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 7DogsMom
Registrato dal: 14-12-2015
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Post Inserito 14-12-2015 alle ore 13:03 |
Salve a Tutti! Sono nuova di qui e non ho mai partecipato/scritto in alcun forum (quindi scusate se potrò essere un po' molto impedita!!)....volevo chiedervi consiglio per quanto riguarda il mio ultimo arrivato, il "7°Nano".... A
Fra giugno e Luglio mi sono messa in contatto con una volontaria di Bridisi per un cucciolotto che cercava casa: io e mio marito ci siamo subito innamorati e, siccome cercavamo un fratellino della stessa tg per la nostra Yorkina, subito ho iniziato la trafila per prendere questo maschietto di 14 mesi...
già i presupposti non sono stati dei migliori: le foto non me le poteva mandare perché ancora lo tenevano "gli ex padroni" in uno dei loro garage (esatto: essendo stato un "regalo non gradito" al nonno, una volta spedito in ospizio il nonno hanno iniziato a sbattere da un garage ad uno scantinato, ad un magazzino IL CANE per circa 1 anno),
e non sapendo quale dei nipoti/figli avesse il cane in quel momento, era impossibile anche prenderlo fisicamente (nonostante i signori volessero SBARAZZARSENE!!)....
lo volevo andare a prendere personalmente, ma per circa 1 mese mi è stato impedito, fino a che, insistendo, ho dovuto raggiungere un'altra volontaria mai sentita prima nel Nord Italia perché aveva "caricato con altri cani" il mio Pulcioso......immaginate come poteva stare scombussolato e sbattuto, dopo non si sa quante decine di ore di macchina, visto che ho dovuto poi portarlo dalla mia veterinaria a reiratarlo (naso asciutto, vomito, gengive chiare,..).
Era provato e si vedeva. Ma non mi sono arresa e con tanta paziensa mi sono presa cura di lui MOOOOOOOOLTO attentamente: gli ho presentato i fratellini un po' per volta, l'ho fatto stare con me e mio marito più degli altri,....insomma, non gli è mancato nulla!
Anche perché avevo già notato che (oltre alla disidratazione) aveva croste sul collo e sulla nuca, ma non erano fori di denti, ma (ahimè!!) presumibilmente di botte prese;
ed ogni qualvolta lo provavo a toccare/accarezzare, scattava per mordermi; guai se provavo a mettergli il guinzaglio: sia a me che a mio marito ha tentato di staccarci tutte e 10 le dita, se ci provavamo!! In braccio??? Per carità: ti si rivoltava come un'anguilla tentando non tanto di mordere lì per lì, ma insisteva nell'inseguirti.
Insomma: di botte sicuramente ne avrà prese a bizzeffe!!
E la cosa non mi ha spaventata, visto che tutti i miei cani sono molto equilibrati, sia maschi che femmine, gli ho insegnato l'educazione con calma e senza botte, ma solo con i comandi ed i premi (non strillo agli esseri umani, figuriamoci ai miei BIMBI!!??!!), ed ho sperato che la mia paziensa unita all'equilibrio dei fratellini potesse sortire un qualche beneficio
.....invece......ci provo continuamente a tranquillizzarlo, rassicurarlo, ed a volte lo lascio stare anche quando marca OVUNQUE, visto che se lo sgrido poi si mette subito sulla difensiva ed è capace di rimanere iperteso e pronto a morderti anche per due giorni, pure se ignori i suoi comportamenti e lo chiami affettuosamente dandogli cibo o giocandoci assieme.
Per loro io sono l'Alfa e sto iniziando a notare che questo atteggiamento dello yorkino inizia ad influenzare il maschio più grande (pastore tedesco-maremmano), che mal sopporta vedere "mamma" preoccupata e che si becca morsi (ne ho avuti di cani, e non mi hanno MAI MORSA, neppure da piccola!!).
