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 HolyCrap
Registrato dal: 19-12-2014
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Post Inserito 20-12-2014 alle ore 16:25 |
Ciao a tutt*
ho un gatto che presenta noduli multipli sul collo, in parte ulcerati, con necrosi.
Sto aspettando i risultati della biopsia effettuata lunedì scorso, ma tra il natale e l'eventuale diagnosi specifica del tumore mi è stato detto che passeranno parecchi giorni (prima mi è stato detto 7 giorni lavorativi, poi telefonicamente mi è stato prospettato un periodo maggiore perchè dicono dipenda dal tipo di tumore).
Io ovviamente sono nel panico e sono indecisa se portare il gatto ad effettuare una visita specialistica. Innanzitutto non saprei se portarlo da un dermatologo o da un oncologo, non so quanto entrambi possano fare in assenza di un risultato istologico e non vorrei far passare ore in macchina al gatto per nulla.
Lui come umore sta bene, mangia e dorme come ha sempre fatto. E' infastidito dalla benda (per evitare che si possa leccare o grattare e quindi infettare ulteriormente i noduli e i punti che ha per il prelievo), ma per il resto sembra normale.
Prende ancora l'antibiotico, dovrebbe smetterlo martedì (ad oggi sono 10 giorni).
Ha dei valori del sangue bruttini, con gamma alte e albumina bassa, presenza di corpi di doehle (++) e rouleaux (++).
L'idea di dover aspettare fino a gennaio per capire cosa abbia non mi fa stare tranquilla, per nulla.
I veterinari non hanno usato inizialmente la parola tumore, hanno solo detto "ci sono delle cellule", "non ho mai visto nulla di simile", facce contrite e al mio successivo "cosa devo aspettarmi" è seguito un silenzio e poi le parole "ci sono parecchie necrosi".
Avrei voluto capire di più, ma pare non si schiodino. Ho chiesto se potesse essere un mastocitoma e mi hanno detto che i mastocitomi hanno cellule caratteristiche. Hanno ipotizzato un poxvirus, ma data l'indole del gatto (per nulla cacciatore) è alquanto improbabile.
La cosa peggiore è che 9 mesi fa è stato operato per asportare un'escrescenza sul torace, nodulo presente fin da piccolo ma che ultimamente si era ulcerato (aveva iniziato a leccarselo facendo uscire sangue). Di questo nudulo non c'è istologico (è andato perso a quanto dicono).
E' altamente probabile che questi noduli siano una recidiva (aggressiva?) del nodulo levato mesi fa. Loro dicono che potrebbe anche non c'entrare nulla 
Il dubbio però rimane: portarlo a visitare da un dermatologo o da un oncologo?
Potrebbero fare qualcosa anche in assenza di biopsia? Magari una maggiore capacità di selezionare le varie cellule al vetrino...
 
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 lillina
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Registrato dal: 15-04-2006
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Post Inserito 23-12-2014 alle ore 17:29 |
Non sono un vet
Ho letto che hai postato anche nella sez ilveterinario risponde.
Al tuo posto visto che i visi contriti non risolvono nulla ,per avere una diagnosi ,andrei da vet oncologo
Facci sapere
Nn so se qualche vet ha letto di là nel tuo post con analisi postate ecc
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 MilenaF
Registrato dal: 29-06-2012
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Post Inserito 23-12-2014 alle ore 18:28 |
Forse si potrebbe fare una citologia più 'approfondita', ma devi tenere comunque conto dei tempi del lab, e del fatto che la citologia non è diagnostica quanto l'istologico.
E' un vero peccato si sia perso il precedente istologico.. Rimango sempre un po' basita di fronte a certe cose.. ma capitano purtroppo.
Io credo che un buon dermatologo possa dare già un'indicazione più precisa sul tipo di patologia, e indirizzarvi nel caso serva l'oncologo; senza una vera diagnosi penso sia difficile anche pensare ad un protocollo terapeutico..
Quanti anni ha il miciotto?
