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 Pappagalli
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Post Inserito 21-08-2014 alle ore 15:27 |
Ciao,
ma hai mai provato passare da quelle della Royal alle crocchette della Hill's (sempre per problemi urinari) o altra marca Vet. specifica ?
Perché , al di fuori di tutti i problemi, questo fatto di vomitare è presente da sempre anche prima che dessi specifici mangimi ?
Ciao
 
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 MilenaF
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Post Inserito 22-08-2014 alle ore 02:08 |
21-08-2014 alle ore 15:27, Pappagalli wrote:
Ciao,
ma hai mai provato passare da quelle della Royal alle crocchette della Hill's (sempre per problemi urinari) o altra marca Vet. specifica ?
Perché , al di fuori di tutti i problemi, questo fatto di vomitare è presente da sempre anche prima che dessi specifici mangimi ?
Ciao
Mangia Urinary dall'intervento (2009), il vomito è stata una roba di inizio 2013, poi rientrato. E sembrava tornare ora.
Cambiare tipo di cibo medicato chiederò.. sempre che lui lo accetti.
Ma ci sono crocche che non siano né per struvite né per ossalato, che mantengano semplicemente il Ph neutro?
Ritirati i risultati, ci sarebbe da festeggiare, però.. Il ab per la seconda volta ha fatto casini con le urine, se fosse solo con le urine ma non con il sangue: valori renali OK!! Tutto nei range il mio patato!
Terapia: nell'attesa di esiti più precisi delle urine, da cui risulterebbero dei batteri, si continua con la sola ranitidina. Abbiamo però la ricetta per il Baytril (flavour, evviva i toponi, che la vet non lo conosceva e ce l'avrebbe dato in compresse!!), se continuasse con fuori/dentro la lettiera, lccamenti della stomìa ecc, cominciamo quello, salvo poi cambiarlo all'arrivo dell'antibiogramma.
Taddi oggi sta meglio, niente vomito e meno corse al bagno. Ma guarito non è, mi sembra chiaro.
Domani mattina la vet chiama il lab e si fa sentire, perché le girano: è il secondo campione di urine su cui fanno casino  , e non convinte dei risultati quelle di Niglio le vet le hanno rianalizzate in studio (gratis), e i cristalli c'erano eccome, come diceva l'eco (e a strumentazione delle vet non è quella sofisticata del lab).
Adesso, oltre alla vet, girano anche a me, perchè pazienza aver pagato esami errati, ma per Niglio si rifa la raccolta semplicemente mettendogli sotto un contenitore sterile (e magari si manda in una altro lab), mentre per Taddi sarebbe da bucare di nuovo la vescica, tenerlo nel trasportino ore perché si riempia, ecc
E sì che mi girano..
Se poi penso che possa essere sbagliato anche emocromo e biochimico.. 
 
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Pappagalli
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Post Inserito 22-08-2014 alle ore 10:37 | |
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MilenaF
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Post Inserito 22-08-2014 alle ore 12:03 |
22-08-2014 alle ore 10:37, Pappagalli wrote:
Certo che ...tutte a te  
Ellosò che sembra incredibile, proprio questa mattina mi rileggevo tutte le disavventure topose.. ma io i referti li ho tutti, eh, posso provarlo che un po' sfigati forse lo siamo davvero 
E poi, nonostante i lutti, siamo comunque tanti, e di esami ne facciamo continuamente. In un anno, tre casini con le provette forse rientrano nella statistica. 
Sfigati, ma forse non sfigatissimi: Taddeo ha fatto pipì sul retro di una traversina per terra, così ho potuto raccoglierne 1 ml in una siringhina da insulina. Sterile non è, ma vedere se ci siano cristalli la vet può, direi.
Io spero sempre che il laboratorio non abbia buttato il campione e si possa rifare.
Tra l'altro, un proprietario in meno che si rivolge lì lascia il tempo che trova, uno studio intero che cambiasse laboratorio forse un po' di guadagno lo toglie..
Grazie per i link, né?  Li passo alla vet via mail magari.
Ora non so bene che fare con il Baytril.. se cominciarlo o no.