Ho portato la comportamentelista a casa e mi ha detto che sono tutti ben equilibrati TRANNE IL PICCOLETTO, ma non mi ha saputo dare una soluzione al problema: la castrazione, visto che è grandicello, sarebbe inutile, cosa alla quale ero arrivata pure io.
E' adorabile, dolcissimo, un pulcino che ha sofferto davvero tanto e che ha solo bisogno di attenzioni: si è attaccato molto a me, e la cosa mi fa davvero male....perché deve avere questi scatti improvvisi??
Sono MOOOOLTO attenta, e non ha scatti quando si avvicinano gli altri cani, o in circostanze determinate!!! Sono improvvisi!
Pare bipolare a volte: giochiamo, sale in braccio, chiede i grattini, scende, prende i giochini, e fa questa giostra un paio di volte, poi d'improvviso, O quando sta in braccio, O quando prendi il giochino, O quando corre da solo festoso,..SCATTA! improvvisamente lo vedi: si integhisce tutto ed inizia a ringhiare!
Oppure ti avvicini e ti scatta per morderti. A volte non affonda i denti, ma ti avverte e basta. Altre volte AFFONDA e per bene!
Una volta è capitato con la pastore tedesco (la femmina Alfa, la mia "vice") la quale gli ha girato attorno e lo ha "ammonito" abbastanza carinamente, della serie , perché pure quando giocano assieme gli altri, lei è quella che interviene quando vede che iniziano ad abbaiare troppo forte o a correre troppo lontano da noi nel campo...insomma una Moderatrice!
Ma sinceramente l'ho vista molto contrariata con il Pulciotto e vorrei evitare che iniziassero delle faide, visto che gli altri vanno tutti d'amore e d'accordo....Che mi suggerite?
La comportamentalista ci è stata consigliata come una delle migliori, e dalle mie parti non ce ne sono tante altre: avete dei consigli su esercizi da far fare al pulcetto prima che diventi dominante del tutto e si possano rompere gli equilibri di casa..?
Al momento lo tengo diviso dalla "moderatrice" quando non ci sono a casa, ma noto che pure con il maschio (il past.maremm+tedesco) inizia ad agitarlo....che posso fare???
Si vede che ha bisogno di aiuto ma non so COME aiutarlo......Scusate il Papier di roba, ma ho voluto essere il più dettagliata possibile, così da darvi quanti più strumenti utili a poterci aiutare.....
Grazie Mille Anticipatamente da tutta l'Armata Brancaleone
 
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: lillina il 14-12-2015 14:53 ]
 
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 lillina
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Post Inserito 14-12-2015 alle ore 14:54 |
benvenuta
ho spezzato il papiro x migliore lettura
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lillina
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Registrato dal: 15-04-2006
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Post Inserito 14-12-2015 alle ore 15:18 |
quanti sono in tutto 7 ?
divisi x sesso e x eta e stazza ?
le femmine sn sterilizzate ?
ti ci vuole uno specialista di quelli bravi ,senza nulla togliere a quella che hai chiamato
la situazione disagio del trovatello è disastrosa ,meno male che è piccolo ,ma ...