 
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lillina
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Registrato dal: 15-04-2006
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Post Inserito 23-12-2014 alle ore 21:12 |
12 anni
In effetti un buon dermatologo dovrebbe poter fare già una diagnosi ed eventualmente indirizzare da oncologo se necessario
Ha ragione Milena
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MilenaF
Registrato dal: 29-06-2012
| Messaggi : 4198
Post Inserito 23-12-2014 alle ore 21:26 |
oopppsss.. c'era anche scritto grande nel titolo, pardon 
Preciso che non sono vet, è il percorso che sceglierei io, pensando che il dermatologo sappia riconoscere se si tratti effettivamente di tumore cutaneo o meno, e possa indirizzare. Magari chiederei un buon nominativo ai vet che vi seguono: è sempre bene coinvolgerli, visto che poi saranno loro a seguire il piccolo 'sul campo', e non gli specialisti.
In bocca al lupo!!
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HolyCrap
Registrato dal: 19-12-2014
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Post Inserito 31-12-2014 alle ore 02:26 |
Grazie a tutt* per le risposte,
il giorno dopo ho contattato una clinica veterinaria più grande, prendendo appuntamento con un oncologo, non riuscivo proprio ad aspettare nell'ipotesi potesse trattarsi di un tumore.
Purtroppo l'ipotesi era corretta. Adenocarcinoma epiteliale.
Hanno fatto radiografie ed è risultata un'ombra in un polmone. i giorni di festa non hanno aiutato e sono in attesa di prendere appuntamento per una tac per verificare la situazione su eventuali ulteriori metastasi.
Il mio rimpianto ora è quello di essermi affidata ad una clinica veterinaria poco competente (la prima) che ha effettuato la prima operazione a marzo senza neanche un citologico (neanche mi avevano prospettato potesse trattarsi di un tumore, mi chiedo con che criteri abbiano operato) e il secondo prelievo istologico (sulle nuove lesioni comparse ora) senza fare un citologico iniziale dove si poteva appurare fin da subito la natura della lesione.
Non hanno pensato neanche ad effettuare delle lastre per controllare la situazione di organi interni. E neanche volevano fare le analisi del sangue, prima della "sedazione profonda", le ho dovute richiedere io.
Nel frattempo sono in attesa di avere maggiori informazioni dall'oncologo, si parlava di chemioterapia metronomica... tutto credo dipenda anche dalla tac.
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MilenaF
Registrato dal: 29-06-2012
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Post Inserito 31-12-2014 alle ore 10:59 |
E accidenti HolyCrap, mi spiace moltissimo 
Adenocarcinoma epiteliale è l'esito della biopsia?
So quanta rabbia faccia pensare che con una gestione diversa si sarebbe evitato di perdere tempo (addirittura un istologico "andato perso", da mangiarseli..) ma adesso cerca di archiviare e dirigere le energie in avanti, ne hai bisogno per lottare per con il tuo piccolo!
Finiranno anche 'ste accidenti di feste, potrete fare la TAC e decidere con l'oncologo il protocollo giusto per lui.
Qui sul forum c'è il micio Jerry, in metronomica da un annetto ormai, buona qualità della vita e scarsi effetti collaterali (episodi di cistite che rientrano, per ora, senza farmaci). Se avrai domande, si può chiedere al suo 'papi'
In bocca al lupo!! 
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HolyCrap
Registrato dal: 19-12-2014
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Post Inserito 01-01-2015 alle ore 16:25 |
l'istologico lo avevo letto, ma a quanto pare non ero in me o non ho prestato attenzione.
Ora che mi chiedi se l'esito scritto nella biopsia fosse adenocarcinoma epiteliale sono andata a rileggere.
La diagnosi è "noduli multipli di carcinoma scarsamente differenziato di probabile origine apocrina".
Nel commento è scritto "si consideri principalmente in diagnosi differenziale un carcinoma apocrine duttale a cellule chiare e un carcinoma duttulare solidocistico".
Anche qui parlano di possibili metastasi o di una neoplasia primaria (come l'ombra nel polmone da verificare).
La tac servirebbe anche per capire quanto sia estesa sottocute la neoplasia, perchè al tatto pare sia difficilmente operabile.
Non mi resta che aspettare domani e sentire l'oncologo.
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HolyCrap
Registrato dal: 19-12-2014
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Post Inserito 10-01-2015 alle ore 16:15 |
Aggiorno la situazione e avrei bisogno di qualche consiglio.
Abbiamo fatto la Tac. Ancora non ho il referto alla mano, ma...
il nodulo al polmone non è uno, ma sono tanti. Piccoli, ma a quanto ho capito sono peggio di uno grande.