Ci sono momenti in cui lui sembra il Taddi di sempre, altri in cui c'è la passeggiata al bagno frequente..
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 titomimilola
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Post Inserito 28-08-2014 alle ore 12:34 |
i miei vet. mi hanno sempre detto che le crocche che sciolgono i calcoli royal canin SO hill's SD vanno prese x almeno sei mesi e non oltre un anno dopo di che si fa esame urine x vedere se c'è ancora formazione di cristalli e se tutto ok si prosegue con una dieta di mantenimento o preventiva la hill's CD oppure altre marche, ce ne sono tantissime in commercio
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MilenaF
Registrato dal: 29-06-2012
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Post Inserito 28-08-2014 alle ore 13:47 |
.. intanto abbiamo avuto finalmente il batteriologico (quasi dimenticavo di aggiornare), il lab non solo ha tenuto il campione, ma ha fatto coltivazione e antibiogramma: siamo pieni del malefico escherichia coli..  e i malefici escherichi sono resistenti a quasi tutte le molecole tranne due, clindamicina (troppo strong per Taddi dice la vet), e pradofloxacina.
Si parte quindi con 10 giorni di Veraflox + Enterofilus sciroppo, e sperèm.
Poi rifaremo esame urine completo, e decideremo anche per le crocche, rifacendo Ph, cristalli, ecc ecc.
ARGH! spero che nel frattempo lui faccia pipì più normali, sennò povero gli tocca la tortura non tanto della cistocentesi con shakeraggio (che sopporta bene), quanto ore nel trasportino in sala degenza per avere la vescica piena 
Secondo me, un po' di gastrite, indipendente probabilmente dal problema calcolosi, c'è, perché se smettiamo la ranitidina, il vomitillo, più raro, ma torna.
[in aggiornamento]
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 MinnieLou
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Post Inserito 01-09-2014 alle ore 01:08 |
Ciao!
Ho letto con molto interesse il tuo thread e sono felice che siate riusciti a trovare una soluzione.
Anche io ho un gatto che vomita da mesi ormai e tutte le analisi fatte e cure (ranitidina e omeprazolo) non hanno portato ad alcuna diagnosi, tant'è che secondo i vet si tratta di stress.
Francamente non credo sia questo, anzi, ho molti dubbi al riguardo dato che ho notato che il gatto ha smesso di vomitare quando ha fatto due diversi cicli di antibiotico...
Quindi scusami se approfitto del tuo topic, ma vorrei chiederti che tipo di sintomi aveva il gatto (che non siano legati ai suoi problemi urinari) a parte il vomito e il comportamento strano e, se è possibile, che tipo di analisi gli sono state fatte. Mi interessa soprattutto l'antibiogramma (sulle feci o sull'urina? Quanto costa indicativamente?), al mio non è mai stato fatto e neanche mai proposto...gli han fatto sempre le solite analisi del sangue, lastre e eco, da cui non è risultato nulla, se non feci, o gas o corpo estraneo... né mi han proposto di cambiargli la dieta.
Insomma, come avrai capito non so più dove sbattere la testa.
Grazie e scusa se ti ho sommersa di domande.
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MilenaF
Registrato dal: 29-06-2012
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Post Inserito 01-09-2014 alle ore 04:14 |
01-09-2014 alle ore 01:08, MinnieLou wrote:
Ciao!
Ho letto con molto interesse il tuo thread e sono felice che siate riusciti a trovare una soluzione.
Anche io ho un gatto che vomita da mesi ormai e tutte le analisi fatte e cure (ranitidina e omeprazolo) non hanno portato ad alcuna diagnosi, tant'è che secondo i vet si tratta di stress.
Francamente non credo sia questo, anzi, ho molti dubbi al riguardo dato che ho notato che il gatto ha smesso di vomitare quando ha fatto due diversi cicli di antibiotico...
Quindi scusami se approfitto del tuo topic, ma vorrei chiederti che tipo di sintomi aveva il gatto (che non siano legati ai suoi problemi urinari) a parte il vomito e il comportamento strano e, se è possibile, che tipo di analisi gli sono state fatte. Mi interessa soprattutto l'antibiogramma (sulle feci o sull'urina? Quanto costa indicativamente?), al mio non è mai stato fatto e neanche mai proposto...gli han fatto sempre le solite analisi del sangue, lastre e eco, da cui non è risultato nulla, se non feci, o gas o corpo estraneo... né mi han proposto di cambiargli la dieta.