E'mordace con te è questo il grave e crea disagio e nervosismo nel gruppo
se uno piu' grande e veramente innervosito si stanca ,se lo sbrana
se hai spazio e presumo di si ,per ora tienili separati e lavora con lui
spero si colleghi un esperto
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: lillina il 14-12-2015 15:24 ]
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 comportamentista
| EDUCATORE CINOFILO
Registrato dal: 11-12-2015
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Post Inserito 14-12-2015 alle ore 17:36 |
Vorrei aiutarti, ma la situazione è talmente delicata e complicata dall'interazione con gli altri conspecifici del branco che peccherei di faciloneria pretendendo di darti consigli senza essere entrata nel merito della questione. Ma una cosa mi ha fatto riflettere: cosa significa che si "integhenisce"? Mi spiego: uno dei casi, a dir la verità rari, che si riscontrano in casi di aggressività del genere è la cosiddetta "aggressività idiopatica", detta così perché non sembrerebbe avere una causa precisa: il cane gioca o è intento in un'attività qualsiasi un attimo prima e, subito dopo, attacca senza alcun motivo; successivamente, in molti casi, il cane sembra stordito, disorientato e non sembra ricordare quello che è successo, tant'è che torna come niente all'attività che stava svolgendo prima dell'attacco. Questo tipo di aggressività risulta inspiegabile se ci si attiene alla sola analisi comportamentale, ma ha le sue spiegazioni nel campo neurologico; per questo, se riconosci qualche sintomo i quello che ti ho illustrato, a nulla vale la sola visita comportamentistica, ma sarebbe bene consultare un veerinario, (se comportamentalista sarebbe meglio) in modo che possa aiutarti vagliando tutti i fattori ed assegnandoti l'eventuale terapia medica. Un abbraccio
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 ElenaManzella
Registrato dal: 15-12-2015
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Post Inserito 15-12-2015 alle ore 15:52 |
Salve a tutti, mi chiamo Elena e sono una nuova iscritta al forum. Vorrei confrontarmi con voi e con le vostre esperienze. Circa un mese fa ho preso la decisione di recarmi al canile ed adottare un cucciolo( ho sempre avuto gatti in casa e dato asilo nel mio giardino a cani randagi ed affamati, ma non ho mai avuto un cane in casa). Ho scelto un meticcio di circa due mesi e mezzo che, insieme ai sui fratelli era stato gettato nell'immondizia da un'anima scellerata. Si chiama Zago ed oggi ha circa 3 mesi e mezzo e dovrebbe, secondo il veterinario e i volontari del canile, diventare di taglia medio-piccola( ora pesa circa 3.8 kg ed è alto 35 cm). sin dall'inizio si è dimostrato molto intelligente e vivace( ha già imparato a non sporcare in casa, ma sulla traversina:quando deve fare i bisogni gratta davanti alla porta e va sulla terrazza direttamente sulla traversina). Ha sempre avuto la tendenza a mordicchiare mani e piedi e a mettere in bocca ogni cosa gli capitasse a tiro ma bastava dirgli un No secco e fargli il gesto del no e lui subito correva in cestina e giocava con gli innumerevoli giochini che gli ho preso spostargli l'attenzione su un gioco mentre mordeva il piede o la mano. M a da una settimana non basta più. Sembra volermi sfidare: abbaia e ringhia a bocca serrata, si mette in posizione di caccia( con gli arti anteriori e testa abbassati e gli arti posteriori alzati). Non capisco se voglia giocare o faccia sul serio. Salta come per voler mordere mani e braccia. Se gli faccio il No ringhia e vuole afferrare il dito con la bocca. Se lo sgrido inizia a correre come un pazzo per tutta casa per poi ritornare all'assalto da me. Se vado via o lo ignoro per 15 minuti funziona per un po' ma poi riprende finchè non si stanca. Vi dico che per fortuna questo atteggiamento lo ha due, tre volte al giorno e per il resto della giornata è tranquillo e dolce (dorme oppure sta con me in braccio lasciandosi accarezzare dolcemente o mi segue per casa o gioca tranquillo in cestina coni suoi giochini). Da una settimana, dopo il secondo richiamo del vaccino e l'ennesima sverminazione( in canile ha contratto la tenia) lo sto portando in giardino e sto cercando di abituarlo al guinzaglio e,sebbene si dimeni e tenta di mordere il guinzaglio, di giorno in giorno sto ottenendo progressi. Ha ampio spazio e modi per giocare. Non capisco perchè abbia questi scatti così improvvisi ed esasperati. Tutti mi dicono che è normale, è ancora troppo piccolo e passerà. Il veterinario mi dice di stare tranquilla perchè gioca e fa esperienza così, cresce impara e che questi atteggiamenti andranno via da soli verso gli 8/12 mesi. Ma io temo possano peggiorare e che Zago diventi aggressivo ed ingestibile. Voi la pensate come il mio veterinario per vostra esperienza? Un saluto a tutti.
