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  >>  Il comportamento del cane  >>  Arturo,nessun miglioramento.L'educatrice non mi ha convinta... - Discussione n 42989 - PermaLink
   Arturo,nessun miglioramento.L'educatrice non mi ha convinta...

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AutorePagina: 17 di 18
TAQ

Registrato dal: 19-02-2005
| Messaggi : 548
  Post Inserito 08-02-2010 alle ore 17:56   
Ti parlo di agility perché è una cosa che conosco molto bene e nemmeno noi che facevamo gare allenavamo i cani per mezz'ora di fila è veramente tanto. Ma se lei è educatrice saprà quello che fa.
Per il giocare direi proprio che era meglio di no, primo perché te l'ha chiesto lui (credo che Logan te l'abbia spiegata la presa d'iniziativa) e poi appunto perchè eccitatissimo avrei aspettato che si calmasse, per lui e poi per non rinforzare quel comportamento.
Fidati della tua educatrice se però entro 3 o 4 sedute non vedi miglioramenti comincia a fidarti un po' meno.


taq


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Yuzuriha

Registrato dal: 14-01-2009
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  Post Inserito 09-02-2010 alle ore 00:40   
Ah,no no,non ho giocato su suo invito...appena arrivati a casa ha agguantato di tutto e di più e mi ha chiesto di giocare,ma io non l'ho fatto,poi quando ha smesso di venire da me e mia mamma sono stata io a prendere la palla dal loro posticino dei giochi e chiamarlo per giocare..
Be',per le tre o quattro lezioni direi che non c'è problema,visto che il corso ne prevedeva otto e mi sa che sono già a metà...tra 3 o 4 lezioni finisce proprio il corso...e temo proprio che a quel punto mi rivolgerò a un veterinario comportamentalista e pretenderò che lo segua lui/lei in persona....tanto ormai i soldi li metto da parte solo per quei due mostriciattoli...


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Yuzuriha

Registrato dal: 14-01-2009
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  Post Inserito 10-02-2010 alle ore 14:25   
Domattina abbiamo appuntamento al campo per far fare agility ad Arturo con un altro istruttore.
Annalisa ha detto che non importa se non lo fa bene,vuole solo vedere come si pone nei confronti di un'altra persona in un luogo che ormai conosce e che assoccia a sensazioni positive.
Secondo me sarà spaventatissimo e tesissimo all'inizio e morderà l'orlo dei pantaloni del tipo per un po'...

Per portarlo fuori adesso uso la lunghina di 15 metri e cerco luoghi lontani dal traffico e da altre persone.
Ogni tanto la lunghina si annoda e si incastra in qualche rametto (ma come fate voi ad usarla?), ma ho paura a liberarlo perchè si ricorda benissimo dove ho messo la macchina e non vorrei che una volta stufato di giocare partisse a tutta velocità verso l'auto...
Certe volte sembra tutto felice di star fuori a giocare,non si distrae un attimo,riporta la pallina,la lascia,fa tutto ciò che gli indico io,e pare si diverta da morire;poi all'improvviso e senza motivo gli prende il panico,inizia a piagnucolare e a non rispondere più alle mie proposte di gioco,mi ignora totalmente e parte da solo ad orecchie basse verso casa o verso la macchina,e non c'è nulla che lo richiami...


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Logan24

Registrato dal: 04-08-2005
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  Post Inserito 10-02-2010 alle ore 14:34   
il guinzaglione può capitare che si impigli per cui è meglio usarlo in aree aperte..se ci sono ostacoli chiaramente bisogna fare più attenzione.
Come spiega l'educatrice il cambio repentino di comportamento di arturo?



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Yuzuriha

Registrato dal: 14-01-2009
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  Post Inserito 10-02-2010 alle ore 20:01   
ha detto che secondo lei sono veri e prorpi attacchi di panico ed ha condiviso l'idea del mio veterinario di associare le lezioni da lei ad una terapia antidepressiva...
in effetti da quando prende le medicine va un pochino meglio,ha ancora paura del traffico e dei rumori ma non mi è più scappato per tornare a casa e non si è più impuntato con le zampe in avanti per non passeggiare...però lo vedo ancora un po' teso fuori,anche se siamo in campagna e non ci sono rumori o persone,mentre gioca a volte smette all'improvviso,lascia cadere la palla e si guarda intorno con le orecchie indietro,piagnucola e scodinzola nervosamente.Per fortuna ultimamente gli dura qualche istante,poi riprende il gioco...ma lo fa 3 o 4 volte a passeggiata,e farglielo passare è sempre più difficile.Infatti adesso ho imparato ad anticipare uno di questi attacchi (tipo prima del terzo attacco) e a riportarlo a casa mentre ancora ha voglia di giocare...