Insomma, come avrai capito non so più dove sbattere la testa.
Grazie e scusa se ti ho sommersa di domande.
Maffigurati MinnieLou: confrontarci da una chance in più ai nostri besti (quindi anche a noi a noi), e lasciare traccia scritta può aiutare altri, anche a distanza di tempo! 
Intanto, anch'io, come te, 'credevo poco' allo stress. Ho dovuto ricredermi: la cistite, per esempio, nel micio è facile che sia una somatizzazione ((se non ci sono batteri, facile sia stress).
Quando Taddeo vomitava più regolarmente di questo ultimo episodio, le sue vet, e d'accordo l'ecografista, mi avevano prescritto un ciclo di antibiotico, e ranitidina come a voi. Se non fosse rientrato, si parlava di fare endoscopia (in anestesia), e una serie di piccole biopsie ad esofago, stomaco e duodeno.
Quello che ho trovato stranissimo è che mentre aspettavo che arrivasse un aggeggio per sparargli direttamente in gola l'antibiotico, con la sola ranitidina Taddeo è guarito 
Allora vomitava anche più volte al giorno, prima del vomito forti lamenti.
In ecografia si vedevano le pareti 'sofferenti', peristalsi lentissima, gas e feci stagnanti nell'intestino.
Aveva fatto, oltre all'eco, emocromo e biochimico su sangue (valori nella norma), ed esame urine (nella norma anche quello).
Se per voi fosse corpo estraneo, sai qual è il casino (ci sono passata con il canetto)? Che l'ecografia vede un qualcosa che non si sa cosa sia, e le lastre vedono un eventuale corpo estraneo solo se è radiopaco, e, per esempio, la plastica non lo è, il legno nemmeno
L'antibiogramma riguarda la parte urinaria, è stato fatto sull'urina prelevata direttamente in vescica. Funziona più o meno così: si 'coltivano' i maledetti batteri, e si testa la loro reazione alle diverse molecole di antibiotico. L'operazione richiede un po' di tempo, e può capitare che venga prescritto un antibiotico a largo spettro nel frattempo (per noi il Baytril, mai dato).
Il costo dell'antibiogramma te lo dico domani, perché lascio (per scelta precisa, onde non tormentarmi, e perché ci sia sempre in caso di emergenza) il loro faldone di esami in auto.
Non mi pare sia una spesona, però ti dico preciso.
Non so nel vostro caso su cosa potreste farlo però..
L'unico consiglio che mi verrebbe da darti, sarebbe di sentire un gastroenterologo.. ma avevo letto di voi, a me sembra che abbiate fatto moltissimo del fattibile.. (non sono vet, né? magari ci sono millemila altre opzioni, endoscopia inclusa).
Riguardo la dieta, la mia vet dice che la cosa più attendibile per rilevare eventuali allergie alimentari sia la dieta privativa esclusiva: almeno 4 settimane di stesso cibo, senza il minimo sgarro. Leggo qui invece che molti fatto dei test, analoghi a quelli umani.
E' orribile, pur facendosi un mazzo tanto, non sapere dove sbattere la testa.. non sai quanto ti capisco.. Per la canina ho girato 4 neurologi, e chiesto non so quante dritte a vet generici.. per non avere, a distanza di più di due anni ormai, alcuna diagnosi certa
Prendiamo il "buono" MinnieLou, in attesa dell'illuminazione che risolva: i nostri piccini non migliorano granchè, ma almeno non evolvono neanche in negativo.. Poca cosa, ma qualcosa a cui aggrapparsi. E nel frattempo sbattersi e cercare ancora..
Un grande abbraccio
Già che sono qui, posso dire che forse s'è capito, a distanza di mesi, quale possa essere la causa degli 'scatti' improvvisi di Taddeo, quel correre per la casa con il codone, quel fermarsi di botto a grattarsi senza avere pulcette.