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lillina
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Registrato dal: 15-04-2006
| Messaggi : 51796
Post Inserito 15-12-2015 alle ore 16:52 |
Elena ,non ti accodare al post ,si crea confusione
Scrivine uno tutto tuo
Inizi nuova discussione
Metti titolo e copi ciò che hai scritto qui
Questo poi appena provvedi ,lo cancelliamo
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7DogsMom
Registrato dal: 14-12-2015
| Messaggi : 5
Post Inserito 16-12-2015 alle ore 12:43 |
14-12-2015 alle ore 15:18, lillina wrote:
quanti sono in tutto 7 ?
divisi x sesso e x eta e stazza ?
le femmine sn sterilizzate ?
ti ci vuole uno specialista di quelli bravi ,senza nulla togliere a quella che hai chiamato
la situazione disagio del trovatello è disastrosa ,meno male che è piccolo ,ma ...
E'mordace con te è questo il grave e crea disagio e nervosismo nel gruppo
se uno piu' grande e veramente innervosito si stanca ,se lo sbrana
se hai spazio e presumo di si ,per ora tienili separati e lavora con lui
spero si colleghi un esperto
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: lillina il 14-12-2015 15:24 ]
@LILLINA in tutto sono 7: 3 maschi (pastore tedesco-maremmano 2anni, il figlio meticcio lupo tg media della meticcia pezzata 5anni, ed il nuovo arrivato 2anni) e 4 femmine (yorkina 2anni, meticcia pezzata tg media 8anni, maremmana 2anni e pastore tedesco 3anni); negli anni, partendo dalla meticcia con il suo figlioletto, cani presi quando abitavo con mia madre e portati con me una volta trasferita, fino ad arrivare al pulciosetto, abbiamo allargato la famiglia senza mai riscontrare lotte di territorio o di supremazia; dopo varie vicissitudini e circa 5 anni che stiamo insieme (io e mio marito) abbiamo da circa 1 anno TROVATO una VERA veterinaria, la quale è decisamente MOOOOOLTO disponibile, professionale e corretta nei nostri confronti. Abbiamo già sterilizzato mamma e figlio, e provvederemo a "ri-sterilizzare" anche la maremmana e la lupetta (storia lunga...).
Il piccolino mi è stato affidato come sterilizzato (ma ovviamente non lo è), e la stessa veterinaria ha detto che pure sterilizzandolo questo suo comportamento non cambierebbe (perché si vede che è dettato non dagli ormoni, dal voler dominare, ma da PAURA.
Non voglio dire di essere una crocerossina, ma quasi tutti i miei "bimbi" hanno avuto trascorsi non proprio bellissimi (tranne la lupetta ed il figlioletto della meticcia, ovvio!! Coccolato dal primo gg!!): la Meticcia è stata maltrattata da cucciola, tant'è che dopo ANNI finalmente non ha più paura di TUTTI GLI UOMINI di sesso maschile (anzi: è innamorata di mio marito  ); la lupetta ha rischiato di lasciarci le penne, asciandosi morire di crepa cuore, quando ci avvelenarono il suo compagno, per cui ci lanciammo alla disperata ricerca di un cucciolotto che gli potesse somigliare, trovandoci prima con la maremmana di 10gg, ultima sopravvissuta di una cucciolata soppressa perché nata con la coda mozza e "sporcava la razza" (  ), destinata a fare la fine dei suoi fratellini, e poi con il pastore, portatoci da una mia amica volontaria che mi conosce bene ed avendo avuto una vicenda similare si è subito mossa per aiutarci; la yorkina, regalo non gradito perché "con poco pelo"; fino ad arrivare al piccolo mezzo yorkino, che Dio solo sa ciò che ha visto in quasi 2 anni di vita.....