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Logan24

Registrato dal: 04-08-2005
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  Post Inserito 10-02-2010 alle ore 20:24   
è importante che i farmaci li prescriva un vet comportamentalista..
guarda cosa ti ho trovato..
ti mando mp


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Yuzuriha

Registrato dal: 14-01-2009
| Messaggi : 2355
  Post Inserito 11-02-2010 alle ore 15:14   
Grazie Logan!
I contatti che mi hai mandato sono tutti molto lontani da me,ma proverò comunque a sentire se possono fare una visita a domicilio o se conoscono qualche altro veterinario comportamentalista dalle mie parti


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Yuzuriha

Registrato dal: 14-01-2009
| Messaggi : 2355
  Post Inserito 15-02-2010 alle ore 17:23   
stamattina è andata così così,Arturo era troppo reattivo e abbiamo concordato con Annalisa che è il cane più impaziente della galassia,adesso che ha preso confidenza coi giochi e con Annalisa vuole fare tutti gli ostacoli in continuazione ma vorrebbe condurre lui,fa quelli che gli pare,senza seguirmi,se sbaglio o sono più lenta di lui si arrabbia, se gli faccio fare un percorso,appena esce dall'ostacolo se ne va di corsa da una parte e mi scappa,io mi fermo per riprenderlo e lui mi morde i vestiti dal nervoso!
Figlio di !!
Più di una volta ha provato a fargli fare il percorso lei tenendo la pallina in mano,ma si è dovuta fermare molte volte e riprenderlo e rimetterlo in posizione,si è beccata diversi morsettini e per riprenderlo e fargli finire il percorso faceva molta fatica anche lei..LEI,che ha anni di esperienza ed è il suo lavoro..vi immaginate IO??

Annalisa dice che lui è come i border,si inc***a appena vede che per ottenere qualcosa deve starmi attento,però dice che se passiamo questa fase e gli facciamo capire che le cose si fanno con calma e ragionando invece che di corsa e in modo sguaiato,dopo sarà una pacchia.


Stamattina c'era pure il suo cane,lo ha ovviamente lasciato fuori dal campo.
All'inizio Arturo non l'ha calcolato più di tanto,ma via via che passava il tempo è stato sempre più interessato (negativamente), e quando gli passava vicino gli abbaiava contro, in modo sempre più cattivo.
L'altro,porello,stava fermo e scodinzolava,cercava di mandare segnali pacificatori ma niente da fare.Verso la fine della lezione Arturo era così rissaiolo che per un attimo abbiamo avuto paura che saltasse la staccionata con la rete e si azzuffassero...

Abbiamo deciso di fare 2 volte a settimana,ci vediamo giovedì mattina...
Spero di riuscire a migliorare..la maggior parte delle volte è colpa mia se perdo il cane,non riesco a fare tutto insieme (guardare il cane,guardare gli ostacoli,posizionarmi bene,ricordare cme devo tenere il braccio,come tenere le gambe,richiamarlo se lo perdo ma stargli dietro se è veloce...ma come fate voialtri???E' un casino!!)


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Yuzuriha

Registrato dal: 14-01-2009
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  Post Inserito 11-03-2010 alle ore 12:31   
Non abbiamo ancora finito con le lezioni di agility,ma stamattina ho finalmente deciso che quell'educatrice non mi convince.
Manca solo 1 lezione,quindi ormai finisco il corso,però ci sono molte cose che mi lasciano un po' interdetta...
stamattina ad esempio lei,sostenitrice all'inverosimile del metodo gentile,una di quelle che non usano nemmeno il NO,ha sgridato il cane perchè preso dall'impazienza mi ha morso...
ora,io non voglio insegnare nulla a nessuno,ma si vede lontano chilometri che quel cane è nervoso e stressato,e allora perchè mai fargli fare un percorso lunghissimo e difficilie che SAI GIA' non saremo in grado di fare?
In questo modo il percorso va interrotto un sacco di volte e ogni volta lui è sempre più nervoso perchè gli si interrompe il gioco,e dopo una decina di volte che ci fermavamo ha iniziato a mordere e abbaiare.Al che lei ha preso uno di quei segnaostacoli di metallo e appena lui mordeva lo usava per fare rumore,per spaventarlo.Ad un certo punto,usciti da un ostacolo,lui mi è venuto davanti e quindi io mi sono fermata per riposizionarlo,lui mi è saltato all'altezza del torace e mi ha addentato il giubbotto,al che lei si è avvicinata e l'ha sgridato...secondo me ha solo peggiorato le cose,secondo me sarebbe meglio cominciare con le cose che sa fare,percorsi brevi,qualche salto,salto più un altro che sa fare,e non con un percorso complicato e tortuoso che comprenda tutti gli ostacoli...voi che ne pensate?

Insomma..oggi ero così atterrita che mi veniva da piangere..ma possibile che non sia ancora riuscita a trovare qualcuno in grado di aiutarmi?
Ho deciso:da oggi niente più educatori o addestratori,da oggi voglio un cavolo di strizzacervelli,voglio un veterinario comportamentalista!

