'altro indizio..
Poi la per l'emocromo, c'è una carenza di g. bianchi, neutrofili e piastrine... Ti abbraccio tanto forte Paola

mandragora

ALORS vi pongo un'altra domanda :
avete mai sentito di casi di fip con PCR sul ( sangue) NEGATIVO?
rispondetemi presto che sono in para...

chora

vorrei tanto rassicurarti ....

io sapevo che è la positività del test al coronavirus a non essere indicativa più di tanto della presenza di Fip ... ma se è negativo, è negativo ....

però non sono un vet .....

mandragora

Grazie chora, infatti anche io avevo sentito che sono piu probabili i falsi positivi che non i falsi negatvi attendo le vets

Smeagol

Ciao Mandragora, non sono un vet però ho avuto esperienza personale con la Fip.
Tante cose che ho letto purtroppo sono vere, nel senso che è vero che nella fase conclamata della malattia i gatti possono risultare negativi xchè gli anticorpi essendo nelle lesioni non vengono recepiti dal test PCR, però è anche vero che sono piu probabili i falsi positivi che non i falsi negativi.
Che tipo di esame della PCR nel sangue è stato fatto?
Io ho avuto Alex che a dicembre era NEGATIVO su un test mandato in Germania che riscontrava la presenza nei geni del sangue della PCR, neanche 2 settimane dopo è risultato positivo alla PCR nelle feci (in questo caso si parla di positività alla presenza del coronavirus).
Spero tanto si risolva tutto. Ti abbraccio forte
Giancarlo

mandragora2

ciao smeagol,
l'esame in effetti è stato fatto ricercando il genoma del virus mutato nel sangue.
la pcr sulle feci evidenzia invece la presenza del coronavirus nelle feci.
Ovvero pcr sulle feci positiva dice solo che sta emettendo UN coronavirus , ma non necessariamente è una gatto FIP+
Sapevo anche io di questa cosa che le lesioni sequestrano la particelle fip+ del sangue, ma, a quanto sono riuscita a leggere e a carpire in giro x il web questa cosa solitam. accade nei casi di FIP umida dove ci soo appunto le lesioni e le "pozze" infette. ma non ne soo certissima xchè ci soo molte infos discordanti.
Ma poi il tuo micio? gli è stata infine fatta diagnosi di fip oppure no?
( spero di no!!)

Smeagol

No, no, fortunatamente dopo 5 mesi Alex ha smesso di produrre ed eliminare il coronavirus... a maggio era risultato negativo, sono quasi sicuro fosse coronavirus della Fip perchè sino a novembre aveva vissuto con Principessa, lei si volata via per la FIP...

Se ti può essere d'aiuto questo è il post di Alex, spero tu possa trovare qualche informazione in più

http://www.clinicaveterinaria.org/public/modules.php?mop=modload&name=Forums&file=viewtopic&topic=6079&forum=6

mandragora2

Grazie!! Mi consoli!!
ora vado a leggere il post!!

mandragora

Ho letto.
Sono felicissima x Alex.
Ancora oggi xo' molte persone ( alcuni vets compresi) pensano che la fip sia infettiva. Mentre è il coronavorus ad esserlo.
pero' solo il 10% dei gatti muta il coronavorus in fip. Il fatto che un gatto entri in contatto con il coronavirus non è predizione di fip necessariamente. Altrimenti anche nelle colonie si avrebbe una mortalità del 100%. perchè non è che si sterlizzino le linguette prima di leccarsi o che non spargano minuscoli bruscolini di feci magari secche ed il contagio del coronavirus è orofecale. Alcuni studi dimostrano che mici nella fase conclamata fip non sono nemmeno infettivi. Purtroppo vedo, cercando, e telefonando a diverse persone x consulti, che ci sono pareri discordanti e alcuni sono indietro di anni.
Ho letto che solo il 18% dei gatti cui è stata diagnosticata la fip, risultano veramente ammalati di questa patologia dopo l'esame postmortem...
ma dico ma possibile che non esista un dr. house dei gatti che risolva questo inquietante quesito?!

mandragora

Ecco. Esami arrivati, FIP esclusa.
Purtroppo però non siamo sereni xchè c'è qualcosa di veramente grave al fegato. Si puo' andare da una grave infiammazione al tumore. per saperlo con certezza serve una biopsia. Ma ora il picinino non sarebbe in grado di sopportarla xchè è peggiorato. Cosi ho preso la decisione di curarlo x l'infiammazione/infezione, sperando si tratti di quello anche xchè se fosse altro non c'è poi molto da fare ( mi piange il cuore a scriverlo)

francilastrega

da un'ecografia possono vedere di cosa si tratta, o quantomeno escludere quel "qualcosa di peggio" che ci fa tremare...

kisepy

Credo che franci abbia ragione, a Pisty hanno diagnosticato un tumore proprio tramite eco o RX. Poi, per vedere l'estensione e controllare lo stato della vescica, hanno operato.
Almeno avevo una (anche se triste ) certezza...

mandragora

Mi hanno confermato una grave infezione al fegato con conseguente epatopatia.
Purtroppo il micio ora sta veramente malissimo è debilitatissimo e le speranze sono davvero poche, seppure, guardandolo negli occhi non me la sento di arrendermi, proveremo a lottare...
come vorrei avercela io questa brutta cosa invece di lui :(

Uffina

Mandragora...posso mandarti un MP? Ok te lo mando...spero non ti dispiaccia.
Sandra


[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Uffina il 23-06-2007 15:40 ]

mandragora

Certo Uffina, manda pure ci mancherebbe

francilastrega

mandragora, se si tratta "solo" di un'infezione, il fegato è anche uno dei pochi organi in grado di "riformarsi". Il fatto che non ti abbiano dato una terapia mi lascia perplessa... insomma, bisogna fermare l'infezione affaticando il meno possibile il fegato ed è compito del veterinario trovare la terapia bilanciata...
Avrebbe, secondo me, quantomeno riflettuto sul tipo di alimentazione, sulla necessità di riabilitare il micio e sul tipo di antibiotico che non affatichi il fegato... nonché sugli integratori tipo il denosyl... possibile che non ti abbia dato niente?

mandragora

purtroppo il micio non si alimenta quasi piu, riesco solo a cacciargli in gola un po' di omogeneizzato e di VMP.
Per la terapia è sempre sotto antibiotici ( Baytril), la "terapia" sarebbe quella di proseguire la cura e flebizzarlo x depurare il fegato...

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