Con tutti, ogni volta, ho iniziato ad integrarli piano piano, seguendo i loro tempi e rispettando i tempi degli altri (anche se loro, con altri cani, sono molto pacifici), insegnando a tutti le regole base del quieto vivere, visto che prima abitavamo in una casa più piccola e tutti hanno sempre dormito in casa alla notte (ahimè: in 5 anni, oltre al maremmano, ci hanno amazzato altri 2 cani in nostra assenza), quindi rispettano tutti la distanze dal tavolo, il NO, l'aspettare per fare i bisogni fuori e (in extremis) ci sta sempre un tappetino assorbente che gli lascio in un angolo della cantina, dovessero aver bisogno durante la notte o quando non ci sono, anche se la maggior parte delle volte lo lasciamo settimane intere prima che lo sporhino.
Mangiano (e scusate, ma per me è un gran vanto  ) tutti insieme in cerchio, senza azzuffarsi: spesso la yorkina appiccicosa pesca dalle ciotole degli altri, ma nessuno l'ha mai rimproverata. In previsione di bambini, li ho abituati a farsi togliere il cibo dalla bocca senza protestare e a non fregarlo dalle mani, pure se a portata di muso. Trattati tutti alla stessa maniera! Perché "un domani" spero non troppo lontano, i nostri figli non etichettino "Buono/Cattivo" uno dei loro cani, ma li rispettino come esseri viventi e come membri della famiglia "pelosi".
(nella foto potete vederli tutti insieme nell'ora della cena a casa vecchia,...insieme anche al mio lupetto (  ) padre del mezzo-lupetto e compagno della meticcia pezzata, ucciso a giugno....)
....si sente che gli voglio un bene dell'anima e sono davvero preoccupatissima per Pluto, l'ultimo arrivato..????
I miei cani sono sempre stati molto bravi nell'aiutarmi a creare un clima calmo e disteso, nonostante differenti età, caratteri, taglie e sesso.....e non riuscire a capire la radice del problema con lui per poterla affrontare di petto...mi
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7DogsMom
Registrato dal: 14-12-2015
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Post Inserito 16-12-2015 alle ore 13:11 |
14-12-2015 alle ore 17:36, comportamentista wrote:
Vorrei aiutarti, ma la situazione è talmente delicata e complicata dall'interazione con gli altri conspecifici del branco che peccherei di faciloneria pretendendo di darti consigli senza essere entrata nel merito della questione. Ma una cosa mi ha fatto riflettere: cosa significa che si "integhenisce"? Mi spiego: uno dei casi, a dir la verità rari, che si riscontrano in casi di aggressività del genere è la cosiddetta "aggressività idiopatica", detta così perché non sembrerebbe avere una causa precisa: il cane gioca o è intento in un'attività qualsiasi un attimo prima e, subito dopo, attacca senza alcun motivo; successivamente, in molti casi, il cane sembra stordito, disorientato e non sembra ricordare quello che è successo, tant'è che torna come niente all'attività che stava svolgendo prima dell'attacco. Questo tipo di aggressività risulta inspiegabile se ci si attiene alla sola analisi comportamentale, ma ha le sue spiegazioni nel campo neurologico; per questo, se riconosci qualche sintomo i quello che ti ho illustrato, a nulla vale la sola visita comportamentistica, ma sarebbe bene consultare un veerinario, (se comportamentalista sarebbe meglio) in modo che possa aiutarti vagliando tutti i fattori ed assegnandoti l'eventuale terapia medica. Un abbraccio
Grazie mille per il consiglio e la vicinanza: si INTEGHISCE, nel senso che improvvisamente sbarra gli occhi e si irrigidisce tutto, come avesse fiutato un pericolo, il tutto avviene dal nulla.