Una mia amica che ha un labrador iperattivo ha cominciato la terapia da una tizia mai sentita nominare,ho cercato informazioni sul web ma non ho trovato nulla..non so se farmi dare il suo numero e contattare lei (almeno so come lavora e ho la certezza che opera in questa zona),oppure se contattare un comportamentalista della lista che mi dette Logan.Questa qui non l'ho trovata in nessuna associazione e non so nemmeno se è iscritta a ENCI o altro,ma la mia amica dice che è molto brava...

Sto cercando di non farmi prendere dallo sconforto..devo essere positiva e continuare a cercare,devo pensare che a tutto c'è rimedio e che non è troppo tardi...e soprattutto devo smettere di pensare che sia colpa mia se non trovo nessuno o se i miei cani sono tutti e due squilibrati...se inizio a pensare a queste cose è finita,mollo tutto e mi chiudo in camera per un mese senza uscire dal letto..quindi...forza Yu!!Facciamoci forza e cerchiamo un altro aiuto!Si sistemerà tutto! (mi tiro le pacche sulle spalle da sola..)

Ah,altra cosa:le ho fatto presente che quando torniamo a casa dal campo lui è sempre molto nervoso e si azzuffa con la sorellastra in modo più violento del solito (giocano tanto ma litigano raramente,e solo per qualche gioco/cibo conteso;invece al ritorno dal campo lui è suscettibilissimo e basta che Gilda gli ringhi per gioco che la attacca.Non si fanno male ma la lite dura più del solito e non ha nulla di giocoso).
Lei ha detto che non è stress,è solo che lui si sente più forte e non vuole subire la sorella,quindi secondo lei è un segnale che l'agility funziona e gli ha aumentato l'autostima...bo..
Per oggi mi aveva consigliato di far mettere pettorina e guinzaglio a Gilda da mia mamma,e appena arrivata a casa avrei dovuto prendere tutti e due,tenerli al guinzaglio corto in modo da tenerli separati di un metro e fargli fare un giretto insieme prima di lasciarli "salutare"...a me non è sembrata una grande idea...voi che dite?

[ Questo Messaggio è stato Modificato da: Yuzuriha il 11-03-2010 12:38 ]


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Logan24

Registrato dal: 04-08-2005
| Messaggi : 3572
  Post Inserito 11-03-2010 alle ore 13:25   
Ciao yuzi,
dobbiamo distingure tra educatore e rieducatore.
Un educatore si occupa dell'educazione di cani "normali", chi tratta problemi comportamentali (non di origine psichiatrica) si definisce rieducatore (nomenclatura apnec). Fare il rieducatore richiede anni di esperienza in più, tutoraggio, un esame successivo. In teoria un educatore, se il problema non è di sua competenza dovrebbe sempre inviarti da un collega più esperto (eventualmente andandoci assieme a te).

Non commettere l'errore di ritenere il veterinario comportamentalista più esperto o più competente..quello che cambia è la sfera di competenza.
L'educatore o il rieducatore cinofilo trattano problemi derivanti da problemi nella sfera emotiva, motivazionale, relazionale e sociale, che per la loro natura non fisiologica o psichiatrica non necessitano di farmaci ma subiscono un'evoluzione positiva a seguito della modifica dei comportamenti (soprattutto umani). A volte può essere necessario consultare il vet comportamentalista per poter associare una terapia farmacologica, che ricorda deve essere SEMPRE associata alla terapia comportamentale.

Al contrario il veterinario comportamentalista ha competenza in quelle patologie di natura fisiologica o psichiatrica che richiedono necessariamente l'utilizzo di farmaci.
Poichè la stragrande maggioranza dei problemi comportamentali sono indotti dall'ambiente e non da cause organiche, l'ideale è la collaborazione tra rieducatore e veterinario comportamentalista. Il primo si occuperà della parte comportamentale, il secondo somministrerà l'eventuale terapia farmacologica in associazione..Come in umana, medico, psicologo, psichiatra, etc lavorano in equipe, anche in questo ambito e necessaria una collaborazione per poter trattare il problema a 360 gradi. Spesso è proprio la mancanza di questa collaborazione a rendere più difficile un'eventuale risoluzione.
Quindi secondo me, dovresti contattare un vet comportamentalista (avresti dovuto farlo già da tempo), ma dovresti anche essere seguita da un educatore valido che ti aiuti per la parte prettamente educativa.
Non mi esprimo sulla validità della tua educatrice perchè non sono un rieducatore, non so quale diagnosi sia stata fatta al problema e quale fosse l'obiettivo del trattamento. So però che l'agility non è sempre indicata nei recuperi comportamentali.
Inoltre con la tua educatrice avreste dovuto fissare degli obiettivi da raggiungere. Molte volte non è proprio possibile arrivare alla risoluzione totale del problema per cui l'educatore deve sempre chiarire quello che si può raggiungere per evitare di dare false speranze che inevitabilmente saranno disattese provocando delusione nel cliente.



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