Ha anche qualcosa al linfonodo. Non mi hanno saputo dare un'aspettativa di vita perchè non si sa in quanto tempo si siano formati questi tumori.
L'unica "cura" al solo scopo palliativo è quella metronomica che ovviamente non si sa se possa avere effetto perchè non sanno quanto veloce è la diffusione delle cellule tumorali.
Io voglio provare. Dovessero sorgere problemi smetterei, ma se la tollera e se può garantirgli qualche mese in più non vedo perchè non tentare.
Certo il problema alla cute peggiora le cose, perchè sti noduli che si ulcerano creano fastidio. Non sono dolorosi, ma ogni tanto li gratta ed esce sangue/siero.
Ha sempre delle garze+bende+magliettina e forse questo è quello che lo infastidisce di più.
Però mangia, non vomita, si lava e giochicchia (ogni tanto gli prendono "i 5 minuti" con la gatta, sporadicamente come al solito, e inizia a correre).
Respira bene ancora. Da quando ho scoperto della macchia al polmone (23 dicembre) l'avrò sentito tossire 3 volte. Un solo copo di tosse a volta, se di tosse si trattava.
La terapia metronomica andrebbe abbinata a quella antibiotica (che già fa dal 10 dicembre) e a quella antiinfiammatoria, per dargli un pò di sollievo dai noduli cutanei.
L'oncologo mi ha consigliato al primo peggioramento e alla prima crisi respiratoria di correre ad un pronto soccorso veterinario e di non accanirmi.
Ora avrei bisogno di qualche info in più per capire se posso prolungare l'inevitabile consentendo al micio una vita dignitosa fino a quel momento e, magari da esperienze personali, cosa posso aspettarmi.
Ho letto qualcosa sui preparati di aloe e su prodotti omeopatici. Non penso di curare il tumore, che oltretutto è diffuso, con pozioni e sortilegi, sia chiaro. Vorrei solo fare il possibile per farlo stare bene in questo ultimo periodo.
Riguardo invece alle crisi respiratorie, vorrei sapere cosa aspettarmi e come capire se si tratta di crisi dalle quali non si riprenderà più.
L'idea dell'eutanasia non riesco proprio a sopportarla. Decidere io con un consenso quando deve morire... mi sto abituano all'idea che anche questa dovrà essere una scelta inevitabile, per evitare che muoia agonizzando. Ma non riesco ancora ad accettarlo.
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MilenaF
Registrato dal: 29-06-2012
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Post Inserito 10-01-2015 alle ore 17:54 |
10-01-2015 alle ore 16:15, HolyCrap wrote:
Ora avrei bisogno di qualche info in più per capire se posso prolungare l'inevitabile consentendo al micio una vita dignitosa fino a quel momento e, magari da esperienze personali, cosa posso aspettarmi.
Mando un MP a Paco, che, se se la sente, potrà raccontarti la sua esperienza, dopo quasi un anno di terapia metronomica del suo Jerry, pur ricordando che ogni caso è a sé e anche la reazione individuale allo stesso farmaco può differire, e non si sa neanche se poi sarà scelto lo stesso protocollo, visto che il termine "metronomica" si riferisce più alla modalità di somministrazione e alle dosi che al tipo di farmaco.
A voi hanno già detto che principi attivi verrebbero usati, scegliendo la metronomica, o si aspetta il referto della TAC? Vi hanno già spiegato, più o meno, come 'funziona'?
Riguardo rivolgersi anche alla medicina alternativa se si decide di intraprendere parallelamente un percorso di chemio, so che ci sono pareri discordanti. Per quella che è la mia esperienza, sarebbe un'opportunità che considererei, proprio pensando ad una maggiore qualità della vita, certo attraverso una visita, non per "sentito dire che fa bene".
L'idea dell'eutanasia è qualcosa che tutti più o meno rifiutiamo 'a freddo', ma quando e se ci si trova in una situazione di sofferenza che non può più essere curata.. il coraggio si trova eccome, pensando solo a sollevare il nostro piccolo.. Per il momento, però, diciamo che 'ci si prepara' solo, ecco.
Per il problema al dorso, non ti è stato detto se ci sia modo di alleviargli il fastidio?
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_I diritti degli animali
Gatto maschio 12 anni con sospetto tumore cutaneo