A volte sembra quasi "metereopatico": 2 giorni fa saltava come un grillo per farti le feste e nel contempo, se lo provavi a toccare o anche solo se vedeva la mano, mordicchiava e ringhiava (tipo avvertimento); ieri sera invece era più in vena, ed è salito in braccio ad entrambi per giocare, e fino a mezzanotte sono stata lì a giocare con lui, sfruttando quelle ore di sua tranquillità psichica, nonostante di tanto in tanto si "integhisse" improvvisamente dal nulla, ma senza mordere (ieri era davvero in vena!), limitandosi solo ad irrigidirsi per qualche secondo (io lo ignoro di solito quando fa così) per poi chiedermi scusa, darmi i bacini, come se avesse un blackout dovuto dalla paura; stessa cosa ha fatto pure con mio marito, che sentendosi sollevato, pure se leggermente, si è irrigidito tipo ciocco di legno, per tutti i pochi secondi impiegati da mio marito in questo piccolo movimento. Ieri sembrava più disteso. Ma già stamattina, è di nuovo iperteso. Per nulla. Ha preso come gli altri il suo biscotto premio a colazione. Ha fatto i suoi giretti mattutini con gli altri. Gioca con gli altri tranquillamente, fino a che non gli prendono questi "attacchi". O almeno sembrano attacchi, perché gli si legge negli occhi TOTALE SMARRIMENTO: come se davvero mi guardasse come una sconosciuta o come una che gli vuole far del male...e non so che fare...ieri, dopo mesi, sono riuscita a farci dare dei bacini mentre giocavamo, avvicinandogli la fronte e chiamandolo dolcemente, e ci ha sommersi per la prima volta da che lo abbiamo preso: non ci aveva mai dato una leccatina nemmeno per sbaglio....solo a me, sulla mano, una volta che era particolarmente tranquillo e gli stavo dando del cibo......se ti avvicini a lui, che sia lateralmente, davanti, sopra, sotto, in mezzo, a testa in giù...non cambia: il suo primo istinto è quello di reagire come se venisse attaccato. E spesso lo fa pure se è lui che si avvicina. Io li chiamo a tutti. E lui spesso arriva scodinzolante, per poi (se tenti un qualche approccio) staccarti dei morsettini di avvertimento, con una certa insistenza.....
E' davvero dolcissimo e si vede che soffre! Ma non capisco se soffre per cause neurologiche o se a causa di comportamenti assunti per sopravvivere in questi anni allo sbando........
....grazie milla ancora per i vostri consigli.....  
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 calzinimaya
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Post Inserito 16-12-2015 alle ore 14:28 |
mi lascia perplessa una cosa...dici che marca il territorio ovunque e che tu lo lasci fare..
se non fosse un dominante non marcherebbe in giro con altri maschi...e con te.
quindi non credo ti riconosca molto come alfa.
mi pare di capire che lui si comporta male, ringhia e morde e voi non fate nulla se non rassicurarlo.
forse un approccio diverso sortirebbe maggiori effetti..però io sono poco incline alla pazienza, ho un carattere molto diverso dal tuo.
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 Anna49
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Post Inserito 16-12-2015 alle ore 15:13 |
dovete dargli dei comandi, spesso, deve capire il senso di obbedienza, lo faccio anch'io con Chicco che a causa della sua deprivazione sensoriale ( non cresciuto con la mamma che è morta tragicamente) caratterialmente è da classificare come cane difficile, anche lui i primi tempi aveva queste manifestazioni improvvise, ma lo faceva per paura del nulla, in qualsiasi situazione, solo magari vedendo un cambio di posizione sulla sedia o se qualcuno si abbassava o si allacciava le scarpe.
Quando aveva queste improvvisi scatti noi minimizzavamo, nel senso che lo prendevamo in giro, poi gli davamo un comando, tipo " seduto" molto secco, lui si distraeva, obbediva e passava quel momento.
Ora, a distanza di tempo non succede più, ma i comandi li abbiamo tenuti ben fermi, il seduto soprattutto, perché è più recepibile, a parte il "no", insomma…deve capire che chi comanda non è lui, dovete alleggerirlo di ogni responsabilità, siete voi la sua guida e deve piano piano fidarsi di voi, la strada è lunga e difficile ma non impossibile
p.s. è molto importante che tutti di famiglia siate coerenti, nel senso che tutti dovete seguire la stessa tecnica
[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Anna49 il 16-12-2015 15:17 ]
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