Ho beccato un mini-insetto sulla mia zampa, una pungigliata abbastanza acuta e dolorosa. Istintivamente gli ho dato una manata e addio bestiolina. Per curiosità, l'ho messa in un pezzetto di alluminio e portata alla vet da guardare al microscopio (forma tipo pulce, ma molto molto più piccola).
Beh, è un cavoli di pidocchio masticatore.
E può essere che Taddeo sia stato punto (è me che non avrebbe dovuto pungere, in teoria). Può essere che quello che sembrava un atteggiamento fosse una punturazza vera e propria.
Stronghold per cani e mici, e la vet si informava su come trattare i ratti, oggi saprò..
Ci mancavano giusto giusto i pidocchi masticatori..
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MinnieLou
Registrato dal: 02-10-2013
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Post Inserito 01-09-2014 alle ore 19:06 |
Grazie mille per aver avuto la pazienza di darmi una risposta così dettagliata.
So che lo stress può causare diverse patologie, come hai detto tu, una su tutte la cistite: ho una gatta che a periodi va così e devo darle crocchette urinary che controllano anche lo stress. Però sul micio in causa ho parecchi dubbi perché entrambe le volte in cui ha preso l'antibiotico il vomito è passato, la prima volta per 10gg (iniezione Convenia), la seconda per 5gg di fila. La prima volta non ci feci assolutamente caso, ma la seconda, col ciclo antibiotico per tamponare la castrazione, la nausea è passata di nuovo. Sarà stato un caso? E i tremori delle zampe in fase rilassata, dopo che si stiracchia, anche quelli da stress? E la febbre? Ci metterei la firma affinché fosse stress, ma ho paura che non sia così e che a focalizzarsi su quello si finisce poi che si ignorano altri sintomi.
Io chiaramente non ho la laurea in veterinaria, sennò non sarei qui a chiedere lumi, però nessuno si è posto il dubbio che possa essere malessere di origine infettiva (magari infezione latente), magari gastrointestinale o magari neuromuscolare... nessuno mi ha parlato di possibilità di intolleranze alimentari o di problemi autoimmuni, niente IBD.
Ok, il gatto è orfano ed è socialmente inetto. Ok, convive con altre 7 gatte che non sono il massimo della simpatia, ma i sintomi sono iniziati ben prima che lui entrasse in contatto col resto della famiglia, dato che non era testato fiv e felv.
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MilenaF
Registrato dal: 29-06-2012
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Post Inserito 01-09-2014 alle ore 20:59 |
Io ho la cagnola che ogni tanto va in cagotto spinto, e anche lei con l'antibiotico risolve.
Ho chiesto alla vet se si potesse capire con certezza quali accidenti di batteri causino tutto, perché anche per me era palese che se l'antibiotico risolve qualcosa c'è.
E invece no..
Può essere che l'immunodepressione faciliti la proliferazione di batteri normalmente presenti nel tratto intestinale, che, aumentando, fanno danni.
Potrebbe essere che l'orfanello abbia le difese immunitarie bassine?
Avendo problemi a livello gastrico, esisterà anche per i mici qualcosa tipo l'Helicobacter, che da gastrite agli umani?
Alla fine, le nostre sono solo ipotesi.
Ci sforziamo, ci sforziamo, ma la laurea, e 5 anni di studio + tirocinio, per quanto ci impegniamo..
La fortuna sarebbe trovare dei medici che si prendano davvero a cuore il 'caso', che vogliano vederci chiaro.
Non so come sia messa tu, in questo senso, noi abbiamo avuto in passato grossi problemi, che ora sembrano risolti. E una piena collaborazione vet-bipede di riferimento è una chance immensa per i nostri piccolini.
C'è l'opzione portarli in clinica, e che vengano rivoltati come calzini, eh, ma non sempre ho notato sia risolutiva. Meglio uno studio che ti segue con 'dedizione', e magari ti manda a visite specialistiche, secondo me: meno protocollo e più sguardo sul bestio a 360°, non su quel sintomo o quell'altro.
E' quello che auguro a questo piccoletto (e a te), con tutto il cuore
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_I diritti degli animali
Taddeo: vomito frequente e comportamenti strani
mi dispiace.